ウクライナ情勢 648

2022/09/29(木) 22:47:26.01

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 641
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664276780/
ウクライナ情勢 642
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664296725/
ウクライナ情勢 643
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664338854/
ウクライナ情勢 644
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664359983/
ウクライナ情勢 645
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664377304/
ウクライナ情勢 646
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664415173/
ウクライナ情勢 647
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664437071/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/30(金) 00:37:50.53

帝国期の日本人をへし折ったように空爆ガッツリやって瓦礫にするしかない
が、中国が漁夫の利狙って北上する恐れあるしめんどくさいな

2022/09/30(金) 00:38:00.89

https://twitter.com/ragnarbjartur/status/1575500321128067072
ロシア軍は8月末ごろから兵士の戦死者数が増えるに比例して士官の戦死数も上り調子
2日で3人のペースで佐官以上が死ぬというのは前線近くに司令部を置く組織体質に起因するとはいえやはり多いように思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 00:38:10.62

>>279
キーウとその他の生きてる都市に戦略核同時攻撃しかない
指揮統制が一時的に麻痺するから戦場では勝てる
政治で勝てるかは知らんが

2022/09/30(金) 00:38:11.64

核運用している戦略ロケット軍が前線で使いつぶされてるのを見るに
公称の規模を維持できている気がしないロシアの核戦略

2022/09/30(金) 00:38:21.22

>>279
だからー
一発だけなんて、なんで思うの？？
小泉悠が言ってるだけでしょ
なんで皆は簡単に小泉悠の洗脳に引っかかるかなー
　
奴がなんか予想当てたことあるのか？

2022/09/30(金) 00:38:29.29

>>29
プーチン以外みんな幸せになる

2022/09/30(金) 00:39:10.52

>>276
何のための肉壁動員兵だと思ってるよ

2022/09/30(金) 00:39:12.25

核使ったらNPTが崩壊して非核国がみんな核持つだろう
そこだけはロシアも中国もアメリカと協調して、他の国に持たせないように協力してたけど

2022/09/30(金) 00:39:23.39

>>289
小泉ガーが湧いてきたな
何が頭Qを刺激するんだろうか

2022/09/30(金) 00:39:25.51

>>284
ベラルーシ

2022/09/30(金) 00:39:25.97

>>287
それ問答無用で報復案件だぞ・・・

2022/09/30(金) 00:39:28.10

>>287
でも報復攻撃飛ばしてくるのはロンドン（潜水艦）とNY（B-2）じゃない？
フランスがどうするか知らないけれど
撃った次の瞬間ロシアが終わるのでは

2022/09/30(金) 00:39:34.67

>>288
公称の規模の1/10でも中英仏印パより上という……

2022/09/30(金) 00:39:47.73

ロシアが核を使えばNATOの介入は必至、NATOが介入したら第三次世界大戦になる
ここまではアホでも想像できるので、「世界が滅びるくらいならウクライナに犠牲になってもらおう」という雰囲気を作るのが目的じゃね

欧米諸国の指導者が覚悟を決めてても国民が覚悟を決めてるとは限らないからな

2022/09/30(金) 00:39:51.46

核使うなら国内からわざわざ動員せんでもいいんじゃない
動員したということは核使いたくない事の裏返しだと思うけど

2022/09/30(金) 00:39:57.52

明日の併合宣言ってこの暗殺暴動待ったなしな状況でプーチン人前に立って話すの？

2022/09/30(金) 00:40:00.79

>>218-219
さすがに無理やろ。

2022/09/30(金) 00:40:12.95

ロシアのウェブ旅団

ロシアのウェブブリゲード(ロシアトロール、ロシアボット、クレムリンボット、またはクレムリンとも呼ばれます) は、
国家が支援する匿名のインターネット政治コメンテーターであり、ロシア政府に関連するトロールです。

Web ギャングの例としては、「オルガトロール」および「トロールファクトリー」としても知られる
Internet Research Agency LLC があります。
従業員の職務には、当局が発行した委託条件に従って、
政治的なトピックに関する「政府寄り」のコメントを 1 日あたり少なくとも 5 回書くことが含まれます
(ウラジーミル・プーチンの活動、ウクライナ東部での武力紛争、ボリス・ネムツォフの暗殺、シリア内戦）。

