ウクライナ情勢 642

2022/09/28(水) 01:38:45.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 636
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664172782/
ウクライナ情勢 637
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664186582/
ウクライナ情勢 638
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664199834/
ウクライナ情勢 639
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664212533/
ウクライナ情勢 640
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664258822/
ウクライナ情勢 641
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664276780/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/28(水) 10:31:24.38

>>500
10年放置された車がそのまま動くと思う？
しかも野晒しで。

2022/09/28(水) 10:31:39.61

>>485
もう何があっても驚かないレベル。

昨夜はロシアがここから勝つ方法なんて書き込みがあったけど、既に敗北後の生活レベルがどこまで落ちるかになっている。モスクワの人は気づいていないみたいだけど。

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 10:32:34.22

見た目良さそうけど、これってやっぱり凄い防空システムなのかなー

IRIS-T防空システムはウクライナ向けに特別に製造されており、ドイツ軍には使用されていません
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1574845176950001664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 10:36:23.98

アメリカくん兵器がたくさん今後も売れそうでにっこり
なお軍とCIAに対する財務省

2022/09/28(水) 10:37:10.38

戦争が始まって半年だし、古い戦車の改修作業もある程度軌道に乗って、
ニコイチサンコイチを量産出来そうなもんだが、
熟練の工員が減ってるのかな？

2022/09/28(水) 10:37:15.51

前進を続けるウクライナ軍、リマンを死守するロシア軍を包囲寸前か
https://grandfleet.info/european-region/are-advance-ukrainian-forces-on-the-verge-of-encircling-russian-forces-defending-liman/
ウクライナ軍がコロジャジを確保したという報告があり、これが事実ならリマンを死守するロシア軍部隊は包囲される寸前という意味で、
この地域の戦いはクライマックスに差し掛かっている。

ウクライナ軍がコロジャジを確保してザリチネ近郊でロシア軍と交戦中というロシア側の報告があり、これが事実なら「リマンを死守するロシア軍部隊は
危機的な状況＝包囲される寸前」という意味で、イジュームに続きリマンまで失えばロシア軍による「スラビャンスク制圧」はほぼ不可能になる。

予備戦力に余裕がないロシア軍はリマンやドロビュッシェブを放棄して撤退する可能性が高いが、
ここをウクライナ軍が確保すればクレミンナにも手が届くようになり、ハンスク州行政の中心で象徴的な意味合いをもつ
セベロドネツクやリシチャンシクの奪還も現実味を帯びてくるため、コロジャジ確保が事実なら東部戦線におけるターニングポイントに成るかもしれない。

果たしてロシア軍は素直にリマンを放棄して撤退してくれるだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 10:39:32.62

絶対、リマンを放棄して撤退しないわ

プーチンが許さないｗ

2022/09/28(水) 10:39:34.20

>>497
この白い服を着た人
こののち大変なことになるだろう

2022/09/28(水) 10:39:47.33

>>502
どこと戦争してる時でも、アメリカの一般国民はたらふく食って
金つぎ込みまくって作った映画やテレビドラマ観て笑ってるからなあ
アメリカ人が一番死んで疲弊した戦争は南北戦争だっけ

2022/09/28(水) 10:40:29.32

>>513
コロナ戦争なんだよなぁ

2022/09/28(水) 10:41:44.46

>>513
南北戦争って北が物量にものを言わせて南をボコった戦争だろう

2022/09/28(水) 10:41:51.68

太平洋戦争も結構疲弊してたぞ

2022/09/28(水) 10:42:31.61

なんかクレミンナに迫っている東の突破がすごすきて変じゃない？
一歩間違えれば包囲されそうなところにこんな軍勢がいたのか
https://twitter.com/sleepyferret45/status/1574932122246164480?s=21&t=8mKoCt66OYDKeJ1gso8R7Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 10:42:36.15

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1574935783525400577
東ウクライナ、ウクライナのATGMチームがAT-4 Spigotでロシアの車両を狙う。

ウクライナの小隊は、この機動性の高いチームを利用して、開けた場所を移動するロシアの装甲車や
その他の車両を射程距離で攻撃しているようだ。東部では、なだらかな丘陵地帯のため、
1km～2kmの完璧な交戦距離を確保できるため、間違いなく貴重な戦力となる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 10:45:39.94

ISW論評
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1574937191452577792
東部 #ウクライナの最新情報。

