ウクライナ情勢 648

2022/09/29(木) 22:47:26.01

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 641
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664276780/
ウクライナ情勢 642
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664296725/
ウクライナ情勢 643
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664338854/
ウクライナ情勢 644
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664359983/
ウクライナ情勢 645
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664377304/
ウクライナ情勢 646
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664415173/
ウクライナ情勢 647
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664437071/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/30(金) 01:25:49.44

>>487
QE級は原子力にあらず

まぁSSBNの維持運用が高コストなのはそうだよね

2022/09/30(金) 01:26:09.70

>>487
イギリス軍が保有している原子力機関を有した兵器は原子力潜水艦な
QEは通常動力

2022/09/30(金) 01:26:14.56

リマンに篭ってるのって三個大隊くらいだっけか？

2022/09/30(金) 01:26:14.73

ロシアのSSBNをどれくらい日米は把握出来てるんかね？
まあ現実問題SM3の配備数考えれば飽和攻撃されれば迎撃は焼け石に水だが

2022/09/30(金) 01:26:17.20

>>483
その程度のメリットで資源ナシ国と縁切り？アホなのかな？

2022/09/30(金) 01:26:35.51

アメリカの潜水艦ならね

2022/09/30(金) 01:26:37.06

https://twitter.com/afp/status/1575518128498515969?s=21&t=dEjE_FnTyyHg-Y6S2_6QuA

#BREAKINGウクライナにおけるロシアの併合は「現代世界に居場所はない」と国連事務総長は言う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 01:27:20.36

>>500
弾道ミサイルをウクライナで使っちゃったせいで飽和攻撃できるような投射能力ねぇんだよなぁ(呆れ)

2022/09/30(金) 01:27:29.14

話がウクライナ情勢から飛躍しすぎているが、
戦争というのは庶民が思うよりもエスカレーションのスピードが速いと思う。
もう水面下ではギリギリの段階だろうな

2022/09/30(金) 01:27:40.64

>>501
ロシアくんとんでもないクソバカなんでなんとも…

2022/09/30(金) 01:27:52.20

https://twitter.com/tpyxanews/status/1575518719593385986?s=21&t=dEjE_FnTyyHg-Y6S2_6QuA

モルドールのイタリア大使館は、滞在が絶対に必要でない場合、同胞にロシア連邦を離れることを推奨しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 01:28:00.35

>>503
確かに。モンゴル帝国に先祖返りしたようなムーブだし

2022/09/30(金) 01:28:02.86

>>503
連合よさらば
ならぬ
ロシアよさらば

やな

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 01:28:04.97

ウクライナも10万人徴兵したのか・・・

2022/09/30(金) 01:28:15.22

>>500
日本は知らんよ
北極海は通常動力潜水艦が生息できる海域じゃない

2022/09/30(金) 01:28:43.57

>>496
正直、練度の差がありすぎて日米他の潜水艦運用国を騙し切れるとは到底思えないです

昔に比べればマシになったとは言え、潜水艦の年間航行時間とか段違いなので

2022/09/30(金) 01:28:51.36

あらゆる質問に対して誰かが「ロシアがそんなバカな真似するわけないだろ」とツッコミを入れ
「ロシアはバカじゃん」で論破されてるの地獄感あるね

2022/09/30(金) 01:29:29.55

ttps://twitter.com/KyleWOrton/status/1575508184038625282
アメリカでロシアのスパイファミリーが逮捕された
ジョンズホプキンス大学の医者だそうだからエリートだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 01:29:32.53

>>496
海の中でノイズ出しまくったら探知不能になる理屈が意味不明
メチャクチャに魚雷撃ちまくって艦の近くで自爆させるん？
そんなん始めたら追跡してる方はとりあえず沈めときましょかってなるよな

