ウクライナ情勢 642

2022/09/28(水) 01:38:45.83

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 636
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664172782/
ウクライナ情勢 637
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664186582/
ウクライナ情勢 638
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664199834/
ウクライナ情勢 639
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664212533/
ウクライナ情勢 640
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664258822/
ウクライナ情勢 641
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664276780/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/28(水) 11:49:26.97

2500万人使ってからじゃないとベラルーシの兵は動かさんよって聞こえる

2022/09/28(水) 11:50:10.89

WarGONZOはもう逃げたかと思ったら７時間前にまだリマンにいた
どこいったかで次に陥落する場所がわかる逆神

2022/09/28(水) 11:51:04.91

プーが発射ポタン押す確率はそこそこあるかもだが
そこからちゃんと核ミサイルが飛んでさらに規程出力の核爆発が起こる確率なんてほほゼロだろうな

2022/09/28(水) 11:51:18.03

>>652
パキスタンと中国は反対するだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 11:51:39.54

>>641
侵攻当初なら絶対こんなこと言わないけど、
ロシアが弱くなるにつれてルカの態度が変わっていくのはおもろいわｗ

2022/09/28(水) 11:51:51.96

>>644
プーチンは打つかもしれない。
でもそれはNATOの総攻撃許可の狼煙でもある。
　
次に全面核戦争にはロシアのミサイルが正確に飛ぶことが前提だが、
この腐敗しきった管理体制では打てるかどうか怪しい。
　
打つ技術者がいない、あるいは投降する。
打っても精度が悪く不発、もしくはミサイルが整備不良で飛ばない。
飛んでも迎撃される、もしくは精度不良で海に落ちるとか。
もちろん発射命令を下した瞬間に軍のクーデターもありうる。
　
どちらかと言えば核攻撃がお手軽になってしまったその後の世界のほうが怖い。
日本が焼かれるとすれば中国や北朝鮮の核だと思う。

2022/09/28(水) 11:51:58.64

だよもそ君はプーアノンのツイート見過ぎだよぉww

ウクライナ側の報道やOSINTは未来予想図
ロシア側のは報道はかなり眉唾だが、ロシア系OSINTはほぼ正確と見られる。（自軍に都合悪いのも平気で乗せる）

2022/09/28(水) 11:52:14.66

>>649
もうあの製鉄所は使えない気がするけどどうなんだろ
工業地帯って生き残ってるのかね

それとも工業地帯に適した土地なら何度でも復活できるのか
鉄鉱石はロシア本土から輸送するとかして

**名無し三等兵** (JP 0H0e-6QEW [165.76.190.39]) · 2022/09/28(水) 11:52:29.67

>>635
基本的には黒海の覇権がほしいから、クリミアの安定とそこへのロシア本土からの輸送路確保と南岸の主要な港が取りたいんだと思うよ。
もはや本末転倒な泥沼になってるけど

2022/09/28(水) 11:52:33.44

>>657
プーチンの戦略は完璧だからベラルーシが手を出す必要はない　って以前の会談でルカちゃんが言い切った

プーチンはうなずくしか出来ず…

2022/09/28(水) 11:52:38.46

>>591
ルハンシク以外はまだ全州制圧しきってなかったからじゃないか
今そのルハンシクも削られつつあるけど、反撃受けるまではドネツク州ヘルソン、サボリージャ州全域占領して
その上で住民投票して正当性を高めるつもりだったのでは
バハムートを無駄に攻め続けてるのも、いまだにドネツク州制覇をあきらめきれず、その作戦を続けてるせいなんじゃないか（プーチンが）

2022/09/28(水) 11:53:54.91

>>654
既に捕虜になってるんだからとっくに前線送りだ

2022/09/28(水) 11:54:05.30

パイプライン爆破といい戻れない陵域に行ってからどんどん落ちていってんなロシア

2022/09/28(水) 11:54:10.01

>>648
まあ自然の摂理は弱肉強食なわけだから人間も社会性で抑制できないところまで突き詰めたら暴力になるのは仕方ない
これを織り込まずに秩序を構築しようとするのはただの綺麗事だわ

