ウクライナ情勢 639

2022/09/27(火) 02:15:33.84

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 634
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664113733/
ウクライナ情勢 635
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664151868/
ウクライナ情勢 636
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664172782/
ウクライナ情勢 637
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664186582/
ウクライナ情勢 638
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664199834/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-Tbxe [8.37.43.172]) · 2022/09/27(火) 14:24:58.28

>>832
ロシア革命の時はモロゾフ家のようなブルジョワやインテリ層だったのが今はそうじゃないから来てもらってもなw

2022/09/27(火) 14:25:33.89

>>506
土人

**名無し三等兵** · 2022/09/27(火) 14:25:34.02

ロシアから逃げてるロシア人を欧米が受け入れるのはいいかもな

逃げてきて欧米で暮らすことによってロシア人が民主主義の素晴らしさや自由を満喫できるだろうしさ

独裁体制もクソさが分かっていずれロシアも民主主義になるかもしれんからなあ

2022/09/27(火) 14:25:37.21

>>837
北海道はないが
ジョージア辺りでなんかやりそ
ジョージアも国内ロシア人徴兵したらそこそこ戦えるだろうしな

2022/09/27(火) 14:25:55.34

新しい制裁でスマホの新機種と技術は完全に禁輸になったか
おそらくだけど、

選挙結果が出た時、
領土の編入を宣言したとき、
宣戦布告したときに、
それぞれ制裁の集合体が用意されているんだろう
ロシアに部品を輸出する国は金融取引やクレジットも停止するぐらい言い始める可能性あり

2022/09/27(火) 14:26:27.97

♪このまま君を連れて行くと
泥濘、泥濘、泥濘に描くと、、♪

2022/09/27(火) 14:26:34.31

>>790

核ミサイル発射命令に抗命した懲罰なんじゃないか

冷戦時代にも誤報からミサイル将校が抗命して核ミサイル発射しないで閑職に飛ばされてる

「核ミサイル発射の誤報」から世界を救ったソ連将校、静かな死
https://wired.jp/2017/09/27/officer-who-saved-the-world/

2022/09/27(火) 14:26:51.44

ジョージアは2万人近いロシア人が流れ込んでる上に国境にロシア軍を置き始めてる
多分次はこっちだぜ

2022/09/27(火) 14:27:25.43

>>840
金なきゃあんま変わらん気もするがなあ
アメリカならいいけどヨーロッパのしかもロシア系移民への扱いもちょっとどーなるか

2022/09/27(火) 14:27:36.27

>>840
ドイツでロシア系ドイツ人が喚いてるだろうが
露助はどこに暮らそうがクソロシアだよ

2022/09/27(火) 14:28:08.94

>>825
大阪の豊中にな
ロシア領事館あんだわ
そこのデブ領事が時々TVで応対してんのな

石でも投げてきたいんだが、いつも警備がきついんよな

2022/09/27(火) 14:28:11.22

>>844
この人偉かったよね。
しかし、旧ソ連はアメリカの比じゃ無いぐらい核戦争に近い状態あったんだと驚いた。

2022/09/27(火) 14:28:11.56

核の発射可能性はだいぶ減ってる
何故なら大量動員でウクライナ軍の攻勢を止められるだろうから核を使う必要がない
ただしロシアから攻めるのも兵器不足で厳しいのでは？
よってしばらくは膠着しそう

2022/09/27(火) 14:29:57.47

25日のジョージア国境の渋滞衛星画像
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1574630475078959106?s=19
https://i.imgur.com/oYex9t8.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/27(火) 14:30:00.47

>>795
ロシアの防衛祝日+侵攻1年
あとは経済的に1年以上戦争続ける体力が露に無いという意見があるから

2022/09/27(火) 14:30:46.46

>>840
無理だと思う。
日本には中国人が100万人くらいいるはずだし、アメリカや欧州にも数十万以上はいるはず、留学生も大量にいる。
でも自国民で固まって暮らし、政治的な変化はない。
共産主義やその名残の影響下で教育された人たちは、本当に自分が死ぬときでもないと権力に逆らうとかは考えない。

まあ、そもそもロシアは中国よりは自由だが…

2022/09/27(火) 14:30:59.06

経歴がまともなのなら来てもいいけど居住地は西日本にしような

2022/09/27(火) 14:31:03.63

>>841
いやー、どうだろう？

北海道でという理由は、「無傷の軍が太平洋艦隊くらいしかいない」ということ

戦隊はかなり引き抜かれたようだけど上陸するわけじゃなし

2022/09/27(火) 14:31:39.41

プーチンは時間稼ぎしたいんだよ
何故ならサルマト配備してアメリカを脅すためには時間が必要だから
ただし時間が経てばロシア国内の不満が高まって内乱やクーデターの可能性も高まるだろうから
動員による時間稼ぎがメリットになるかデメリットになるかよく分からない

