ウクライナ情勢 639

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2022/09/27(火) 02:15:33.84ID:4ga7K0pNM
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 634
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664113733/
ウクライナ情勢 635
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664151868/
ウクライナ情勢 636
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664172782/
ウクライナ情勢 637
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664186582/
ウクライナ情勢 638
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664199834/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/27(火) 12:13:25.41ID:l++wFHSba
>>469
スターリンは飲むふりして捨ててるからあまり飲んでない、とチャーチルが書いてた
488名無し三等兵 (スフッ Sd42-QymP [49.104.47.65])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:13:57.28ID:S70z3TrSd
>>482
よその隊の調達屋に盗まれたんやろ
そこら辺から拾い集めてくるから目を離したらやられる
489名無し三等兵 (ワッチョイ c610-XjGR [153.242.93.128])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:14:03.87ID:tzhh21Zm0
>>478
G7のみならずロシアとの2重国籍所持者って言ってるから全世界が開戦事由を持つことになるな
2022/09/27(火) 12:14:12.37ID:l++wFHSba
>>487>>481
2022/09/27(火) 12:14:13.38ID:tRR+AzHgp
これな
バフムートに拘り過ぎた露助、擦り潰されて逝く

確認済み:
第 144 親衛自動車ライフル師団のロシア兵の全中隊が、今日、バフムート近くの激しい戦闘で破壊されました。
2022/09/27(火) 12:14:29.97ID:lz1xClzm0
>>470
大反撃はあったけどウクライナ軍に悉く撃退されているだけじゃね?
ただどこか小さな一都市は再度奪ったって話もあるから油断はできないけど
2022/09/27(火) 12:14:50.17ID:NmQPVU7uH
>>389
親露垢のほとんどはこれでしょ
ロシアにシンパシー受けて応援してるやつがどれだけいるか
2022/09/27(火) 12:14:59.22ID:QROBQ60+0
https://twitter.com/asahicom/status/1571063353325264897?s=19
プーチン氏の側近たち、酒浸り? 「侵攻でストレス」と独立メディア
asahi.com/articles/ASQ9J…

ウクライナ侵攻による経済制裁などのストレス解消のため、アルコールに頼るロシア政府高官が増えており、プーチン大統領が懸念を深めているそうです。ロシア系の独立メディア が伝えています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/27(火) 12:15:12.74ID:zdhrsJ1Ea
>>439
成果が挙がってないもなにも供与されたばかりの装備が直ぐに前線で運用されるわけもなく…
なんかこの手の発言をみると社会で働いた事あるんか?って思ってしまう
496名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-VjoK [106.128.123.82])
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2022/09/27(火) 12:15:14.62ID:/mhN1RGZa
ロシア軍がリマンとヤムピリで粘ってるのはやはり住民投票意識してのことだろうな
ここを抜かれるとウクライナ軍がルハンシク州になだれ込み一気にセベロドネツク奪還まである

3方向を森林と山岳地帯に囲まれて守る側有利だし、9/30になるまではここで粘り倒すだろう
2022/09/27(火) 12:15:17.04ID:oQqzpFBiM
>>482
一番可能性が高いのは同じ銃使ってる味方の部隊
物資が不足してる軍隊ではよくある事
2022/09/27(火) 12:15:17.59ID:BphaYvK5M
>>479
日本はマジ山岳地帯だからカワサキオフロード隊は活躍するんじゃね
499名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-b8eH [106.133.56.1])
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2022/09/27(火) 12:15:18.93ID:MK+xeoaHa
>>198
兵は労働させてもいいはず
将校はだめ
ちゃんと給料を出す必要がある
2022/09/27(火) 12:16:32.40ID:lz1xClzm0
>>497
盗んだ奴は既に自主除隊済みらしいゾ
2022/09/27(火) 12:16:40.60ID:/mhN1RGZa
>>487
マジで?
夕食の前にはいつもニシンの塩漬けを肴にウォッカを飲んでいた、となんかの本で読んだ記憶あるが
502名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-b8eH [106.133.56.1])
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2022/09/27(火) 12:17:13.18ID:MK+xeoaHa
>>284
ギャングスタ氏は「Zは滅茶苦茶目立つ」ってたぞ
2022/09/27(火) 12:17:13.24ID:cAei0BHhM
https://youtu.be/d-EVapyKDt0
3日前にオーストリアの空を飛んだMe262君。
どうも調子良すぎると思ったら、レストアじゃなくて新造した機体だった。エンジンは流石にGE製。
ドイツにも鞭ばかりじゃなくて飴として、オーストリアの合併を禁じた条約をそろそろ廃棄してやればいいのに
2022/09/27(火) 12:17:57.31ID:rADADwbq0
>>488 >>497
そんな奴らもいるんだな、軍隊ってのは気が抜けないな…
2022/09/27(火) 12:19:01.68ID:NmQPVU7uH
>>479
ウラル欲しいんだよなあ
今のはインジェクションや電装関係は日本やアメリカ製のパーツで信頼性高いと聞くし
ただそれだけに今後はロシア国内じゃパーツが手に入りにくくなるだろうなw
2022/09/27(火) 12:20:02.90ID:QROBQ60+0
https://twitter.com/nhk_kokusai/status/1574596165131288576?s=19
林外相 ロシア側に厳重抗議 謝罪を要求 総領事館員退去要請で