2022/09/28(水) 11:54:20.05

ルカシェンコは慇懃無礼という言葉が良く似合う

2022/09/28(水) 11:54:32.86

動員兵が速攻捕虜は笑うでしょ

2022/09/28(水) 11:54:47.49

ベラルーシの望みは、ロシアがベラルーシを力づくで併合できなくなるほど弱ること
徴兵年齢の男性の国外逃亡を防がないことは、ロシア経済に途方もない悪影響を与える。ルカの言う通りにしたらえらいことになるぞ

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-Tbxe [8.37.43.172]) · 2022/09/28(水) 11:55:30.20

>>520
キャプテンアメリカも戦債の広告塔をやってた

2022/09/28(水) 11:55:34.40

>>517
矢印書くだけなら幾らでも書ける

2022/09/28(水) 11:55:37.43

>>627
秋の長雨シーズンなのか、先一週間も小雨混じりの日が続くみたいね

2022/09/28(水) 11:56:21.97

>>662
輸送・射出に関わる兵士が被爆　　も追加頼む

2022/09/28(水) 11:56:22.08

>>640
地理の授業なら経済と産業の話はマストでしょ
冷戦時代、ソ連と東欧のコンビナートと、中国の人民公社は西側と異なる仕組みだから、知識として持っとく必要はあった

2022/09/28(水) 11:57:06.74

ルカシェンコくん重要度上がって安泰になりつつあるのは草生える
こいつすごい策士だぜ

2022/09/28(水) 11:58:19.77

>>658
そいつアルメニア戦争のときもいたよな
当時も逆神として有名だったが

2022/09/28(水) 11:58:28.62

プーチン「ぼくが一番うまく軍隊を指揮できるんだ！」

根本的にはこれが一番の敗因なのかな

2022/09/28(水) 11:58:33.93

リマンの退路塞がない方が戦果は取れるんじゃないか
退路開けて待ち伏せするだけでいい

2022/09/28(水) 11:58:34.07

>>105
ウクライナに国境越えての攻撃も容認するんじゃない？
後は多国籍軍参戦とか

下手したら泥縄の挙げ句モスクワとか占拠までいくかもなぁ

2022/09/28(水) 11:58:34.14

ルカちゃんレトリックの基本パターン
①あなたは完璧だ⇒②だから我々は何もやる必要がない

プーチンは常に①を否定できないのでルカちゃんレトリックがいつも刺さる

2022/09/28(水) 11:59:13.44

将来的にルカシェンコはベラルーシを戦火から守り抜いた功績で評価が上がるかもしれない

2022/09/28(水) 11:59:29.04

>>614
章邯「俺に任せろ」

2022/09/28(水) 11:59:55.28

>>655
ロシア「エネルギー価格吊り上げて西側を降伏させてやるぅぅぅうう」

OPEC「何でワシらがつきあわなきゃならんの？？？？？？？？？」

2022/09/28(水) 12:00:59.04

ウクライナの工業地帯は東部紛争が始まった時点ですでに施設の老朽化が指摘されてた(例えば鉱業だと粗鋼の生産数のうち構成比で2割弱が平炉)
そこに世界的な脱炭素の流れと生産過剰による鉄余りと来たからロシアに経済的なメリットはさしてなかったどころか出費の方が高くついてそう

2022/09/28(水) 12:01:20.08

>>680
ひたすらアルメニア有利な出鱈目ばかり言ってアゼリー人にあいつ良い加減にぶっ殺せ、とか言われてた記憶
「シュシャは落ちない」とか言ってたのに、実は数時間前に既にシュシャ陥落してて本人は遁走中だった、とかあった筈

2022/09/28(水) 12:01:29.83

>>662
常々思うんだが、核ミサイルってプーチン一人では起動できないんじゃなかったか？
他に二人が同調して何か操作しないと発射できないとかなんとか・・・
ここは一家言のあるスレ住民の解説にまかせるが、ともあれプーチンがとち狂っても他の二人がすでに西側に篭絡されていれば発射は無理だろうと思う
もちろん現場の軍人の抗命もあるかもしれないしね
なんでプーチンの指一本で核ミサイルドカーン前提なのかなと思う
間違ってたらゴメン