2022/09/27(火) 14:31:40.17

>>849
ロシア連邦軍戦略ロケット軍にも同じ様な将兵はいるから
懲罰で戦地送りになってんじゃないか？

2022/09/27(火) 14:31:53.98

>>855
輸送する陸軍が無いべな

2022/09/27(火) 14:32:04.89

>>855
上陸…できると、いいね

実際問題空自どころか陸自の対艦ミサイルだけで全滅するだろあんなもん

2022/09/27(火) 14:33:03.23

>>855
そんな自殺行為…
まあ本当の本当に狂ったらあり得るかもしれない

2022/09/27(火) 14:33:44.58

ミサイル軍の士官が戦死したとかいう報告があったり若い兵士が戦車兵になって負傷してたり、誰かやらかしたというより部隊ごと引っこ抜かれてる気がする

2022/09/27(火) 14:33:49.39

>>851
意図的に関所みたいなの作って金とってる連中がいるって話だな

全長３０キロの道のりだけど、自働車は停止したまま動けず、ガソリンがついたものが出てるから
自働車は使えない

グルジアが徒歩での越境を認めたので、徒歩で逃げようとする人が爆増したけど、
関所で金とられるので一文無しに・・・

水も食い物もなくて野宿しなくちゃいけない人たちが続出して喧嘩も起きてるそうな

ただし、グルジア側が「クリミアはどっちのものだ？」みたいな入国審査をしているのはデマで
国境の門まで行けさえすれば、フリーパスで入れてくれるんだって

2022/09/27(火) 14:34:31.43

>>844
やっぱソ連軍人は偉大だったよ。
憧れるのはわかるがロシアおよびプーチンには無理だ。

2022/09/27(火) 14:36:08.59

>>855
陸戦であのグダグダぶりだと海戦なんて酷いもんだと思うわ

2022/09/27(火) 14:37:57.00

せっかくＴ-90だしてるのに戦車兵が即席ではな

2022/09/27(火) 14:38:49.61

>>864
陸戦だと占領地期日ノルマと死守命令に苦しめられそうだけど、
海戦の場合はどんな無茶ぶりがあるんだろうね

2022/09/27(火) 14:39:05.73

>>840
外国で特別軍事作戦応援デモやりまくるクズばかりだぞ在外ロシア人

2022/09/27(火) 14:39:28.90

Ｔ-90ってほんとthe戦車って感じの外見だな

2022/09/27(火) 14:39:53.96

>>862
ヤバそうな国に住むときは、こういうのに備えて賄賂の米ドルやら貴金属、時計とか用意しておかないとな。

出国や入国管理の役人に渡す分も。

2022/09/27(火) 14:39:55.81

>>867
帰国して志願すれば良いのにね。
志願なら男女平等だろうに。

2022/09/27(火) 14:39:58.44

>>861
海軍は艦艇内で叛乱事件とかありそう
1975年ソ連海軍フリゲート「ストロジェヴォイ」の反乱事件とかあったし

(レッド・オクトーバーを終えの元ネタ)

2022/09/27(火) 14:40:37.77

>>853
亡命者と経済移民では違う

2022/09/27(火) 14:41:51.75

外国にいるロシア人にもいずれは召集とかやり始めるでしょ
つかそうしないと兵士が減るだけだし

2022/09/27(火) 14:42:52.53

>>870
自分の安全が確保されてないと煽ることすらできないんだよ
ロシア国内で徴兵反対デモやる奴以下のゴミクズだ

2022/09/27(火) 14:43:35.10

　俺は最初からロシア軍のヘボさは見抜いていた

って誇る論者は嘘ですら登場しないのが面白いなｗ
どの板みても　「これがあのロシア軍なのか・・・」　みたいなレスばっか

2022/09/27(火) 14:43:37.69

>>866
ここまでのぶっ込み方(動員)するとなると
もうプは正気じゃないから
「こうなったら北海道だー太平洋艦隊の威光をもってうちてしやまん...」
とかやらかしそうというかもうやってほしいワクテカ