2022/09/30(金) 01:29:54.64

>>449
許容できないのは原則論だけど
でもバイデンは米軍の兵士を送る事は無いと言い切ってしまってる
アメリカ世論も直接介入を支持するのはせいぜい３割

この情勢下でロシアの核使用を止められるくらいのエスカレートでアメリカは応じられるかな

核使用に対して経済制裁や限定的な攻撃で留まるなら全く釣り合ってないし

2022/09/30(金) 01:30:21.62

>>513
合理的な判断が出来るならウクライナ全土侵攻なんてしないからな…

2022/09/30(金) 01:30:26.74

ゴルロフカからドネツクまでがウクライナ軍に掌握される可能性出てきてるのが一つ
もう一つは、ベラルーシが即応展開戦力の総点検に入ったこと

前者はドネツク戦線のロシアの増員が実質無意味化してしまったことを意味してる
後者はキエフ方面の圧迫、もしくはここまでの流れで話になってる戦術核使用後のNATO即応展開を見据えた動きである可能性がある

2022/09/30(金) 01:30:30.53

>>499
4000人くらいいるって話だからそんなもん？

2022/09/30(金) 01:30:58.52

支配地域を併合したらという話は春ごろには出ていたわけだ、
対策のシナリオは用意済みだろう。
それくらいでこの戦争が終わるわけないだろうし。
各国がロシアから自国民への避難勧告を出しているから、最悪のシナリオも用意済みなんだろうって思ってる。

2022/09/30(金) 01:31:03.98

北海道なんか金食い虫のゴミ要らんからロシアにくれてやれよ

2022/09/30(金) 01:31:05.34

>>513
ウクライナに攻め込む事からして既にバカという前提が強過ぎる

2022/09/30(金) 01:31:15.08

>>515
ノイズメイカー放出するって話じゃないかな
急速回頭や急速浮上・急速先行でもしない限り進路上にアクティブ魚雷撃たれて沈むだけだけどね

2022/09/30(金) 01:31:45.66

>>511
オホーツク海域もロシアSSBNの哨戒海域でなかったか？

2022/09/30(金) 01:31:59.19

もうかつてロシアという国があり滅びた。という歴史になるのだな。分裂解体された新国名は何になるんだろうな。

2022/09/30(金) 01:32:23.43

>>515
潜水艦がノイズを出すのではなくて海中にスピーカー設置しまくってこれでもかってくらい大音量でノイズを出す

せっせと集めたロシア原潜の音紋もノイズで判別不能になる

2022/09/30(金) 01:32:47.37

エミリヤ―エンコヒョードルなんかも徴兵されんのかな…

2022/09/30(金) 01:32:48.80

流石に核は撃たないと思うな
今日ウクライナの4州がロシアに併合されるわけだし自国が攻撃されてるのであれば大規模な攻撃ができるし今まではドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国の軍事支援だったと思う

2022/09/30(金) 01:32:59.34

>>517
与えられた敵戦力と地政学の情報が間違っていたら十分有り得る。

2022/09/30(金) 01:33:07.16

>>516
米軍は送らないという一方でNATOは動くと言っている
つまり欧州主体でやるんでしょ
でも欧州参戦するなら今より米からの義勇兵の規模大きくなるだろうな
第二次世界大戦初期と同じ体制

2022/09/30(金) 01:33:17.70

>>512
どんなに練度が段違いでも撃沈の意思決定ができないと無意味でない？
首相や司令部からの事前命令があるなら良いけど、そうじゃない自衛隊の場合現場の艦長の独断にかかってるのかな
だとしたら艦長大変だ

2022/09/30(金) 01:33:35.10

>>526
それアクティブ魚雷にゃ無意味で
対潜哨戒機には「ここにいますよ」ってアピールするようなもの

2022/09/30(金) 01:33:52.25

>>516
バイデンは「ロシアが核兵器を使用しても派兵しない」って明言したん？
それとバイデン発言が今後いかなる状況の変化があっても方針が堅持されると思い込んでるのはなんで？

2022/09/30(金) 01:33:55.15

>>525
モスクワ共和国と愉快な周辺の小共和国でいいんでない

2022/09/30(金) 01:33:57.75

>>526
残念ながら現代のアクティブ魚雷はノイズにはめちゃくちゃ強いので対策済みです

2022/09/30(金) 01:34:18.35

割と真面目に日本が北方領土の武力奪還に動くのが最大の支援になるんじゃなかろうか
憲法改正なんてしなくても障害はほぼクリアされてるし
外交的解決もロシアの憲法改正で不可能になっているのだから国際的な体面も問題無い