2022/09/28(水) 12:01:39.27

>>685
基本的にはクズ独裁者だけど極刑とかはなくなりそう

2022/09/28(水) 12:01:56.34

>>687
むしろOPEC視点だと勝手に中国やインドに安売りして商品の価値を下げてる厄介者でしかないという

2022/09/28(水) 12:02:46.97

>>679
そりゃあ地政学的にはウクライナより重要だからなあ。
万が一にも寝返ったら国境からモスクワまでわずか300km
短距離弾道ミサイルで届くし距離で、スモレンスクを抜かれたらモスクワまで一直線。

ルカは完全に小早川ポジよ。

2022/09/28(水) 12:02:51.39

>>645
現実にフルボッコだからなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

リマンが陥落したらどうなるか愉しみw

2022/09/28(水) 12:04:34.23

ゼレンスキーはもうロシアと対話しないってよ

どんだけ戦争したんやこいつは

2022/09/28(水) 12:04:38.03

>>687
OPEC「ロシアが減産しろっていいましたー（棒）」
むしろ渡りに船よ。

2022/09/28(水) 12:04:47.67

いやまぁクソ独裁者なのは変わらんよルカシェンコ

2022/09/28(水) 12:04:53.29

バクムート方面のワグナーも粉砕しておきたいね
軍事的意味はないけど心理ダメージはでかいだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 12:04:53.75

ルカに適当なこと言われて黙って頷くプーチンもおもろいわｗ

2022/09/28(水) 12:05:02.05

>>690
確か3人の入力が必要だったような気が・・・
あとプーチンが死んだら自動的に「死の手」システムが起動するとか言う噂もあるようだがそれもありえん。
指導者1人が病死してモスクワが灰になるような欠陥システム、命令されても軍は作らないし有効化もしない。

2022/09/28(水) 12:05:22.41

https://twitter.com/okb1917/status/1574956919655370753?s=46&t=Ut4_nXeJjclByEw4agNkVA
OLももうこんな感じで笑う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 12:05:42.18

>>695
むしろ侵攻側で総動員してるロシアのがどんだけ戦争したいんやと

2022/09/28(水) 12:06:05.74

>>696
まぁサウジの銭勘定次第だわな

2022/09/28(水) 12:06:18.91

https://twitter.com/iunomesu/status/1574902470601428992
犬の飯氏がいつも言う「クソ地形」って何？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 12:06:55.06