ウクライナ軍は #オスキル川の東岸で陣地を固め、#ライマンの郊外でさらに前進している。

#ロシアからの情報によると、ウクライナの砲撃が、ロシア軍のライマンへの最後の輸送ルート
（入植地の北にあるスヴァトヴ・マキーフカ・テルニーを通る）を妨害することに成功したとのことです。

#ロシア軍は、#バフムート周辺と#ドネツク市西部の攻撃作戦が不成功に終わり、流刑部隊の活用を強めている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 10:46:27.52

父親たちの星条旗とかで国債キャンペーンの話あるけど当時のアメリカはきつかったと思う

2022/09/28(水) 10:46:37.31

Lyman-Torskeの退路カットの話をしていたらもうトレミンナの近くでカットしてるやん
退路なし完全包囲

2022/09/28(水) 10:46:39.08

>>435
これ電子機器は牽引してるのか?
横転してるだけで無事なら鹵獲してほしい

2022/09/28(水) 10:46:57.36

>>517
援軍が間に合ってない今なら東部は防御陣地抜けたらスカスカなんだと思う

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 10:47:25.22

あのハリコフでの電撃戦でもう勝負決まったのだろな

ロシア軍の士気ボロボロになっただろうしなあ

**名無し三等兵** (JP 0H0e-6QEW [165.76.190.39]) · 2022/09/28(水) 10:48:13.40

>>517
シベリスク前面を守ってた部隊が動向不明だったからね。リシチャンスク方面を攻めてるなんて話もあったり。

2022/09/28(水) 10:48:59.27

バフムートの攻勢やめて、その戦力を北東に回すべきとか論調もあるが
あの万歳突撃はプーチンの命令でやめさせてもらえないんだろうな

2022/09/28(水) 10:49:36.19

>>523
>東部は防御陣地抜けたらスカスカ
フロントライン全体が両軍スカスカだよ　20万とか50万を縦深付けて配備しているのが3000-4000kmあるんだぜ

2022/09/28(水) 10:49:46.47

>>519
流刑部隊で笑っちゃう。

2022/09/28(水) 10:50:14.66

水だけでも人間1週間はなんとかいけるんだっけ
まあ、それで戦えるのかは知らんが

2022/09/28(水) 10:50:27.96

>>391
草

2022/09/28(水) 10:50:51.59

川みたいな湖に一本橋があったんだけどそこも取られた

2022/09/28(水) 10:51:02.19

>>520
あそこでキツくても戦後には物凄い好景気が来たわけだけど、果たして今回の戦争後に同じような好景気が来るのかが検討つかないな。

2022/09/28(水) 10:51:39.02

この戦争でロシアを圧倒出来たらロシア製兵器の市場大きく奪えるだろうし
全力支援しない理由がない。
日本も防衛産業生き残りのためこのビッグウェーブに乗るしかない

2022/09/28(水) 10:53:10.03

>>526
罪人肉壁がなくなるまではそのままなんだろうなぁ
無くなったら新しく徴兵したので継続なのかもしれんけど…

2022/09/28(水) 10:53:14.16

>>529
3の法則って言って、空気なしで3分、体温維持なしで3時間、水なしで3日間、食糧無しで3週間生きられるとは言われているな
兵隊に当てはめていい指標かどうかは知らんが

でもその前に脱走兵が続出して戦闘どころじゃない

2022/09/28(水) 10:53:52.07

セルジュコフ元国防相が愛人連れて逃げたとか真偽はともかくとしてもこんなことが言われる時点でロシアオワタだわな

2022/09/28(水) 10:55:39.81

>>526
あれやめるとド人共が離反するからとか言ってた人もいたな

2022/09/28(水) 10:56:39.74

言うてセルジュコフなんて失脚以後は重要人物でもなんでもないしそれほどの大ごとじゃない気も
これがショイグが脱出とかだったら大騒ぎだろうが

2022/09/28(水) 10:56:56.02

>>488
なぞ理論ｗ
軍服と腕章しか支給してもらえない上に、戦車も航空支援もない中で120万いたところで戦域に展開すらできない

素手と徒歩で展開できたとしても、野良犬以下の攻撃力で畑を耕すくらいしか出来ない

2022/09/28(水) 10:57:43.32

東部死守命令逆手に取られてガンガン進軍されてるが
南部のロシア軍頑張ってるな

2022/09/28(水) 10:57:45.55

https://twitter.com/jpg2t785/status/1574940077272473600
動員されたロシア兵が初めて捕虜になったという話が出ています。動員発表からわずか6日。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 10:59:20.07