ロシアは敵国条項の対象を主張するかもするかもしれんが、当のロシアを相手取るのだからこれも問題無い

2022/09/30(金) 01:34:26.45

>>525
本家ロシア
正統ロシア
元祖ロシア
総本家ロシア
宗家ロシア

南北東西中央ロシア

好きなの選べ

2022/09/30(金) 01:35:09.56

>>523
そうだよな。
少ないともソナー無効化された時点で
攻撃される可能性があるから
即座に魚雷発射だよな。

2022/09/30(金) 01:35:11.97

>>460
NATOってアメリカもNATO加盟国だから、
日本に核撃ったら米軍基地も巻き込まれて劇おこだし、
同盟国への攻撃も劇おこだろう。
もし日本に核を打ったら、どっちみちNATOにケンカ売ることになるのは変わらん。

2022/09/30(金) 01:35:21.02

>>520
国連の監視下の投票ではない時点でな
https://twitter.com/SugioNIDS/status/1575482202787151872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 01:35:32.01

>>536
国内の左派勢力とマスコミが一番の敵なんじゃないか？

2022/09/30(金) 01:35:46.59

>>536
武力による現状の一方的変更という意味でロシアと全く同じ行動だから、日本も世界の敵になるだけだな

2022/09/30(金) 01:35:54.69

>>526
そんなん始めたら「今から俺っちなんかとんでもないことやんでー」って言ってる様なもんやん？
沈められるよね

2022/09/30(金) 01:36:23.54

>>539
米軍の巻き込まれない名古屋とかに撃たれたらダメージでかくない？

2022/09/30(金) 01:36:43.29

>>536
愚かな意見だ。
自ら台湾有事を正当化のお墨付きを与えることになる。

2022/09/30(金) 01:36:45.84

ベラルーシ国民は覚悟できてるだろ
カザフスタンやキルギスすら馬鹿にして離れたロシアと、地獄まで付き合えるのはベラルーシだけ
何しろ【白ロシア】だからな笑

2022/09/30(金) 01:37:30.35

>>536
もう日本は戦争する元気は無いと思うよ米ソ冷戦ならともかく
自衛隊が強いとかイージス艦の性能が凄いとか言われてるけど実戦経験がないからなんとも言えない

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 01:37:36.25

ベラルーシがうざいわ

ちょっと前はウクライナにベラルーシの大使館置いてもいいみたいなこと言ってたのにな

コウモリ男すぎるわｗ

2022/09/30(金) 01:37:49.15

>>544
同盟国への攻撃だから、どちらにしても劇おこだよ。
それにそれを静観したら次は自国に飛んでくるかもしれないだろう。

2022/09/30(金) 01:38:01.54

>>545
まったく違うだろww
どう見たら一緒に見えるんだ？wwww

2022/09/30(金) 01:38:11.92

>>544
日本は米国の核の傘に入ってんだぞ

2022/09/30(金) 01:40:14.09

>>544
着弾予想円はそんなピンポイントやないから
大阪から東京までのどっかに落ちそうってなったらその瞬間米軍も攻撃されたものとして行動するよ
結果どこに落ちようがあんま関係ない

2022/09/30(金) 01:41:01.15

日本は9条あるから他国のために血は流せないけど
日本が攻撃されたら世界各国が日本のために血を流して守ってくれるはず

そんなうまい話は無いか

2022/09/30(金) 01:41:28.59

https://twitter.com/Faytuks/status/1575520540047155201?t=JzXLMCok3-STgzfiTMlL6Q&s=19
　
いろいろやってますなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 01:41:32.64

>>530
いくら弱体化したロシアでも欧州主体でマトモに戦えるかちょっと疑問が沸くんだよな
大体イギリス以外の３大国がそもそもロシアとの対決に否定的だし
米軍抜きで戦争に参加した事は近年ないしロシアと同様弱体化して激弱でしたって懸念もあるし