ルカシェンコの最後の仕事はベラルーシ国民に吊るされる事だしな
そして500年後くらいに松永久秀的な評価を受けられれば御の字よ

2022/09/28(水) 12:07:04.34

ベラルーシ国内が親露一色でもないってのもルカちゃんの重要なポイント

小国の独裁者はこうあるべき

2022/09/28(水) 12:07:29.84

対話なければもうお互い絶滅戦争しかないんだがそれするつってだろ
普通にありえない

2022/09/28(水) 12:07:32.67

>>698
そういうことやると負ける。

2022/09/28(水) 12:07:34.42

>>652
何言ってんだ？
インドは潜在的にパキスタン、バングラデシュ、中国、スリランカと敵対的関係抱えてるからな

2022/09/28(水) 12:08:06.98

しかも援助は全部アメリカのお陰なのに

2022/09/28(水) 12:08:26.61

>>695
消えてなくなるかもしれない政権と交渉する意味あるの？ｗ
捕虜交換の交渉だけでいいだろｗ

2022/09/28(水) 12:08:28.61

参戦こそしなかったが、軍事通行と航空基地提供したり
侵略に加担したことは明らかだろ
ルカシェンコが評価されるとかありえない

2022/09/28(水) 12:09:10.61

対話してもらいたいなら撤退させろやプーチン

2022/09/28(水) 12:09:20.05

中国はインドの常任理事国入りは賛成だよ
そもそも上海協力機構のメンバーだしな

2022/09/28(水) 12:09:41.57

>>707
ロシアが国に引き上げれば終わりますよ

2022/09/28(水) 12:10:21.67

>>695
開戦以来その論調は常にロシアへのヘイトを高める方向にしか機能してないけどウクライナ応援団の人かな？

**名無し三等兵** · 2022/09/28(水) 12:10:53.00

ベラルーシはルカじゃなかったらプーチンに攻められとったかもしれんし
ウクライナの大統領も親露派なら攻められることもなかっただろね

2022/09/28(水) 12:10:53.78

>>712
その通りだよ
ルカシェンコを評価するってお前
ベラルーシ内の抵抗する人々の努力と命を踏み躙ってるようなもんだわ

2022/09/28(水) 12:10:59.83

>>652
南アフリカのほうが敵国少ないし常任理事国にふさわしいんじゃないか

2022/09/28(水) 12:11:00.01

>>707
向こうはずっとウクライナ消すって言ってて民族浄化やってるからな。
仕方ないね。ロシアが悪いわ。

2022/09/28(水) 12:11:09.99

>>714
あ、うん
ありえないから

2022/09/28(水) 12:11:21.14

>>709
バングラディシュはインドの参戦で独立を勝ち取った。宗教を超えてめちゃくちゃ仲良し

2022/09/28(水) 12:11:40.91

>>721
中国はもう見解をだしてるよ

2022/09/28(水) 12:12:08.92

>>695
ロシア軍が糞雑魚だからね
撤退謝罪しない限りもう許されないよ

2022/09/28(水) 12:12:11.86

>>717
融和派だったよゼレンスキーは最初から
それでも何も良くならなかった、ロシアの態度は何も変わらなかったんだわ
だからその前提はおかしい

2022/09/28(水) 12:12:35.79

インドってモディが首相になってから急速に存在感増してきた気がするんだけど、気のせいかしら？
モディ以前からこんなだった？

2022/09/28(水) 12:12:37.34

>>704
地理の授業で「カルスト地形」って習ったじゃん？
あれです

2022/09/28(水) 12:12:55.45

>>712
評価って指導者として有能かどうかって話な
ロシアに土下座するしかない国の立場でロシアの投身自殺に巻き込まれず自国を戦禍から守り抜くことに成功すれば有能だよ

2022/09/28(水) 12:13:07.46

>>688
平炉って日本でも戦前は使ってたけど、まだあるんだ…

2022/09/28(水) 12:13:36.20

冬になったらロシアが有利って言われてるけどなんで？

2022/09/28(水) 12:13:46.21

>>704
ポスパナ北部だったかな
天然の要害になってて露軍が夏からずっと無意味な攻撃を続けて損害を被り続けてるとこ

2022/09/28(水) 12:13:49.64

ないわ
それはルカシェンコの功績にはならんよ

2022/09/28(水) 12:14:32.67

>>730
ウクライナもソ連だった事を忘れたアホしか言っとらんね

2022/09/28(水) 12:14:46.28

確かインドが核持ってから急に態度が変わったんだよね　中国ｗ
それまでは中印戦争とかやってやる気まんまんだったのに
やっぱ核の力は大きいわｗ

2022/09/28(水) 12:15:13.17

旧態然としたロシア軍には僅かな勝利の可能性すらない。
もはや中露を解体した後の事を考えるべき段階だぁな

2022/09/28(水) 12:15:43.86

>>676
空も鉛色に曇っていて寒そう。

2022/09/28(水) 12:16:41.38

>>732
ウクライナに攻め込まなだけでも充分な戦果だよ。
後は、革命で吊るされれば完璧な仕事だよ。

2022/09/28(水) 12:17:19.88

罠でした
https://www.cnn.co.jp/world/35193829.html?ref=rss

2022/09/28(水) 12:17:27.21

>>707
独ソ戦の再来が見れると思わんかったが。

2022/09/28(水) 12:18:26.87

ウクライナはクリミアを含む領土の奪還をしてもロシアが散発的にでも攻撃をする限り終わらないよね　やはりロシアに革命を起こさせなければダメだよね

2022/09/28(水) 12:18:45.77

そもそも国家が権力者のために存在するのか、国民のために存在するのか
でルカシェンコの評価は変わってくるだろう

2022/09/28(水) 12:18:59.29

日本が4州の住民投票を認めないとなると皇室の権威を傷つけることになるのか
厄介な話になってきたな

clio the muse　@clio_the
ウクライナの4州のロシアへの編入を問う住民投票の有効性を議論するには、
コソボのセルビアからの一方的な独立宣言は国際法に反しないという国際司法裁判所の判決を踏まえるべきですね。
このときの意見を主導したのは、国際司法裁判所元所長の小和田恒氏、雅子さまの父ですね。

https://twitter.com/clio_the/status/1573873172037763072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/28(水) 12:19:03.06