2022/09/27(火) 14:44:03.40

パスポート更新しないようだから順次不法滞在者になる
あとは各国次第、日本はどうなるかな

2022/09/27(火) 14:44:23.70

>>872
同じよ。
生活が安定したら母国に帰らずに住み続けて国籍も取って終わり。

もし亡命政権みたいなやる気がある人たちを期待するなら政治犯とかだった人に限定しないと期待できない。

サーカスで子供の頃から教育されたら猛獣とて逆らわなくなるように、教育（学校、社会、親から）で植え付けられた価値観を変えるのは難しい。

2022/09/27(火) 14:44:54.17

>>875
キーウ奇襲失敗時点でロシア敗北と見る派が優勢だったよ
ただプのイカれ方が斜め下過ぎて予想外

2022/09/27(火) 14:45:02.70

>>785
ポーランドが必死でウクライナ助けてるのは友情だけじゃないからな
日本だってロシアが大軍で半島南下してきたら団結して韓国助けるでしょ
次は自分なんだから
ましてやそれが陸続きならっていう

2022/09/27(火) 14:45:52.33

>>871
こんな事件あったのか。知らんかった。ありがとう。

2022/09/27(火) 14:45:58.25

>>875
失敗するとは思ってたが、ここまで腐り果ててるとはね

2022/09/27(火) 14:46:38.94

>>875
アメリカもロシア本人もロシア強いよ強いよと宣伝してたし仕方ない

2022/09/27(火) 14:47:11.48

>>749
攻撃のみではなく、偵察、防衛にも使える。
空、海上、海中、海底、陸上と範囲が広い
若者が少ないのに徴兵とか阿保すぎ。

2022/09/27(火) 14:48:15.59

今思うとこうだったって所は多いが
こんなに酷くなっていくとは思わんて

2022/09/27(火) 14:48:54.09

>>876
そのための揚陸艦をクリミアで作ってるので
なんとしてでもウクライナ軍には破壊してほしい

2022/09/27(火) 14:49:16.94

日本周辺をドローンで24時間滞空させておくと強いよ
小型船ドローンとも連携させればもう盤石

2022/09/27(火) 14:49:28.15

だってZSU出てきた時は水平射撃またすんのかよ！って思ったら
特に見せ場も何もなくサヨナラとかさすがに....

2022/09/27(火) 14:49:58.41

もう強くて怖いロシア君は消えた
残るはプーチン支持した敗戦国、ユーラシアの最貧国という汚名だけ

2022/09/27(火) 14:50:18.11

全長64kmの車列とか第二梯団が居ないとか誰も思わんて

2022/09/27(火) 14:50:18.93

総動員一歩手前の部分動員することになると予想してた人は一人もいないんだろうな

2022/09/27(火) 14:50:35.70

>>854
NY市長みたいだな

2022/09/27(火) 14:50:43.72

イギリス

(1/4) プーチン大統領は、9 月 30 日金曜日にロシア議会の両院で演説する予定です。

(2/4) プーチンが彼の演説を使って、ウクライナの占領地域のロシア連邦への加盟を正式に発表する現実的な可能性がある. これらの地域で現在進行中の国民投票は、9 月 27 日に終了する予定です。

(3/4) ロシアの指導者たちは、加盟の発表が「特別軍事作戦」の正当性を証明するものと見なされ、紛争に対する愛国的な支持を強化することをほぼ確実に望んでいる.

(4/4) この願望は、ロシアの最近の戦場での後退に対する国内の意識の高まりと、先週発表された部分的な動員に対する重大な不安によって、損なわれる可能性が高い.

2022/09/27(火) 14:50:44.94

>>400
GPS衛星自体はただの時計
グロナスが精度が糞ってのは衛星の問題ではなくてミサイルに乗ってる回路やソフトの問題

2022/09/27(火) 14:51:33.59

ワールド・オブ・タンクスの設定も、
ロシア戦車は１０回に１回は装甲版が盗まれているとか面白いかも

「横領されています　課金して自分で買ってください」みたいな

2022/09/27(火) 14:51:38.95

>>856
実性能はともかくガチで撃つつもりなら発射前にステルス爆撃機で先制攻撃しそう

2022/09/27(火) 14:52:09.21

だって一気に首都キエフに侵攻するくらいだからそれなりの準備がしてあるはずだって普通思うじゃん・・・

2022/09/27(火) 14:52:19.29

>>895
弾が腐ってて不発とか暴発とかも。

2022/09/27(火) 14:52:43.61

>>875
核兵器の使用を示唆しながら使うそぶりしかしてなかったから、最初から怪しかった
あとプーチンの最初のテレビでの演説が喋り方ぎこちなかったので演技っぽく見える不自然さがあったし、特別軍事作戦とかいう言い方も大袈裟っぽくて取り繕ってる印象があったな