テスト

2022/09/28(水) 10:59:24.62

プーチンが口出ししなければ膠着状態まで持って行けた可能性あった？

2022/09/28(水) 11:00:42.22

>>541
もうこれお引越しとか旅行やろ

2022/09/28(水) 11:00:58.07

アメリカがロシアに核使うなと警告ってそんだけロシアやばそうだな
そもそもアメリカの援助がでかすぎたのが原因だから自業自得だけど
アメリカはさじ加減間違えたんじゃないか

2022/09/28(水) 11:01:38.28

プーチンが直接指揮取ってそう
いくらロシア軍でも士官が指揮を取っていればここまでお粗末にはならんだろう

2022/09/28(水) 11:02:16.35

>>529 経験上動かないでいいならスポーツドリンクのみで
1ヶ月～1.5ヶ月過ごしても血液検査異常なしでいられる
血の色ヤバかったがな

2022/09/28(水) 11:02:47.10

>>543
ヘルソン州のドニエプル川西岸から撤退していたら、膠着していたと思う

2022/09/28(水) 11:03:29.75

３０日に新生クリミア自治区が誕生か
これによって、ウクライナ軍は不法にロシア領を占領している侵略者であることが確定だー　(´・ω・`)

2022/09/28(水) 11:03:41.38

>>451
アメリカがタリバンやアルカイーダを育てた云々は風が吹いたら桶屋が儲かるレベルの話だというだけ

2022/09/28(水) 11:05:49.68

>>380
我が代表、堂々と退場す、とかやらかさないだけ日帝よりロシアの方が賢いかな

2022/09/28(水) 11:06:45.75

>>550
国防総省「育てたのは我々ではなくランボー氏だ」

2022/09/28(水) 11:08:33.25

>>445
それにしたって一応国連で話したからな。手続き全部無視して承認なんて誰もできるわけない、中国だって擁護が苦しいわ

2022/09/28(水) 11:09:07.26

制裁を食らわないために連盟を抜けたかつての日本、制裁を食らいまくりの今のロシア、
どちらかといえば後者のほうが馬鹿じゃね

2022/09/28(水) 11:09:55.24

>>397
烏露戦争が終わっても燃料価格は高止まりだろう。

2022/09/28(水) 11:09:57.48

ぼちぼち動員兵に無慈悲な死守命令出るんやろな

2022/09/28(水) 11:10:18.92

>>544
捕虜にされた奴はラッキーよ
これから安全な投降の仕方とかYouTubeで解説するようになるんかね
投降したい奴向けに遠隔操作でバス運行してやれば面白いかもな

2022/09/28(水) 11:10:48.10

常任理事国の代表権放り投げて脱退したら前代未聞だな、国際秩序どうなるんだろ

2022/09/28(水) 11:10:58.16

拒否権がある国は何してもいいのが国際社会な

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 11:10:59.97

ロシアで捕虜なるのと扱いが違い過ぎるな

ウクライナ人は東部でさらに二人のロシア人を捕らえ、彼らの傷を治療し、彼らに水を与えた。
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/xoqkdy/ukrainians_captured_two_more_russians_in_the_east/?utm_term=2036934070&utm_medium=post_embed&utm_source=embed&utm_name=&utm_content=header