2022/09/30(金) 00:40:28.21

>>295 >>296
だから政治的には負けだと思うよ
戦場で勝つにはそれしかないから現実的には核はないという話

2022/09/30(金) 00:40:28.56

>>289
一発だろうが複数発だろうが報復が来るっていう結果は同じだよ
撃った瞬間に反撃が来るわけだから

2022/09/30(金) 00:40:30.97

ICBMははっきり言って怖くないんだよ
ミサイル防衛網があるからね
問題は潜水艦
潜水艦を全て追尾できていると確信できた時点でロシアに宣戦布告してもいいでしょう

2022/09/30(金) 00:41:00.39

>>288
まあほぼ使えないのは確実だけど、ちょっとでもあったらそれだけで脅威だしねえ

2022/09/30(金) 00:41:15.24

小泉悠が親露だから『１発だけ』と刷り込みたいだけだと、いい加減に気づけよ
米英のアナリストは誰も１発だけなんて言ってない

2022/09/30(金) 00:41:38.44

>>300
垢の広場は国家親衛隊で埋めとくんじゃねえの？

2022/09/30(金) 00:41:43.99

>>284
米軍とNATOが通常兵器で核以上のきめ細かい大規模破壊をプレゼントできますよ。

2022/09/30(金) 00:41:44.91

いやあの最前線に使用しても核汚染が・・・
まさかただ単にでかい爆弾だと思ってるらっしゃる？

2022/09/30(金) 00:42:05.44

>>298
ロシアの横暴認めたら次は自分たちだからそれはないでしょ
報復口にだした以上やらなければ意味はない
NATOが日和ってくれるっていうのはロシア視点の楽観論だと思う

2022/09/30(金) 00:42:11.62

こういう場合に米軍のデフコンなんかは上がったりしないの？
まだ兆候は捉えてない、という感じなんかな

2022/09/30(金) 00:42:20.19

>>305
ICBM全て迎撃出来る能力は無いだろ

2022/09/30(金) 00:42:24.88

>>298
問題の先送りしかならんし、何なら味しめてまた同じ核恫喝すると断言していい

2022/09/30(金) 00:42:44.11

>>309
それは駄目だな
核に対しては核で報復すべき
通常兵力では明らかに弱気に映る

2022/09/30(金) 00:42:50.47

核撃ってみろプーちん
連合国で分割統治して日本は北方領土返してもらおう

2022/09/30(金) 00:43:07.23

まぁ死なばもろとものつもりならウクライナじゃなく横須賀とか厚木とか岩国に核撃ったって良いわけだしなぁ
神のみぞ知るｗ

2022/09/30(金) 00:43:08.72

核兵器を使用したら今のSNS時代悲惨な映像が多数世界に出回る
ロシア人は世界中からの憎悪と批難を一身に浴びるだろう
あくまで特別軍事作戦としているロシアに核兵器使用の動機が見あたらない
もし使用したらロシア政府が本格的に機能不全を起こしている、崩壊しているということだ

2022/09/30(金) 00:43:13.12

>>300
プーチンの国葬の準備をした方がいいな

2022/09/30(金) 00:43:34.71

>>310
低出力核一発程度なら、残留放射能の問題は1週間程度で何の問題もなくなりますよ、放出量と半減期的な意味で
原発事故の1/100以下とかだもの

2022/09/30(金) 00:43:46.95

>>312
逆か、デフコン下がる(警戒レベルが上がる)