2022/09/27(火) 14:52:44.52

動員は5月にも言われてたしするだろうなとは
教導隊も前線にいるから実戦が訓練だはさすがに

2022/09/27(火) 14:52:57.43

っていうか、ロシア軍のこれは装備が横領されているからこそのコレなんだよな恐らく

マジで盗んだお金どこへいったの？っていうね
防衛費６兆円は決して安い額じゃないぞ

2022/09/27(火) 14:53:31.37

ロシアは妙に図体がデカいせいで自分が強いと勘違いしちゃうのが不幸の始まりだと思う
何個かに分割して上げた方がロシアの為

2022/09/27(火) 14:53:44.96

>>897
当初の想定ではゼレンスキー一味はポーランドに逃げて市民からは花束で歓迎される算段だった

2022/09/27(火) 14:54:15.71

>>901
もちろん、プーと取り巻きの懐の中だよ

2022/09/27(火) 14:54:20.85

WOTじゃあソ連戦車最強じゃんね
まあ史実通りだけど

2022/09/27(火) 14:55:13.78

中国も汚職ひどいらしいが
今躍起になって軍内部を徹底監視や浄化してそう

2022/09/27(火) 14:55:49.11

>>903
この「当初の想定」の立役者になるはずだったのがメドゥヴェチュクでしょアゾフ大隊と交換でロシアへ逃してもらえることになった

実はロシア側が、なぜこういうことになったか尋問するためにウクライナへ交換を申し込んだのかもな

2022/09/27(火) 14:55:53.21

>>887
鹵獲されて相手陣地に持ち込まれた
時点で自爆装置付き。
近くに弾薬庫とか燃料備蓄がありゃ
さらによい。

2022/09/27(火) 14:56:00.92

ジョージア逃亡ロシア人で自由ロシア第二軍を組織して、南オセチアに進駐してもらおう

2022/09/27(火) 14:56:27.98

>>904
プーチン１人で個人資産22兆円だもんな
取り巻きの分まで考えれば生半可な横領じゃ絶対に無理ですわ

2022/09/27(火) 14:56:38.91

>>767
ノルマが達成されることなんてないだろ
次々に増えていくんだから

2022/09/27(火) 14:56:54.20

ソ連軍≠ロシア軍
これはもうこっちが意識しないとダメだ

2022/09/27(火) 14:57:12.22

第1プランは空挺強襲による斬首
第2プランはベラルーシからの地上軍による首都強襲
第3プランはスーミィからの機甲突破による突入
全部順当に失敗しただけだ

2022/09/27(火) 14:57:22.43

>>894
いや実際その時計精度自体がGPSよりも悪いそうだよ
https://twitter.com/mizuki_tohru/status/1552273584630169601
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/27(火) 14:57:33.16

セルジュコフの改革は性能的に見劣りしてる上に調達費用が増加の一途を辿るロシア製兵器を競合させて引き締めにかかるのもあったようだから、結果としてその影響をすっと引きずることになっちゃったんだな

2022/09/27(火) 14:58:28.25

ソ連軍で最強と言われたのが現ウクライナ軍

2022/09/27(火) 14:58:49.67

ロシア人による
反プーチン国家が黒海、アゾフ海
カスピ海で樹立とか？
住民投票があったりして？

2022/09/27(火) 14:59:00.48

>>879
戦略的には俺も最終的にウクライナが勝つとは予想してた
ただウクライナはもっと蹂躙され、今とはケタ違いの犠牲者を出していたと思ってた

ああ昨日「キエフはウクライナの農民の物じゃない」の動画を教えてくれた方ありがとう
せっかくだけど、まだ『農民』と『農奴』がロシア語で全然違い、
農民の発音が英語のfarmerに近い所までしかわからなかった

2022/09/27(火) 14:59:07.81

>>915
まぁ、足引っ張られて失敗したんだよな。

2022/09/27(火) 15:00:04.58

>>914
まあそんなんで当たるわけないわな

2022/09/27(火) 15:00:29.64

>>913
ウクライナの動き見ると結構手の内バレてたぽいんだよな、衛星写真の他にスパイでもいるのかしら

2022/09/27(火) 15:00:53.41

ソ連が間違いなく強力な国家だったのは、
あの国が教育と科学に莫大な投資をしていたからだよ

グロナスシステムだって先進的だったし、
ロシアにＩＴ技術者が多いのは、
アメリカのインターネット開発と同時期にソ連も８８年にすでに大学間通信システムを開発してたから