2022/09/28(水) 11:11:25.79

>>556
多分もう死守してる。
そして白兵状態の彼らは今日も殲滅されるだろう。

2022/09/28(水) 11:11:31.17

拒否権があるからこそ今の国連は成り立っている
非常に有用なシステムだよ

2022/09/28(水) 11:12:05.13

ゼレナドリナ落ちてリマンの退路が一本だけになってる…
Torskeの橋は生きてるんだろうか

2022/09/28(水) 11:12:20.68

成り立っているだけで機能はしていない
拒否権はあくまで国連という外観を守るためだけのシステムだな

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 11:12:26.86

>>559
戦争宣言すれば拒否権剥奪されるのに、特別軍事作戦のままだったら剥奪されないのがおかしいわ

2022/09/28(水) 11:13:24.97

国連解体しないと安保理改革できないとか欠陥すぎ

2022/09/28(水) 11:14:09.45

>>554
アメリカに経済制裁喰らった

2022/09/28(水) 11:14:14.22

兵站担当の国防省副長官が解任されたのはプーの意向か
後釜の兵站担当者がマリウポリの肉屋とかいう奴だが大丈夫、じゃなさそうだな

2022/09/28(水) 11:14:38.01

>>418
🇹🇼「住民投票してアメリカ合衆国に加盟しました」
🇺🇸「タイワン州は合衆国の一部だから当然指一本触れた瞬間核な」

2022/09/28(水) 11:14:41.53

ラブロフは国連に自分の演説の直前に入って、終わったらすぐ出ていくらしいな
針のむしろ状態で耐えられない模様

2022/09/28(水) 11:14:47.09

捕虜になりたくて撤退しない可能性は

2022/09/28(水) 11:14:54.86

>>2
野戦軍、散開した歩兵大隊に戦術核（非戦略核）を使うのは非効率極まりない
ウクライナ東部も南部も、平原を進む堂々の大機甲軍団など影も形もなく
WWⅠのような錯綜した塹壕戦では暴露歩兵そのものがいない

戦場を荒らして立ち入れなくするだけで、軍事的な解決にはならない
つまり、低出力の核を戦略的に使う以外ない

それはEMPであったり、首都への警告であったりする訳だ
それこそ核の応酬になる

2022/09/28(水) 11:15:19.59

アメリカのポチ役はいい位置だなぁ

2022/09/28(水) 11:15:22.80

ロシアが例えばハルキウに戦術核撃ったらどうなんのかな
やっぱ常任理事国降ろしとか始まるのかな

2022/09/28(水) 11:16:16.14

アメフトは空軍主体、ラグビーは陸軍主体ってことなのか？

2022/09/28(水) 11:17:25.08

>>558
常任理事国でいようといまいと制裁は止まらないから関係ねえな
もう結果が出ちまった
かつての日本でいえば三国同盟結んじゃった後の状態、連盟脱退のときじゃなく

2022/09/28(水) 11:17:31.02

ロシアが安保理空転させつづけたら国連総会で何でも決めるようになるな
安保理の形骸化進んだらもう常任理事国入りとかどうでもよくなりそう

2022/09/28(水) 11:18:31.71

>>574
都市に使ったらそれこそそんなレベルじゃすまないだろ
報復核とNATO参戦だよ

2022/09/28(水) 11:19:18.44

ISWの地図も毎日ウクライナの領土が広がっているな
https://pbs.twimg.com/media/FdtMF1jWIAE69Ax.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H4e-rzp6 [133.1.254.46]) · 2022/09/28(水) 11:19:34.67

>>413
タリバーンはソ連撤退後の内戦にうんざりしたパキスタンの難民キャンプの若い神学生が作った組織だと思ってた

ヘクマティアルは多数派民族の頭領、ドスタム将軍は軍人崩れのタジク人、マスードはパンジシールの獅子

2022/09/28(水) 11:19:58.37

>>577
それはアメリカと中国が嫌なんだからそうなるわけがない

2022/09/28(水) 11:20:30.89

>>574
NPT体制が崩壊して核開発競争が始まる

2022/09/28(水) 11:20:58.79

拉致って訓練0日、装備は自分で

たぶん世界で最初に生まれた軍隊はこんな感じだよね
いや、原始人でももう少しは賢かったのかな？

2022/09/28(水) 11:21:17.42

ロシアは核を使うか？ではなく使えるか？
という事になるが

EMPを行う場合はあるだろう、ブラックアウト戦略だが
しかし、これはNATOのEMPで報復される

被害と継続的な影響はどちらにあるか
ロシア軍は一部システムを除き、野戦軍の作戦行動が停止するのは確実
ウクライナも同様だが、無傷の増援と兵器が送られてくる

勝負は見えている

2022/09/28(水) 11:22:24.98

早く動員兵捕虜の扱いを整えるべきだ。
集落をいくつか指定して、そこに収容所兼作業場にする。
復興のための労働力に早くした方が良い。
実績がロシアに伝われば次の投降も促しやすい。

2022/09/28(水) 11:23:39.22

犯罪者や障害者がぞくぞく投降してくるとか迷惑すぎるな

2022/09/28(水) 11:24:00.69

>>585
🇵🇱「ウチにおあつらえの集落がいくつかありますよ、オシュフェンチムとかトレブリンカとかヘウムノとかどうですか」

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 11:24:25.14

ロシアはいきなり核使うのかな！？

化学兵器使ってから核使うのかなあ

2022/09/28(水) 11:24:31.63

>>586
しかもロシア側は捕虜の受け取り拒否とかしそう

2022/09/28(水) 11:24:33.32

世界で一番捕虜の扱いに長けているドイツに送ろう(提案)