2022/09/30(金) 00:44:03.75

>>310
最高の緩衝地帯だろう
誰も足を踏み入れられない

2022/09/30(金) 00:44:09.59

>>217
これ手首から先吹っ飛んでない？

2022/09/30(金) 00:44:11.29

>>300
全員サクラだろどうせ

2022/09/30(金) 00:44:15.78

>>312
だろうね
核保管施設の動向は確実にモニタリングしてるだろうから
問題はSLBMだけどそっちもたぶん追跡してるだろう

2022/09/30(金) 00:44:31.45

>>313
撃墜できるにきまってる
核戦争になれば大量のICBMが飛んでくるのは間違いないのに
それを撃墜できる数を用意しないなんてあるわけないだろうが

2022/09/30(金) 00:44:41.42

>>319
軍事裁判で絞首刑、遺灰はどっかのドブ川に散布だろ。

2022/09/30(金) 00:44:45.80

恐らくロシアが核兵器を使うかその確実な兆候があればアメリカはロシアの原潜を先制攻撃するんじゃね?！

2022/09/30(金) 00:45:04.23

>>305
侵攻前までロシアは強いと思っていた位過大評価してる可能性あるね

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 00:45:10.75

ベラルーシはマジで参戦するの！？

「ベラルーシ軍の飛行場と鉄道は軍隊を受け入れる準備ができています」
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1575503675216498688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 00:45:54.73

>>318
今核使用が話題になってるのは、その建前がロシア側理屈で立つようになるから(一方的併合により国土防衛と強弁)であって、
おっしゃってる理屈はすでに通り過ぎてるのですよ

2022/09/30(金) 00:46:15.64

「原爆投下の映像を見て十字を切ったプーチンはいい人！」

これどうなったんだ？

2022/09/30(金) 00:46:19.98

>>326
確率論になるから仮に迎撃ミサイルが充足してても撃ち漏らしは出るぞ
完璧に迎撃できるならMAD崩壊してるってことだが、そういう主張してんのか？

2022/09/30(金) 00:46:27.95

>>320
それどこ情報なのよ
そもそも低出力でさえ広島型より大きいのに

2022/09/30(金) 00:47:11.96

>>296
>>304
冷戦期に行われたヨーロッパ制圧演習では
・先制核攻撃で西側諸国の軍事、経済の中枢を破壊
・先制核攻撃で西ドイツ内の空軍基地、レーダーサイトの90%を破壊
・先制核攻撃でNATO軍の戦術核をピンポイント破壊

この前提の元に一気に西ドイツからフランスまで雪崩込み、
「WTO軍は戦術核で行き先をふっ飛ばしながら進軍」「西側は自国領土内で核を使うのを躊躇って敗北」
というシナリオになっていた

2022/09/30(金) 00:47:12.03

アルメニアのパシニャン首相は某国(ロシアと思われる)に数億ドル払ったのに兵器が届かないと怒り。アゼルバイジャンの外交的働きかけによるものだと。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1575502203053146113?s=20&t=ym2JNqcGHxBqqEC-B0pByw

アルメニアちゃん、詐欺られたのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 00:47:14.28

プーチンの言い分としては、ザポリージャ原発の事故だと主張するわけだから、
俺は戦術核ではなく、戦略核をザポリージャに撃つと思うけどね。
戦略核のポジション移動は始まってるし

2022/09/30(金) 00:47:41.83

ぶっちゃけロシアの核戦力てどれくらい生き残ってるんだろうな
NATOへの報復能力を維持できてなけりゃ現状存在価値皆無だと思うんだが

2022/09/30(金) 00:47:42.99

>>330
今まで通りロシア軍の駐留は許可するだけってパターンじゃね

2022/09/30(金) 00:47:59.56

90%は迎撃出来るだろうね

2022/09/30(金) 00:48:00.64

ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の報告（facebook.com/okPivden）によるヘルソン方面の航空戦の状況 9/19～