>>533
固辞されるかは分からないけど世論の圧倒的な反対を押し切って派兵できるとも思えない
ロシアが核を使用してアメリカの世論が変わるならともかく、現状で直接介入反対なら核使用なら猶更だと思う
自国や同盟国でない国に対する核攻撃でなぜ米国が参戦するのかってなるでしょ

2022/09/30(金) 01:42:28.37

>>553
護憲派はそれについてダンマリだよな

2022/09/30(金) 01:42:52.27

>>516
もしロシアが核攻撃したらについては、
準備が出来ている
って、米国もNATOも言っているだろう。
もし、それを見過ごせば次は自国に飛んでくるかもしれないわけだし。

2022/09/30(金) 01:43:12.58

でもお前ら
・宇宙の歴史書に「性器で音楽を奏でる個体を指導者にした結果惑星ごと滅んだ生命体がそんざいする」と記録される
・ウクライナの15%を差し出し元の平和な世界を取り戻す

だったら後者を選ぶだろ？

2022/09/30(金) 01:43:29.10

>>553
デニー君はそう思ってると思う

2022/09/30(金) 01:43:29.77

>>555
欧州だと、英仏だけが継続的に単独で海外で武力行使を伴う軍事活動の実績がある

2022/09/30(金) 01:43:41.37

>>556
だんまりも何も、日米安保って知っているか？としか

2022/09/30(金) 01:43:53.34

日本人って掌クルクル民族だから核攻撃されたらやっぱ核廃止はクソやとか言い出して核武装始めかねないし
アメリカも狂犬を世に放つくらいなら代わりに核報復してくれるんじゃないかな
日本が軍事力強化して中国とアメリカ天秤にかけ始めるとかアメリカにとって悪夢すぎるから

2022/09/30(金) 01:44:35.76

>>558
前者

2022/09/30(金) 01:44:50.55

>>555
今の動きを見ていると仏独伊はあまり感情に入れられてないような気がする
メインになるのはもとより英波の構想になってるんじゃない？

2022/09/30(金) 01:44:56.03

人間が作った核程度で滅ぼせるほど惑星ってのは小さくないぞ

2022/09/30(金) 01:45:00.54

>>558
そもそも後者は平和にならず、犠牲者が増えるだけ

2022/09/30(金) 01:45:17.60

>>553
まず国民が血を流し頑張る姿を見せないと何処も助けてくれないという事例がウクライナだからねー

2022/09/30(金) 01:45:41.09

>>555
何を言ってるのか分からんけど
アメリカ人のマインドはアメコミヒーローやで
「核攻撃されたウクライナ可哀想」
「やったのはロシアの悪い独裁者」
「次はアメリカの同盟国や本土の主要都市を攻撃するかも！」
もうこれで世論は形成されてバイデンもやるしか無くなる
てかアメリカだけやなくてヨーロッパもそうなるよ

2022/09/30(金) 01:45:43.57

>>558
残念ながらロシアには惑星滅ぼせるほどの核弾頭はもうないんだ……

2022/09/30(金) 01:45:49.08

>>558
１５％差し出す判断をイージーにした時点でもう元の世界には戻れない
後者はありえない想定だから却下

2022/09/30(金) 01:46:07.40

>>550
この二つの理由から
1. 力による現状変更を容認することになる
2. 自国領だから武力で取り戻しても良いと容認することになる

2022/09/30(金) 01:46:29.46

>>565
そもそも富士山より高いすごい奥地まで人が住んでる中国人とインド人は数千万人以上は生き残る。

2022/09/30(金) 01:46:40.03

>>569
どの国にもないだろw

2022/09/30(金) 01:46:59.43

これまでロシアに融和策とってたドイツフランスイタリアが本来なら詰め腹切るべきだと思うよ
メルケルとかね

2022/09/30(金) 01:47:46.08

>>573
作ろうと思えば作れるって意味ではギリギリアメリカはありえるかも
他は無理やな

2022/09/30(金) 01:47:59.98

ドイツが全盛期の西ドイツのままだったらロシアもこんな行動に出なかったのになあ
西ドイツは開戦2週間で予備役含む120万を戦闘可能にして国境でWTO軍を迎え撃つと本気で考えてた超軍事国家だったから

