ウクライナ情勢 647

2022/09/29(木) 16:37:51.90

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 641
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664276780/
ウクライナ情勢 642
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664296725/
ウクライナ情勢 643
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664338854/
ウクライナ情勢 644
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664359983/
ウクライナ情勢 645
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664377304/
ウクライナ情勢 646
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664415173/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/29(木) 20:02:06.04

>>484
怪我人なんかまともに闘えないと思うんだけど
もしかして使い捨て用？

2022/09/29(木) 20:02:07.36

>>481
あってもいいと思うけど、日本本土での地上戦でHIMARSでなにを狙うんだろう？
アメちゃんが応援に来てくれるまで粘ればいいんだから、兵站を叩くってのはちと…それなら侵攻を遅らせられるか
あとは一斉射で何発（6発×台数）撃ちこむのか次第か

2022/09/29(木) 20:02:41.63

ロシア軍か弱すぎて国防総省もCIAも次の予算編成は戦々恐々みたいな話を前に見た

2022/09/29(木) 20:03:07.18

https://twitter.com/UAWeapons/status/1575117314940452866?t=PSql8lttt-NEOaLCue7sCQ&s=19
手榴弾で車を破壊
結構破壊力あるんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 20:03:23.43

>>503
文字通りの肉壁
囮要員だよマジで
攻撃させて位置を探るための肉壁

2022/09/29(木) 20:03:24.20

>>504
現に着上陸された際の敵橋頭堡のアウトレンジ攻撃がメインになるだろね

それがあると、橋頭堡建設へのハードルを高め抑止につながる

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 20:03:39.46

M270、1両20億円
陸自にほぼ100両存在か

2022/09/29(木) 20:04:37.24

>>507
突出させてウクライナ側の火砲陣地を特定する使い方がメインだろうね

2022/09/29(木) 20:04:40.96

北朝鮮「兵を出せだ？なまずの養殖に忙しいんだよ！！」

2022/09/29(木) 20:05:36.96

>>467
100km超えの攻撃も成功しているしね。
スペックはあくまで保証性能

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 20:05:48.63

ｗｗｗ

>一時的に占領されたルハーンシク州とドネツク州の地域では、ほぼすべての男性人口が動員されている

2022/09/29(木) 20:06:23.94

クルスクみたいなのを期待した人に
これで勘弁して
https://twitter.com/uaweapons/status/1575440756449361923?s=21&t=5dM4eFhMcs3V1RdRBUokXw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 20:06:33.03

モスクワで設営中の明日のプーチン演説用ステージ(NHKニュース）
https://pbs.twimg.com/media/Fd0NkhDagAIkNJg.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220929/k10013841661000.html
「ずっと一緒」とかふざけてるな

2022/09/29(木) 20:06:33.65

>>289
流石にガイジかよ！

2022/09/29(木) 20:06:50.95

>>513
笑い事じゃねえだろ……
ウクライナ人かわいそうすぎる

2022/09/29(木) 20:06:52.02

>>504
ピンポイントで破壊出来るんだから幾らでも欲しいんじゃない
面制圧出来ないだけ
特火点潰すとかさ、コストを考えても割に合う
人命浪費して火点潰すとかの時代ではない

2022/09/29(木) 20:07:14.27

もしロシアが壊滅＆分割されたらNATOは解散やろか？元々対ソ連で作られた組織だし。

2022/09/29(木) 20:07:18.07

>>418
この人単純な頭Zでもない

スレッドの最後
So guys...please, stop laughing and try to keep your head cool.
Kremlin also thought that they will take Kyiv in 3 days and they became victims of their own propaganda. Don’t repeat the same mistakes.

ツイート遡っても複雑な心境っぽい

2022/09/29(木) 20:07:32.98

Gangstaさんが言ってる足元マシンガンって何？

2022/09/29(木) 20:07:38.00

>>515
きもすぎワロタwww

DV男みたいやな

2022/09/29(木) 20:07:49.85

>>508
いうて海防を破られ航空優勢を封じられて重火器まで揚陸されて橋頭堡作るべってなってるときにHIMARSがあったところでねって感じ
取りうる選択肢が多いに越したことはないけど積極的に予算を振る分野じゃないよ

2022/09/29(木) 20:08:49.05

https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1575371784668446720
ウクライナは、ロシアがドニプロ川を渡って弾薬を持ち込むのを何日も観察し、どの建物に弾薬を持ち込んでいるかを記録した。
そして今夜、彼らはそれらの建物を HIMARS で攻撃しました。橋と一緒。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 20:08:57.49