※「航空攻撃」にはドローン攻撃や、巡航ミサイルなどもっぱらミサイルによる攻撃は含まれない。「破壊」についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない。装備品に対する「攻撃」とは破壊が確認されていないもの
[　]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日)
9/19　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は15回
9/20　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は9回、#ウクライナ軍による航空攻撃は7回
9/21　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は21回、他方Mi-24攻撃ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近で撃墜
9/22　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は5回、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回
9/23　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は1回、#ウクライナ軍による航空攻撃は20回、他方Mi-8ヘリ1機をM14国道付近のムィコライフスキー地区で、Su-25攻撃機1機をベリスラフスキー地区で撃墜、またM14国道付近の電子戦設備、T1508国道付近のバシュタンスキー地区のトール防空ミサイルシステム1基を破壊
9/24　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は5回、とりわけヘルソン市や、ノーバカホフカ市の隣接地区の防空システムに対して ※夜間トール防空ミサイルシステム2基を攻撃
9/25　[宇　露]　#ウクライナ軍による航空攻撃は9回、他方ベリスラフスキー地区でSu-25攻撃機1機とそのパイロットの救出に来たMi-8ヘリ1機をともに撃墜
9/26　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は4回、#ウクライナ軍による航空攻撃は10回、他方パーンツィリ-S1対空防御システム3基を破壊　※夜間ベリスラフスキー地区のブークM3対空ミサイルシステム1基の配備地点を攻撃
9/27　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は3回、#ウクライナ軍による航空攻撃は5回、他方Su-25攻撃機1機をT1508国道付近のバシュタンスキー地区で撃墜
9/28　[宇=露]　#ロシア軍の航空攻撃は6回、ウクライナ軍の航空機に対する空対空ミサイル3発を含む、#ウクライナ軍による航空攻撃は6回、他方ベリスラフスキー地区の電子戦設備2基を攻撃

凍結紛争になるきざしなのかは不明。現状では双方とも大きな攻勢の意図はなさそう。

2022/09/30(金) 00:48:13.42

>>228
断トツの使い方間違ってるけどね

2022/09/30(金) 00:48:23.68

ベラルーシが参戦する理由あるの？

2022/09/30(金) 00:48:26.88

>>330
残念ながら濃厚

2022/09/30(金) 00:48:37.93

核が使われたらNATO内のヘタレ国どもはほっといて
米英東欧の有志連合で介入して数日でウクライナ旧領回復
油田ガス田地域を「保護」しそう

それでも折れないようならサンクトペテルブルクとモスクワ進撃するまであるかも…

2022/09/30(金) 00:48:49.28

>>334
低出力核兵器って広島型の1/4くらいよ？
だから「低出力」なので

広島型の7倍が標準なのは通常型核兵器、150ktくらいで英国とかフランスが標準化してるやつ

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 00:48:58.51

>>334
戦術核でも広島の原爆の３０倍ぐらいだってな

2022/09/30(金) 00:49:41.03

アメリカのカウンター核ミサイルが横須賀から飛んだら草生えるので見たいのは内緒だ

2022/09/30(金) 00:49:47.31

>>333
中間段階で撃ち漏らしたミサイルを終末段階で落とす二段構え
それでも少しは撃ち漏らしがあるかもしれないが
アメリカが壊滅するような被害にはならない

ただICBMについてはそう言えても問題はSLBMなんだよね
これが問題

2022/09/30(金) 00:49:50.11

>>331
その「ロシア側の理屈」で実際に核発射できると考えること自体がおかしいととしかw

2022/09/30(金) 00:50:03.46

>>340
核ミサイルの迎撃って大気に乗って放射性物質が拡散したりしないのかな？
ていうかするよね？

2022/09/30(金) 00:50:20.84

そもそもザポリージャ原発破壊したら、ポーランドあたりが「自国民保護」の名目で参戦する可能性あるぞ

2022/09/30(金) 00:50:45.82

>>338
公称数に対アメリカ比の予算率をかけて1/10
汚職率をかけて1/10
さらにウクライナ戦争での発射装置の減少をかけて即応数1/10
うーん6発ってところか🤔

2022/09/30(金) 00:51:02.17

ロシアが理屈抜きのキチガイだから怖がってんのよ

2022/09/30(金) 00:51:03.45

使用する兆候が無い以上粛々と領土奪還を続行中

2022/09/30(金) 00:51:10.03

>>351
核分裂させなきゃいい

2022/09/30(金) 00:51:18.00

>>336
アメリカに乗り換える為の準備。

2022/09/30(金) 00:51:29.49

なんか無茶苦茶な言説が出回っとる、何だ広島型の30倍で戦術核って意味がわからん
>>350
もちろんロシアの頭がおかしいのはいうまでもないけど
でも打つか打たないかはロシア側の理屈に立たないと始まらない