2022/09/30(金) 01:48:06.80

これが勝者の余裕という奴やな
https://twitter.com/mrsorokaa/status/1575417836352290816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 01:48:24.73

>>574
まぁ蒸し返してもしょうがなくね？
ヨーロッパも不景気長かったし

2022/09/30(金) 01:48:40.86

>>553
団塊ジジババの90％は、そう洗脳されてるよ

2022/09/30(金) 01:48:43.16

>>558
戦争を辞さない頭おかしい奴らへの融和政策は逆効果ってWW2で学んだだろう。

2022/09/30(金) 01:49:19.49

>>568
もし台湾有事やイランやイスラエルが攻撃し合ってたら完全に第三次世界大戦やな

2022/09/30(金) 01:49:29.31

>>557
何をするか明言してないでしょ
最悪経済制裁だけって事も無いとは言い切れないよ
バイデンは第三次世界大戦になるから米軍とロシアは戦わない、って言ってしまってる
だから、この発言と矛盾ないよう付け合わせるとクリティカルな対応はしない可能性が高い

本当にロシアを牽制したいならがあるなら国際秩序を守るために第三次世界大戦を戦う覚悟があるって言えば良かったと思うけど

2022/09/30(金) 01:49:55.90

>>562
東京に戦略核を撃たれて首都機能壊滅して一千万単位で死者が出たら流石に世論も核武装に傾くわな

2022/09/30(金) 01:50:30.43

でも、もし、止めない？無駄過ぎ

2022/09/30(金) 01:51:29.84

>>571
別に中国と台湾も内戦だから構わないんだよ。
逆に国民党が共産党に勝って北京を占領しても構わないと俺は思うけどね。
そもそも内戦の決着はついてないし、ニクソンとか田中角栄とか利権政治家がカネに目が眩んだってだけだから

2022/09/30(金) 01:51:39.41

>>583
安倍が悪かったから日本が核攻撃されるような国になったんだって論調が出てきたりしてね

2022/09/30(金) 01:52:38.42

>>582
そんなんこのタイミングで言ったら世界大戦煽るジジイになるだけやん
世界大戦はやりたく無いって言う意思表示はやっとかなあかんやろ

2022/09/30(金) 01:52:44.06

>>580
妥協や融和はより惨禍を呼ぶだけだからな

2022/09/30(金) 01:52:57.55

ウクライナは核兵器作ろうと思えば結構すぐ作れるんでね？
放棄前はものすげー数があったんでしょ？
技術者もいっぱいいたんでしょ？

2022/09/30(金) 01:53:04.97

韓国がウクライナに大量のKPSAMを供給したという噂
KPSAMってなんだ

2022/09/30(金) 01:53:07.76

>>582
ロシアが核攻撃のカードを切ってしまったらもうすでにWW3だと言えるんじゃないか。
そうなったら、WW3を避けるために直接開戦を避けるという理由もなくなるだろう。
自国が攻撃される前に倒すという選択子になると思う。
自国が戦場になるのだけはどの国もごめんだろうから。

最大の問題は、潜伏している原潜だろうけど、半年あったから対策はなんかあるんじゃないのかな。

2022/09/30(金) 01:53:20.21

>>585
死んで葬式が終わった後もまだアベガーに粘着されるのかｗ
安倍さん可愛そうやなｗ

2022/09/30(金) 01:54:15.58

国葬賛否世代別割合

https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/news/1903376/1903376.jpg

４０代以下では賛成が多数派なのに全体調査では反対派が多数派なんだよな
左翼老人が死に絶えれば日本の左翼傾向はかなり改善されるけどあと２０年、下手したら３０年かかる

2022/09/30(金) 01:56:07.97

>>585
だから、北方領土を力で取り返して、台湾有事を自ら容認するような愚策は辞めておけって話よ。

2022/09/30(金) 01:56:29.34

>>558
後者は2014クリミア侵攻で使ってしまったから前者しかない

2022/09/30(金) 01:57:00.10

>>590
キムチ
パンに
サンドした
アン
マン