>>494
その発想は無かったw

2022/09/29(木) 20:09:18.25

>>523
相手が揚陸作戦を立案する際のハードルが高くなる
その結果リスクが許容できないと計算し攻撃をあきらめることもあり得る

2022/09/29(木) 20:09:28.95

>>493
エスカレートを恐れて外国が武器送るの渋るのもよくわかったろ

2022/09/29(木) 20:09:48.87

>>513
よくドルは取り返しても反乱要素になると言われるけど
男いないんじゃそんなこと起こらないよな

2022/09/29(木) 20:10:06.01

>>507
>>510
まともな武器の支給すらないってそういうことなのか…
ヤバすぎ

2022/09/29(木) 20:10:08.34

>>320
>武力による現状変更は認めないという事を世界が支持しているのだから奪い返すまで続く

リビアの革命はカダフィの勝利でほぼ決まってたのを西側が無理矢理武力でひっくり返したのにズルくない？
しかもカダフィ殺した結果リビア分裂状態内戦状態になっちゃったし

2022/09/29(木) 20:10:23.58

>>527
は>>494のミス

2022/09/29(木) 20:10:53.60

>>523
実際に使うことより、相手にとって嫌なことを準備するのが抑止力なので
そもそも本土で戦うこと自体が最悪の選択肢なのに、それへのハードルを上げる装備を無駄とは言えなかろうよ

もちろん日本の主力は間違いなく海空だが
陸はもっと機動火力高めないとまずいと思うぞ

2022/09/29(木) 20:11:26.80

その目的ならもっと手前で諦めさせるという自衛隊のドクトリンに合った装備があるでしょって話
HIMARS単体の有効性を否定してるわけではないよ

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 20:12:19.23

>>506
手榴弾で戦車も破壊しとったから破壊力けっこうありそうよな
https://twitter.com/takeren8/status/1575189870867193856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 20:12:27.90

>>529
銃創への（個人レベルの）対処の仕方だけやたらレクチャーしているのはそういうこと
撃たれることが彼らの仕事

2022/09/29(木) 20:12:29.50

>>529
マリウポリでもド人共使って同じことをやってたんだわ

2022/09/29(木) 20:13:45.66

人を人とは思っていないのなら有効な使い方
むしろ訓練していない兵の有効な使い方なんてそれぐらいしかない

2022/09/29(木) 20:13:57.96

>>530
内戦への介入と侵略は明確に区別されるんだわ、残酷だけど

2022/09/29(木) 20:14:12.84

>>502
お前はただのアホだな
榴弾砲を置き換えると言ってるのはお前だぞ
M270と置き換える話にすり替えるな馬鹿

2022/09/29(木) 20:14:47.83

>>495
プーチン守護霊からのメッセージ
とかでええやん

2022/09/29(木) 20:14:54.76

ウクライナ空軍はイラン製ドローンをジャミングする方法を発見し
イラン製ドローン問題は解決された
https://twitter.com/UkrainianNews24/status/1575433579206742016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 20:15:01.91

>>533
海空の装備はHIMARSの2ダース我慢したって新規装備1つも得られないので、イコールでは結べんな

2022/09/29(木) 20:15:44.02

>>539
自走榴弾砲の「一部を」だって書いてるじゃん
切り取るなよ話が通じなくなる

2022/09/29(木) 20:15:45.67

>>477
皆こたみかで動かなくなってロシア以上に経済が悪化する可能性が！

2022/09/29(木) 20:16:02.12

>>540
すでにあるんだなぁ・・・
https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/48639/4863954638.jpg

2022/09/29(木) 20:16:03.60

>>533
だから遠くから撃てる滑空弾な訳だしねぇ
日本とウクライナじゃ事情は違うがLRHWがウクライナが買えるかと言ったら多分無理だろう

2022/09/29(木) 20:16:17.87

>>524
2500年前の某中国人が泣いて喜びそう

2022/09/29(木) 20:16:32.81

日本や台湾の場合外国から支援してもらおkうにも陸路が使えないのが痛いよね
普段はそれが島国としてのメリットなのにデメリットにもなる

2022/09/29(木) 20:17:08.53

富士川の合戦をリアルに再現してくれたんだってロシア軍が？

2022/09/29(木) 20:17:20.50

>>541
おっマジで?！

2022/09/29(木) 20:17:26.83

>>538
うーん
そういうの聞いちゃうとプーチンが侵攻決断した理由がなんとなくわかるというか
ロシアが今やってることと西側が他国の革命支援して政権ひっくり返したことと大差ない気がするというか