2022/09/28(水) 11:24:46.23

こんだけ押してんのに、ロシアの強硬ドンバス併合には成す術もないのか…？

自国領土っていう大義名分が出来るのはズルいだろ
逆に何でもっと早くやらなかったんだろ？インチキとはいえ

2022/09/28(水) 11:25:30.44

>>589
もう囚人兵の捕虜交換には応じないって言ってる

2022/09/28(水) 11:25:34.66

>>526
バハムート方面はプーチンの私兵が多いから激戦区には送れないって話があるな

2022/09/28(水) 11:25:54.50

>>591
数少ない味方からも見捨てられるから
強行したのはこの前の上海協力機構で数少ない味方から既に見捨てられてた事が分かったから

2022/09/28(水) 11:26:28.12

プーチンがロシア軍人に直接指示の異常事態　専門家は「これで正確な情報はさらに入らなくなる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f269a77befd76ab428c15d2231d090651a00eb20
　BBCの記事には重要なポイントが3つあるという。以下に引用させていただく。

【1】プーチン大統領は9月24日、ドミトリー・ブルガコフ国防次官（67）を解任した。次官は物資補給の担当。
補給の混乱が苦戦の原因とされているため、責任を問われた可能性がある。

【2】プーチン大統領はウクライナ戦争で直接指揮を執り、ウクライナ国内にいる将官たちに自ら命令を下し始めたと報じられている。

【3】米当局者は米CNNに「ロシア政府における指揮系統の機能不全が深刻化している」と語った。

2022/09/28(水) 11:26:32.65

>>593
バムフト警察だ

2022/09/28(水) 11:26:36.88

>>586
ウクライナ政府首脳陣には元映画プロデューサーもいるという
こだわりのプロパガンダ映像ができるだろうな

**名無し三等兵** (JP 0H0e-6QEW [165.76.190.39]) · 2022/09/28(水) 11:27:39.81

>>591
文句言わせないから併合できるのであって、
併合するから文句言えなくなるわけじゃないのよ。

2022/09/28(水) 11:28:01.63

ル/ド防衛のためにヘルソンおよび南部から部隊を動かすと兵站大混乱よねえ

2022/09/28(水) 11:28:25.45

>>592
囚人兵はワグナーだからでしょ。

ロシアの法律ではPMCは違法です。
だからPMCの捕虜なんて存在しません。エッヘン。

2022/09/28(水) 11:28:50.44

>>595
軍事音痴の独裁者がマイクロマネジメントして軍が崩壊とかナチスかよ

2022/09/28(水) 11:28:51.27

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-27
重要点のみ
ロシアのプーチン大統領は、ロシア当局が9月27日に偽装した「住民投票」を完了させた後、9月30日にウクライナ占領地のロシア編入を発表すると思われる。
ロシア軍は、新たに動員された西部軍管区（WMD）の兵士を、事前の訓練なしにケルソン州とハリコフ州の前線に投入していると伝えられている。
ウクライナ軍はオスキル川東岸で陣地を固めつつあり、ライマン郊外でさらなる陣地を獲得した。
ウクライナ軍は、南部反攻阻止作戦の一環として、ロシアの地上連絡線（GLOC）を引き続き標的とし、特にはしけの横断路を構築するロシアの努力を阻害した。
ロシア軍は、Bakhmut周辺とドネツク市西部の攻撃作戦が不成功に終わり、流刑地部隊の活用を強めている。
ロシア軍は、Kryvyi Rihにあるウクライナの飛行場に深刻な損害を与え、ウクライナ南部で定期的な空爆とミサイル攻撃を継続した。
ロシア当局は、ロシア国境に検問所を設置し、国外脱出による強制動員を回避しようとするロシア人男性を強制的に動員している。
ロシア当局は、まもなく併合される占領下のウクライナ地域で、ウクライナ市民を強制的に動員したり、徴兵したりする条件を整えている。
ドネツクとルハンスクのロシアによる併合は、DNRとLNRの軍内の緊張を悪化させる可能性が高い。彼らは、自国の州境の外で戦うよう求められると、定期的に反乱を起こす。
ロシア当局は、ウクライナへの侵攻とまもなく併合されるウクライナ領の占領を「テロ対策活動」と言い換えようとするかもしれない。

2022/09/28(水) 11:29:27.30

>>597
そこは、ロシア側はロシアに事実上亡命してる、ハリウッド出身の無敵の水兵で対抗して欲しい

2022/09/28(水) 11:29:35.39

もう核でベラルーシ恫喝して援軍出させるしか巻き返す方法なくね？中国も北朝鮮も核持ってるから通用しないし