目隠しをされたまま
両手と頭を押さえつけられ
身動きが取れない状態で連行
威圧的な取り調べを受けたと明らかに

林外相
「信じがたい行為で強く抗議する」
ロシア側に対して
正式な謝罪と再発防止求める
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
507名無し三等兵 (スッップ Sd42-dgHl [49.96.45.127])
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2022/09/27(火) 12:20:15.20ID:BGBPWVPkd
>>450
航続距離と滞空時間が短いのしか無いじゃん。
508名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-b8eH [106.133.56.1])
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2022/09/27(火) 12:20:57.62ID:MK+xeoaHa
>>353
3ヶ月位前の写真だな
2022/09/27(火) 12:21:18.37ID:MLGcLygla
>>501
まあチャーチルがすげー酒飲みだからなw
大酒飲み基準の「飲んでない」だからわからんところではある
2022/09/27(火) 12:21:22.79ID:KMMZRPhUp
>>506
遺憾砲じゃなぁ
511名無し三等兵 (ワッチョイ 862f-U30X [121.93.3.81])
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2022/09/27(火) 12:21:29.29ID:XGwZYvEW0
>>482
旧日本軍でも他の部隊から盗んでいたそうだよ
無くすと無茶苦茶殴られる、だから他から盗むと
2022/09/27(火) 12:23:09.70ID:/mhN1RGZa
>>511
官給品は基本的に換えが無いからな
513名無し三等兵 (スッップ Sd42-dgHl [49.96.45.127])
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2022/09/27(火) 12:24:04.10ID:BGBPWVPkd
>>462
ヤマハの前輪二つの三輪バイクと、ビザ屋の荷台付き三輪バイクを合体させるのだ(笑)
2022/09/27(火) 12:24:36.97ID:wJ/E9Qe40
>>413
発言権のでかい指揮官、ワグネル派とかプーチンのお気に入りとか、そんなのがいるんじゃね
そこの補給だけ異常だし
515名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-b8eH [106.133.56.1])
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2022/09/27(火) 12:24:37.72ID:MK+xeoaHa
>>449
意味がわからん
2022/09/27(火) 12:24:53.71ID:+25oRXgga
連邦の小さい共和国は失業率が20%を超える貧困の国が多いからね 自給自足で現金収入がなく電気も水道もない地域もたくさんある
そんな人達をただ同然の現金で徴兵してたのだから侵攻してもただの強盗にもなるし統制も取れない 
2022/09/27(火) 12:24:59.88ID:jkGZwNJz0
テスト
2022/09/27(火) 12:25:02.87ID:1gK/tjBTM
個別訪問した軍人が後ろで銃を向けた中で透明な箱に住民投票して無理矢理併合
即召集令状出して肉壁としてウクライナ人同士を戦わせようとする
極悪にも程がある
命令違反は即処罰か?戦争というより粛清だ
2022/09/27(火) 12:25:29.18ID:K+jFXqIk0
日本政府は結局こんなことされても遺憾砲しか打てないから何も意味ないな
2022/09/27(火) 12:25:29.38ID:a7LT7tOy0
>>506
外交官の尊厳すら守れない、力のない国家の悲哀
抗議だの遺憾だの泣き言言ってるうちは今のロシアにすら舐められる
521名無し三等兵 (スフッ Sd42-QymP [49.104.47.65])
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2022/09/27(火) 12:25:59.84ID:S70z3TrSd
>>513
それ全部駆動すんの?
CVTやないとクラッチ操作命懸けやない?
522名無し三等兵 (スッップ Sd42-dgHl [49.96.45.127])
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2022/09/27(火) 12:26:16.14ID:BGBPWVPkd
>>468
マスタングはアリソンエンジンの時はショボショボだったのでは?
523名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-nQAq [106.129.114.51])
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2022/09/27(火) 12:26:36.62ID:ZfP4xpkSa
識別標識にしたって、プーチン軍は大まかにZVOの三種類も使ってたし、全軍で統一出来てない点で最初からおかしいとは思ってた。将来的に違うマークつけた味方部隊に不意に遭遇したらどうなるか考えもせず各軍管区毎に適当に決めたはず。最初から滅茶苦茶だった。
2022/09/27(火) 12:26:50.58ID:ReFad2180
>>518
透明な箱はほんと気が狂ってる
選挙ごっこと揶揄されるのも当然だわ
525名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-b8eH [106.133.56.1])
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2022/09/27(火) 12:26:58.83ID:MK+xeoaHa
>>453
技術的に大した事大有だアホ
526名無し三等兵 (ワッチョイ c610-SHZG [153.173.140.135])
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2022/09/27(火) 12:28:02.62ID:+M23g7Gq0
120mm迫撃砲着弾の破片でこれくらいの被害
トヨタテクニカルはアクセルベタ踏みでフェイントをかけて走り続けないと
https://twitter.com/osinttechnical/status/1574596886702411776?s=21&t=VumpnptHeiRnse-BAPwedg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
527名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-b8eH [106.133.56.1])
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2022/09/27(火) 12:28:44.32ID:MK+xeoaHa
>>475
すまん
横からのボヤキ
すんごい嫌な予感しかしない
2022/09/27(火) 12:29:22.38ID:zWhAOOG70
大阪のロシア領事を転び公務妨害で検挙してもなぁ
529名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-XjGR [106.173.205.115])
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2022/09/27(火) 12:29:46.20ID:DQDFAdvE0
>>479
露西亜製はすごいな。バイクまで川渡れるとか。
ロシアのコンボイも川潜れるから
ウクライナで活躍思想
2022/09/27(火) 12:29:58.81ID:/mhN1RGZa
例えが幼稚で申し訳ないが、銃の部品とかって小学校の裁縫セットや算数キットみたいなもんなんだよね