つまりソ連は崩壊までは日本よりずっと先進的な部分がある国だった、誤解されているけど

ところが今のロシアは汚職はするわ、ソ連がつくった筑波学園都市の化け物みたいな都市も汚職で解体するわ

そのうえ戦争したら、、、もうダメかも・・・

2022/09/27(火) 15:01:35.57

>>875
「ロシア軍は鉄道駅から100kmしか進めない」という指摘は英文メディアでは戦前からなされていたんだが
開戦後になって注目された感じだな

2022/09/27(火) 15:02:27.69

士気があがるな
https://twitter.com/SashaIvanov2053/status/1574606301186752512?s=19
元ウクライナ軍人で、クリミア併合後にロシアに寝返った2000人以上の軍人が動員に参加するという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/27(火) 15:02:30.88

3月くらいでもうロシアは無理だなと思った懐かしのコピペ

2/21　キエフまもなく陥落
2/22　キエフ陥落まで秒読み
2/23　キエフ48時間後に陥落
2/24　キエフNATOに見捨てられ陥落
2/25　キエフ過去一の陥落危機
2/26　キエフそろそろ陥落
2/27　ロシア主力投入キエフ陥落
2/28　そろそろ確実に陥落
3/1　制空権喪失　キエフ陥落まで間近
3/2　今まで以上にキエフ陥落の危機
3/3　あと96時間後くらいに陥落
3/4　そろそろアカンよ？陥落するよ？
3/5　キエフはもうじき陥落
3/6　あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性
3/7　徴兵したからキエフ陥落間近か？
3/8　24-96時間後にキエフ陥落の危機
3/9　キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機
3/10　東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機
3/11　90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃
3/12　迫るキエフ包囲軍！兵糧攻めで陥落危機か
3/13　ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機
3/14　キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚
3/15　キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機
3/16　アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前
3/17　兵站再編でキエフ包囲完成へ
3/18　マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ
3/19　キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット
3/20　キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題
3/21　ロシア軍、キエフ近郊25キロ付近まで進軍
3/22　キエフ国際空港に戦火迫るロシア軍、首都包囲へ南下
3/23 ロシア軍、戦略的撤退を開始

2022/09/27(火) 15:03:04.57

>>921
いるっぽいよ
開戦前のロシア軍の様子を「横領だらけで士気も低く飲んだくれで規律もなくこれから戦争する軍には思えない」ってゼレンスキーに報告した結果、アメリカの警告を疑ってたそうな

2022/09/27(火) 15:03:12.50

>>893
正規発表の報告書でオチをつけるなw

2022/09/27(火) 15:03:16.76

>>913
キーウどころかスーミィハルキウも落とせてないからな
北方戦線はジャベリン等の戦力評価ミス、シリアのTOW先輩で評価してたんだろうな

2022/09/27(火) 15:03:45.76

>>922
汚職自体はむかしからでは
血胸単に投資が減ったのが致命的。所詮は金みたいな

2022/09/27(火) 15:03:50.70

48時間でｷｬｯｷｬしてた頃が懐かしいよ

2022/09/27(火) 15:04:20.46

>>914
GLONASSを並行して使うようにするとGPS端末がうまく位置を取得できなかったり、うまく動かなくなるとかはこのせいなのかな（ガーミンとか）

2022/09/27(火) 15:04:21.26

>>902
戦後ロシアにはメルカトル図法の使用を規制すべきだな

2022/09/27(火) 15:05:06.81

>>930
あの頃はロシアの趨勢までは気にしてなかった
今は昔

2022/09/27(火) 15:05:23.80

>>924
賭けに負けた人達だ

2022/09/27(火) 15:06:48.06

裏切り者には容赦はいらん

2022/09/27(火) 15:07:05.89

キーウ攻略失敗でウクライナ侵攻は失敗するとは思ったけどこんなロシア国家そのものの屋台骨に火が着き始めるとまでは思わんかった…

2022/09/27(火) 15:07:12.24

開戦序盤はこのスレでも「首都をリヴィウに移してドニエプル川を最終防衛線にしてウクライナ東部を占領したロシア軍に対抗しよう」みたい意見あったなあ
一応ウクライナ全土が制圧されることはないだろうという見方だった