もちろん全面侵攻に及んだロシアとは大きな違いがあるのは分かるんだが…うーん…

2022/09/29(木) 20:17:30.80

>>541
イスラエルの対ドローンシステムがもう供与されてるのかな？

2022/09/29(木) 20:17:47.22

>>547
袁紹「アイヤー!」

2022/09/29(木) 20:18:13.54

>>523
分かるけどさ、ミリオタとしてはアンツィオ砲みたいにHIMARSが高速道路のトンネルを利用して敵橋頭堡を撃破するとか想像しちゃうとドキがムネムネしちゃうじゃんw

2022/09/29(木) 20:18:26.04

まあ来年の防衛予算は過去最大規模になるのは間違いない
このウクライナ戦争の経験が色濃く予算に反映されているだろう
早く結果をみたいもんだ

2022/09/29(木) 20:19:09.85

>>545
大川先生　さすがです

2022/09/29(木) 20:19:29.64

機動力だけなら19式あるし島嶼展開考えるならおおすみの上からM270撃てばいいよ

2022/09/29(木) 20:20:32.85

>>545
先生に不可能の二文字はないですね・・・（白目）

2022/09/29(木) 20:20:44.08

>>555
国賊の財務省がいるからなあ

2022/09/29(木) 20:20:45.07

>>545
あの長男がYouTubeで解説してくれんかな？
長男はチャラい感じがするが、宗教教義の類を教え込まれたみたいだから宗教については割としっかりした発言してる。

2022/09/29(木) 20:21:05.53

>>557
その人民解放軍式訓練、マジで自衛隊やったんだっけ？
＜艦載M270

2022/09/29(木) 20:21:23.56

>>543
M270と自走榴弾砲の区別も付かないお馬鹿は
軍板来る前にyahooニュースから出直してどうぞ

2022/09/29(木) 20:22:24.11

日本の場合は12式SSMが上陸前に敵を叩いてくれるんでしょ？
ハイマースみたいに撃ったら即移動とか出来るんかね。

2022/09/29(木) 20:22:57.03

>>551
いや、少なくとも米国は他国に干渉したとしても、自分の領土にはしてないやろ。ハワイを最後にね。
ロシアは自分の領土に隣接するところに干渉して、領土を広げようとするから、そもそも目的が違う。

2022/09/29(木) 20:23:31.17

イタリアのドクトリンはいいぞ
日本とも多くの共通項がある

2022/09/29(木) 20:23:53.94

>>563
揚陸防衛のために機動性なんていらんでしょ

2022/09/29(木) 20:25:10.46

議員や子供が多い父親も銀行の勤め人もつぎつぎ出征していくって、大祖国戦争のイメージの焼き直しで
もはや茶番なんだよね。何のための戦争なんだというのが欠落してる。
ナチス？　ジェノサイド？　それは信じるかどうかの問題で、誰もが明白に実感していることではない。

2022/09/29(木) 20:25:11.33

>>556
対イスラムだと逃げが入るのがな。
そこはドーンとムハンマド呼べよ、と。

2022/09/29(木) 20:25:32.85

>>534
ハッチから手榴弾って本当にやるんだな

2022/09/29(木) 20:26:33.11

インドはカシミール地方があるから住民投票で
併合なんか認められないだろうな

2022/09/29(木) 20:28:57.34

>>568
すでにあるんだよなぁ・・・
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/l/ebookjapan_b00162077768

**名無し三等兵** · 2022/09/29(木) 20:29:38.02

>>541
そういえば、ここ最近はイラン製のドローンで軍事施設を破壊映像出てこなくなったね

2022/09/29(木) 20:29:52.20

>>571
これかなりあかんやろ

2022/09/29(木) 20:31:47.22

>>498
まあ、中国の大学生に義務付けられてる軍訓とか、日本人が保育園、幼稚園、小学校からやってる整列行進など中国人がごく一部の学校でしかやらない集団行動の訓練と、思想教育とかなので。