基本的に1人に1つが前提
2022/09/27(火) 12:30:14.16ID:wJ/E9Qe40
>>524
まぁ手先の器用なやつに爆弾放り込まれる可能性がゼロとは言えないし
とりあえず折りたたんで投票できるようにしろとは思うが
2022/09/27(火) 12:31:43.77ID:N8j5HI2Bd
>>415
今回ハニー要素あったか?
2022/09/27(火) 12:32:27.60ID:rADADwbq0
>>532
なんか隠し撮りカメラの映像が上がってなかったか
2022/09/27(火) 12:32:48.39ID:rQ0OTh0gM
>>489
うーん、全世界の敵ぃ…
2022/09/27(火) 12:33:12.22ID:ZG97XdQu0
プーチン「120万人の捕虜をウクライナに押し付けてやる」
2022/09/27(火) 12:33:37.08ID:N8j5HI2Bd
>>533
何か資料貰ってただけだろ?
2022/09/27(火) 12:34:27.58ID:+czHbr/ra
>>528
対抗措置かけるにしても領事館の何人かを追放するくらいじゃろ
痛快さを求めて強すぎる措置をすると妙な被害者意識こじらせてくるし
2022/09/27(火) 12:34:45.74ID:rQ0OTh0gM
>>464
M240クソ重いのにスリング無しとか嫌すぎる
539名無し三等兵 (ミカカウィ FF73-dgHl [210.161.24.120])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:35:38.33ID:NkhOIJVqF
>>521
そこまで考えたらネタ書けんぞ(笑)
540名無し三等兵 (ワッチョイ 862f-U30X [121.93.3.81])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:35:58.32ID:XGwZYvEW0
日本はサハリン2などから天然ガス買ってるから、強く言えない
2022/09/27(火) 12:36:59.62ID:KMMZRPhUp
ブチャの戦犯露助軍の捕虜にはウクライナで無期懲役になったのにロシアの捕虜になったアゾフ隊は真っ先に司令官や幹部が解放された
これじゃあもう下っ端アゾフも裁けない
ロシアマジでどうなってんのww
542名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-FyuO [106.155.4.88])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:37:27.79ID:3ZJxtumra
>>272そう(リス)
2022/09/27(火) 12:37:32.39ID:ZG97XdQu0
>>526
迫撃砲でもその口径なら榴弾砲と変わらない威力だぞ
544名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:37:39.56ID:OklPiE/w0
>>512
員数主義が悪かった。って旧軍関係者は口揃えて言うよね。装備もそうだが人員も「書類上」は揃ってるし、定期検査時だけ数は揃ってる。
だが、実際の実数は不足してる。と。
2022/09/27(火) 12:38:17.27ID:1mxbZjSta
>>508
それ以降、音沙汰なしだからウクライナではテクニカルが意味が無かったんだろうね