2022/09/30(金) 00:51:51.79

>>351
しねえっす

2022/09/30(金) 00:52:01.16

>>351
化学調味料を多めの食品を食うぐらいの健康被害には薄まるんじゃないだろうか

2022/09/30(金) 00:52:08.52

>>346
調べたら広島型の15分1とかでてきたわ
こんなの作ってたのか　

2022/09/30(金) 00:52:18.54

>>356
どうやってだよ

2022/09/30(金) 00:52:29.10

>>351
臨界しないから核物質そのままの形で飛散する
実質ダーティボムだけど高空迎撃なら薄まるからほぼノーダメ
低空迎撃だとそれなりに降ってはくるね

2022/09/30(金) 00:52:49.20

>>336
信じがたいほどの無能だなコイツ
二年前自分から戦争ふっかけて完敗してんのに降ろさない国民のレベルと一緒だわ

2022/09/30(金) 00:53:00.12

ドイツはまだエスカレーションガーと言い続けるのかな？

2022/09/30(金) 00:53:17.92

広島型クラスは戦術核な。
街がまるまる消滅してないわけで。
戦略核は東京23区はクレーターか更地になるやつ

2022/09/30(金) 00:53:19.49

ウクライナが被爆国になったら、日宇の距離はグッと縮まっちまうよな。

2022/09/30(金) 00:53:23.96

>>361
低出力化するのアメリカでも難しかったみたいだね

2022/09/30(金) 00:53:38.96

そもそもウクライナのどこかに戦術核1発撃ったところで戦況は変わらないだろ
キーウに戦略核落として指令系統マヒさせられるならまだ意味があるけど

2022/09/30(金) 00:53:53.92

>>364
そりゃその国民あってのこの指導者なのだ

2022/09/30(金) 00:54:00.84

リマンの真上に落とし、ウクライナがリマン攻略のために味方ごとふっ飛ばしたと主張する
どうですかプーチンさん

2022/09/30(金) 00:54:02.85

しかしここですらまんまと
「核を使うかも」に踊らされるんだなぁ

2022/09/30(金) 00:54:37.76

嫌でもリアリティは増してるよ

2022/09/30(金) 00:54:44.25

戦術核でも報復濃厚なのに、それ以上の戦略核なんて撃った時点でロシア消え去るわ

2022/09/30(金) 00:54:49.02

>>369
だからー、１発だけって言ってるのは小泉悠だけだろうに
誰が一発だけって言ってるんだよ
洗脳されすぎだ

2022/09/30(金) 00:54:53.04

>>351
当然するけど都市の中心で核爆発した場合の被害を考えたらだから何ってレベル

2022/09/30(金) 00:55:05.21

>>368
臨界に最低限必要な核物質が核種ごとに決まってて、そのまま臨海させると通常核兵器の威力になっちゃうからね
中性子の扱いをうまくやらないと低出力化＝小型軽量化は難しい

2022/09/30(金) 00:55:05.95

ICBMは物凄い高速で飛んでる
普通に考えたら落とせないような速度なのに落とせるのは
軌道が予め予測できてるから
事前計算でどう落とせばいいか大体分かってる

SLBMはそれが出来ないから発射されてしまえば撃墜難易度が高い
ただ原潜はミサイル発射のためにある程度浮上する必要がある
その浮上の間に潜水艦ごと撃沈できるかどうかがカギになる

2022/09/30(金) 00:55:31.82

>>367
そこは微妙かと
ウクライナは核を撃ったロシアと向こう100年は許さず、韓国のようにかそれ以上にロシアに永遠に謝罪と賠償を要求する

2022/09/30(金) 00:55:37.17

>>374
どうやって消し去るの？

2022/09/30(金) 00:56:14.38

>>358
ロシア側の「脅迫宣伝用建前言説」と、実際に使用した場合の常識的リスク計算。

どちらが実際の判断基準になると思う？

2022/09/30(金) 00:56:25.27

占領地域の弾薬庫に核砲弾とか持ち込まれたらHIMARSで攻撃できなくなるのでは

2022/09/30(金) 00:56:34.19

ベラルーシが参戦するなら
欧米はいよいよ戦車や戦闘機を供与した方が良いよ
バランスが崩れる

2022/09/30(金) 00:56:42.14

さっきから小泉悠小泉悠うるさいのはなんなんだよ
本人Twitterやってんだから直接文句言いにいけよ