射撃は体験もあるけど、見学だけのところもあるみたいだし。
日本みたいに国民皆兵レベルで大人になるまでに全員鍛えてきてる国は珍しい。

日本は、はーい、ここにこうやって整列してくださーい！の一言で年代が違う老若男女が一斉にやれる恐ろしい国だから。

2022/09/29(木) 20:31:52.26

ちなみに幸福の科学は教団丸ごと頭ZのQアノンだから近づかない方がいいゾ

2022/09/29(木) 20:32:02.18

>>551
ロシア系住人がいるからここはロシアでありそもそもウクライナなどという国は存在しないとか言いながら攻め込んで行くのが同じに思えるならどうかしとるわ

2022/09/29(木) 20:32:05.09

>>366
公開オナニーだな
世界中がボロ負けしてるのを知ってるのに

2022/09/29(木) 20:32:32.51

島国を守るのはどうしても船と飛び道具になるから大陸式の徴兵軍より技術者集団たる志願軍の方が合ってるんだよな～

2022/09/29(木) 20:32:47.82

>>541
所詮パチモンの廉価版かｗ

2022/09/29(木) 20:34:02.43

>>547
？？「渡河中の敵は半分くらいわたったところで叩くといいぞ」
孫子とかいう今回軍ヲタ界隈での株が爆上がり中の偉人

2022/09/29(木) 20:35:12.16

>>578　小学校から兵式体操を導入した明治の先人としてはスイス式の義勇軍が理想だったんだけどね。
全ての峠に狙撃兵分隊がこもった日本を征服できる国がある筈がない。

2022/09/29(木) 20:35:21.19

>>580
？？「それは仁者の行いに非ず、渡らせてから戦おう」

2022/09/29(木) 20:35:35.05

>>578
あとは、それを支える後方支援体制をいかに効率よく進めるかって部分だね

2022/09/29(木) 20:36:15.26

>>494
なんで多少高くてもアメリカ軍と装備合わせるべきなんだよね
国産の時代は終わって共同開発の時代だし
供給いうならライセンス契約がいい

2022/09/29(木) 20:37:17.97

>>580
孫子の兵法でウクライナ軍が戦ってますなんて誰も言ってない

2022/09/29(木) 20:37:39.81

イーゴリ・ギルキン「ショイグ国防相を銃殺刑にしろ！」

2022/09/29(木) 20:37:59.70

>>575
保守ほどQアノンになるのはなんなんだ
保守系陰謀論者→安倍信者→トランプ信者→プーアノンて流れが多いけど
幸福は政策はガチ保守なんだよね

2022/09/29(木) 20:38:08.29

>>571
これ後世の王様でない？
中東だとモハメッド（ムハンマド）って名前、佐藤、鈴木みたいな感じなので。

前にたまたまいるアラブ系に聞いたら10人中9人がマホメッドなんたらかんたら、一人だけアハメッドなんとかだったし。

2022/09/29(木) 20:38:10.89

>>498
それが必要になったらお終いだよ
そうならないようにマトモな政治家を選ばなければならない
自民党など論外

2022/09/29(木) 20:39:02.03

別にアメリカが大正義でロシアが悪の元凶とも思わないけどアメリカの方がまだ筋道を立てる悪者なだけマシだし安全保障を全部アメリカに頼ってる日本が今更アメリカに逆らえるわけもないし

2022/09/29(木) 20:39:10.55

>>581
とりあえず銃と狩猟免許をもう少し手に入りやすくしてもろて

2022/09/29(木) 20:39:21.70

>>588
今回のロシア軍兵士の死者行方不明者で一番多い名前がムハンマドらしいな

2022/09/29(木) 20:39:59.49

>>591
やべーやつが事件起こしたので諦めろ

2022/09/29(木) 20:40:21.64

>>590
アメリカと戦争しなくて良い権利って世界最強の武器だからな

2022/09/29(木) 20:40:45.07

>>561
自衛隊は賢いから自走榴弾砲は搭載していないぞw
M270だぞ、わかっているかいオチビちゃん？

2022/09/29(木) 20:41:07.75

>>498
貴重な若い時間を兵役なんかに費やして教育や労働の機会を奪う方が害悪
馬鹿と貧乏が戦争できないのはロシア見ててわかるだろう

2022/09/29(木) 20:41:16.16

>>541
ドローンへの心配はもう要らんってか

2022/09/29(木) 20:41:57.56

>>597
シャレが古すぎる

2022/09/29(木) 20:44:18.03

>>576
マトモなアフターケアもせず自由と民主主義の旗印だけ掲げて自分たちに優位な政権を革命で作るのも大差無いんじゃないか
今のプーチンの姿はアメリカやイギリスが一歩間違った姿、それくらいの差しか無いって

最後の一歩を間違わないから西側世界は素晴らしいのだけど

2022/09/29(木) 20:44:24.14

>>581
まあ万一本土決戦になったら逆に進め一億火の玉だが効率いいんだろうが自領をそうしないのが軍隊の役目なわけで…
国民に愛国心と基礎的な軍事知識を広く行き渡らせた上で、重兵器は空海に重点を置くのが理想かも

2022/09/29(木) 20:44:54.45

>>581
これだけドローンによる上空からの監視の目があると小規模な拠点防衛は逆に重砲か多連装ロケットの標的にしかならないと思いつつあるがどうだろうかなぁ？

2022/09/29(木) 20:45:10.84

>>571
「ムハンマドを騙る」って、イスラム的には死刑じゃね？