ウクライナ軍もアメ車ベースの国産装甲車使ってるし
https://i.imgur.com/VbJ1N6v.jpg
2022/09/27(火) 12:38:33.56ID:xl8FCb3ir
報復措置として大阪の中国領事を追放しろ
2022/09/27(火) 12:38:58.78ID:/xbufh8L0
>>464
可哀想(//∇//)
送ったげたいわ。
寄付とか出来んのかね。
2022/09/27(火) 12:39:18.76ID:rAxWLfys0
>>370
野糞だらけなんだろうね
2022/09/27(火) 12:39:41.10ID:2O8zeWd9p
>>524
ロシアではそれが不正のない事の表明なんだよ
もうちょっと勉強したら?
550名無し三等兵 (ミカカウィ FF73-dgHl [210.161.24.120])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:40:44.79ID:NkhOIJVqF
>>537
追放者の選定が合っていたか後で他国の諜報機関と答え合わせするらしいぞ。
諜報職員をきっちり掴んで泳がせていたならできるはず。
2022/09/27(火) 12:41:38.68ID:d+WOU/bYM
>>549
後ろで銃口を突きつけて投票させるのが不正のない選挙なのか?
2022/09/27(火) 12:41:50.39ID:xl8FCb3ir
ドイツくんはタイフーンを改造してウクライナに送ろう
名前は同じく自然現象からツィクロンとかどうかな
2022/09/27(火) 12:41:56.45ID:YS8L6O9oM
>>511
旧日本軍というか員数合わせは自衛隊経験者の話でも見かけるよ
554名無し三等兵 (スフッ Sd42-QymP [49.104.47.65])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:42:42.26ID:S70z3TrSd
>>545
まぁ足回りが所詮民生用やからな
阻止しようと思えばいくらでもやりようはあるな
それでなくても道路以外全部泥濘やったら普通にスタックするか
555名無し三等兵 (ミカカウィ FF73-dgHl [210.161.24.120])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:42:53.20ID:NkhOIJVqF
>>551
ロシアにとって、ネオナチに与する投票は犯罪であり、不正な投票なんだろう(棒)
2022/09/27(火) 12:43:09.70ID:WpnVSmBD0
ロシアにおける不正というのは指導者の指示に従わないことなんだろう
2022/09/27(火) 12:43:11.62ID:AvxLDvJ+0
   ..      \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき、
   |l    | :|    | |              |l::::   ロシアはまだ軍事大国
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   キエフ戦もハリコフ戦も敗退前
   |l \\[]:|    | |               |l::::   起きたらウクライナ戦争に圧勝して、
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   アメリカにもNATOにも勝利して、
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   世界最強の超大国に返り咲くんだ・・・
   |l  /::      | \,'´____..::::::::::::::_`l__,イ::::
2022/09/27(火) 12:43:27.27ID:q1yNOmXia
>>551
ロシアでは大抵の事がOkなんだろう
2022/09/27(火) 12:43:34.39ID:/xbufh8L0
>>544
そこ自衛隊も大丈夫なんかな。
昔聞いた話だと訓練時はアメ横で買ってきた米軍払い下げ品使ってたと聞いたからな。
官給品は破れやすいし、破れると始末書物とかで。
ポーチぐらいいっぱい支給したげたいわ。
2022/09/27(火) 12:44:12.83ID:7GWZzsZ10
でもこの状況で核攻撃を命令したら、ショイとゲラがクーデター起こしそうなもんだけどな
2022/09/27(火) 12:44:26.45ID:fhin0iRT0
>>549
投票先監視なのに何必死こいてるの?
馬鹿なのかな?
2022/09/27(火) 12:45:13.90ID:2lIlofbV0
プーチンらにとっては、都合のいい結果さえ出ればいい
過程がどんだけ噴飯ものでも、ごり押しできる
…今まではな
563名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-QymP [106.128.103.157])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:45:30.50ID:+jKFsx3Pa
>>153
俺もザポリージャに賛成。
と思わせといて、本当に東部かも知れんけど。
564名無し三等兵 (スフッ Sd42-QymP [49.104.47.65])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:45:52.88ID:S70z3TrSd
>>559
自衛隊は慢性的に予算不足やからなぁ
デカい予算ついても高額な兵器の購入、維持管理に使われて細々とした消耗品はなかなか更新されんらしい
2022/09/27(火) 12:46:23.68ID:AOPszfPG0
>>545
普通にカッコいいな
一般販売して欲しいわ
566名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:46:28.48ID:OklPiE/w0
>>553
官品とはいえ紛失や盗難はあるものだから、員数合わせせずに申告して欲しいものだな。問題があるのに繕ったら後の惨禍を呼び込む事となる。
2022/09/27(火) 12:46:52.74ID:/xbufh8L0
>>549
併合か独立かしか選択肢が無い恐怖の住民投票に正当性なんかないわ。
2022/09/27(火) 12:47:25.13ID:/vIyWbHKM
>>532
動画の雰囲気と、領事館のいかにもハニトラに引っ掛かりそうな雰囲気
ただの決めつけだ
569名無し三等兵 (スフッ Sd42-QymP [49.104.47.65])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:47:35.64ID:S70z3TrSd
>>565
ハマー買えば良いじゃん
あれはハンヴィーの民生版よ
2022/09/27(火) 12:47:51.15ID:IH7gvPr0r
>>552
対地能力が禄に無いタイフーン送られても困るやろ
F-16にしたれ
571名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-BGyh [126.166.127.151])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:48:01.37ID:zWO2UKVyp
その為に今度防衛予算が大幅増額されるんだろ
長期間継戦出来るようにモノを揃える為にな
2022/09/27(火) 12:49:03.93ID:2O8zeWd9p
>>551
後ろで銃口なんか突き付けてないけど?
偏向報道しすぎじゃないw?