核使ったらどうなるん
核使った国を無条件でタコ殴りしてもいい国際ルールとかあるの？

2022/09/28(水) 12:19:03.77

ウクライナ、領土回復に米供与の武器を活用可能　米国務長官
https://news.yahoo.co.jp/articles/b91736b8d00ff33c4706ab0e63c721f03b7cc6ea
（ＣＮＮ）　米国のブリンケン国務長官は２７日、ウクライナは近くロシアへの
併合が行われるとみられる地域を含む領土の回復に向けて、米国が供与した兵器を活用できると述べた。

2022/09/28(水) 12:19:08.89

>>737
誤：攻め込まない
正：攻め込めない

ここを勘違いしてはいけない

2022/09/28(水) 12:19:28.14

>>695
> ゼレンスキーはもうロシアと対話しないってよ
> どんだけ戦争したんやこいつは

ロシア軍がウクライナ領から撤退すりゃいいじゃん。

2022/09/28(水) 12:19:32.52

>>718
そうだね
ルカちゃんの悪事っぷりだと過去には欧米から経済制裁を受けた腹いせにアフリカの貧民を「ヨーロッパで働けるぞ」と騙して連れてきてポーランド国境に向かって解き放ったりしたからねぇ
おかげでポーランドは無理やり越境してくるアフリカ貧民を国境線で必死で押しとどめねばならず大混乱となった
人道を謳ってる西側としては国境を超えてくるアフリカ貧民に向かって銃撃したりこん棒で殴ったりするわけにもいかないし大変だったろう

2022/09/28(水) 12:20:08.45

>>737
攻め込まないのと攻め込めないのは違うと思うぞ
ベラルーシ内でどんだけ鉄道にサボタージュや抵抗活動があったと思ってんだか

2022/09/28(水) 12:20:23.19

>>732
ベラルーシ軍はウクライナ軍より遙かに弱い
その前提でベラルーシに民主主義革命が起きて、即NATO加盟の動きとか見せて、その後どうなるかが未知数
最悪の場合、完全にロシアに侵略されてしまう可能性もあり、現状を見ればその蓋然性も低くない
東西どちらとも戦火を交えることなく最後に軟着陸させられればルカシェンコの功績だとは言えるだろう
まだ終わってないし、あれが様々な不正と殺人に手を染めているのも事実だが

2022/09/28(水) 12:21:05.06

>>725
ヤヌーコヴィチ追い出した時点でロシアはウクライナが相当な譲歩しない限り態度はかわらなかっただろうね。それでもドンバス合意したんだから。

2022/09/28(水) 12:21:44.73

>>741
あの独裁者は国民のために動いてないよ
五輪の時の亡命騒ぎをもう忘れたのかな
いい加減ルカシェンコに幻想抱くのやめろや

2022/09/28(水) 12:21:46.19

>>743
実質的に前例がないので、正直なところどうなるかわからない。
その場のノリと勢いで決る。

2022/09/28(水) 12:21:47.73

>>742
まあ関係ないので大丈夫でしょう

2022/09/28(水) 12:23:34.01

>>670
そりゃそうだけど、
やっとここに来てアメリカも無茶な戦争を手じまいしたし、
みんなで環境保全に取りくんで、おまけに月へも行ってみたりしちゃう？と良い感じになってからのコレだからね

ロシアにはがっかりもいいところだよ

2022/09/28(水) 12:23:44.55

>>743
オバマ政権時代のシミュレーションでは核戦争が始まると困るけど何もしないわけには行かないので米国がベラルーシに核攻撃するという結論になったらしい

2022/09/28(水) 12:23:48.54

自分のために動いていようが自国のために動いていようが結果が同じならなんでもいいわ