ウクライナが攻撃を仕掛けてきてる地域なんだから護衛は必要だろう
2022/09/27(火) 12:49:07.53ID:yw0a7Gwl0
ロシア人の考えでは政府の意向に反対投票することを不正と言うのだろう
そりゃ透明の箱にするわな
2022/09/27(火) 12:49:21.24ID:/xbufh8L0
>>564
衣食住はなんとかしたげたいよね。
正面装備も大事だろうけど。
2022/09/27(火) 12:49:26.36ID:F0gXx/2ep
一度独立してからどの国に帰属するかって投票したらどうだ? あ、ロシアに帰属するかしないかの選択肢しかないからダメか
2022/09/27(火) 12:50:24.02ID:d+WOU/bYM
>>572
お前面白い奴だな
577名無し三等兵 (ワッチョイ 2261-QymP [61.119.229.139])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:50:37.46ID:OklPiE/w0
>>564
昔よりはちょっとはマシになったと聞くぞ
書類コピーや糧食、衣類は自腹だったらしいし
日本の防衛は隊員の私財でなされてるとか。
2022/09/27(火) 12:51:17.89ID:rQ0OTh0gM
>>571
予算が増えても小額な会計処理が追いつかなくて結局何も変わらない可能性が…
2022/09/27(火) 12:52:00.11ID:EawB7Bb30
>>577
今は残業代出るのかなぁ…
580名無し三等兵 (スフッ Sd42-QymP [49.104.47.65])
垢版 |
2022/09/27(火) 12:52:25.11ID:S70z3TrSd
>>571
医療キットにモルヒネいれて欲しい
細々してるものでも重要なものはいっぱいあるからな
2022/09/27(火) 12:52:28.55ID:fhin0iRT0
>>572
必死すぎる。
ロシア兵の前で透明な投票箱で投票内容確認できる環境が
不正防止。
凄いんだね。ロシアの文化
2022/09/27(火) 12:53:01.40ID:Pgtkw5pA0
>>570
ユーロファイターはハープーン六本載るとか昔言われてたが結局あれはペーパープランだったんかね
2022/09/27(火) 12:53:03.07ID:44j8sB/Ir
https://togetter.com/li/1869089

露助気取りもこの傾向あるね
2022/09/27(火) 12:55:43.29ID:/xbufh8L0
>>571
輸出する気無いなら自主開発やめて全部輸入しちゃえば良いのにね。小銃とか機銃とか。20式小銃なんてSCARで良いべ。そっくりだし。浮いた予算で隊員の福利厚生を増強できる。
2022/09/27(火) 12:55:55.32ID:/vIyWbHKM
透明な箱なのは彼らなりに透明性(非物理)をアピールしようと頑張って考えて頑張って作ったんだろうキレイに出来てたじゃん
報道機関っつーかカメラマンの数も凄かったし田舎者が頑張って考えたんだよ
ロシアの選挙の不正は箱に増し票を入れるのが主流みたいだし
てか占領地で合併選挙なんてその時点で認められないんだから選挙のやり方なんてどうでもいいわな
2022/09/27(火) 12:56:39.30ID:44j8sB/Ir
20式のが安いんだがな
自国生産は大事よ
2022/09/27(火) 12:57:21.91ID:/xbufh8L0
>>585
そもそもウクライナに帰属って無いもんな。
究極の選択肢しかない。
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