ウクライナ情勢 649

2022/09/30(金) 07:49:52.98

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 644
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664359983/
ウクライナ情勢 645
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664377304/
ウクライナ情勢 646
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664415173/
ウクライナ情勢 647
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664437071/
ウクライナ情勢 648
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664459246/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/30(金) 10:47:57.02

>>360
北朝鮮から買い付けてるやろ

2022/09/30(金) 10:48:19.31

>>349
人生そのものがアカの爺が
ソ連の消滅していく様みながらこれなんで人間更生って無理なんだなって

2022/09/30(金) 10:49:04.42

>>348
前線に兵士は密集してるしシェルターに逃げるまで何分かかると思ってるんだ

2022/09/30(金) 10:49:31.48

>>358
先に編入してるから、すでに防衛戦争扱いになる
占領のためではなくここで食い止めないとさらに国内に浸透されるから、防衛のために仕方なくだぞ
建前大事

2022/09/30(金) 10:49:45.53

>>347
でも、このまま少しずつ少しづつ負けて動員でゆっくり人をすりつぶしていったら、どこかのタイミングで国内の大衆がプーチンの敵になる時がくるのでは？
そしたら、ロシアという国の価値はプーチンにとってなくなるんじゃない。

2022/09/30(金) 10:49:48.94

>>362
北朝鮮にそんな技術ないぞ
ブースト核の技術もまだ開発段階だし

2022/09/30(金) 10:50:54.03

米・バイデン大統領「恥知らずで見え透いた試み」ロシアのウクライナ4州“併合”に
https://news.yahoo.co.jp/articles/8accdc932eec1998538bc091570291d8c9972b97

2022/09/30(金) 10:51:08.00

リマンはあと4時間半後キッカリに陥落するような気がする
何千人が投降するライブ映像付きで

2022/09/30(金) 10:51:17.39

>>365
どこの国も編入を認めないから建前にすらならんぞ？

2022/09/30(金) 10:51:29.96

ノルドさえあれば欧州はロシアよりの姿勢を続けれたのにねえ
イタリアみたいな政権を次々誕生させれたのに
いやあどこがやったんだろ

2022/09/30(金) 10:52:22.70

>>348
ロシア(というかソ連)のドクトリンは核打ちまくって放射性降下物の中で混乱してる敵に突っ込む前提だから汚染なんて関係ないぞ

2022/09/30(金) 10:52:43.53

>>349
その人は、独裁寄りの立場が是正されてない。
共産党離れたにしても、独裁批判はすごく弱い。
天皇関係でもそれかいまみれるし、
安倍暗殺関係でも、滲み出てる。
だから、全然おどろかん。

2022/09/30(金) 10:52:49.59

>>370
国内対策だよ

2022/09/30(金) 10:52:56.42

ロシア軍人もバカじゃないんだから、プーチンの核発射命令無視するんじゃないの？

ナチス将校もヒトラーのパリ破壊命令を無視したんでしょ
馬鹿馬鹿しいから
それが「パリは燃えているか」っていう有名な言葉になったんだし

まあ、そもそも江戸時代みたいに木造家屋じゃない街を燃やせって、命令がムリがあったんだろうけど

2022/09/30(金) 10:53:10.15

>>371
破壊された近くにロシア潜水艦が確認されたらしいけど何で阻止できなかったんだろうな～
というか阻止どころか発見すらできてないじゃないか～（棒）

2022/09/30(金) 10:53:13.73

911のときはすぐに何処か特定されたのに・・・

2022/09/30(金) 10:53:29.71

>>359
あれがベストとかなんの冗談？
もし俺がプーチンだったら4州の併合なんかしないね
核戦争に突き進んでるじゃない
奴はまだ核恫喝ゲームで勝てると思ってる
ウクライナで勝てると思って攻め続け、核戦争でも勝てると思って恫喝を続け、
何も正しい判断が出来てない
自分は負けるわけないみたいな勘違いをしている愚か者だ

2022/09/30(金) 10:54:00.35

>>371
イタリアは自国ファーストを掲げているわけで、
親露は親露でも中国の言うところの親露に近い何かではないかな
切り分けがはじまりそうなら嬉々として前に出てきそう

2022/09/30(金) 10:54:27.49

プーチン重要な演説するらしいがやばくね？今日じゃん

2022/09/30(金) 10:54:40.02

核を持ってなかったらプーチンとかもういなくなってるやろ

2022/09/30(金) 10:54:43.88

ヨードチンキ一瓶飲めば、核戦争でも生き残れる

2022/09/30(金) 10:54:56.10

>>380
今晩9時からやで

2022/09/30(金) 10:55:11.65

プーチンが核攻撃を命令しても軍部が応じないってのが理想だけど
プーチンが持ちうる核スイッチの独立性はいかほどなのだろう
例のカバンから直結なのか、核サイロや潜水艦まで数段階の承認プロセスがあるのか

2022/09/30(金) 10:55:13.44

>>375
ロシア人は知恵遅れの馬鹿と考えるべき
だからウクライナで拷問強姦しまくった

2022/09/30(金) 10:55:19.58

>>348
しかも地上軍が疲弊しまくってるとこに世界中から地上軍が攻撃しかけてくる（土地争いで）
核を使った場合、ロシアが国家として生き残れるチャンスはない。

2022/09/30(金) 10:55:22.98

現実問題として、NATOはロシアの核ミサイル全部打ち落とせるの？

地上ミサイル基地の位置は全部把握できてる。戦略原潜の場所もみんな探知できてるとかいうけど
さすがに、何発かは撃ちもらしそうなの？

2022/09/30(金) 10:55:29.75

>>255
降伏実現党ですね

2022/09/30(金) 10:55:35.30

>>378
本当にプーチンは対外的に勝つ気があったのか？
最初から内的に勝ち続ければそれで良いと思っているのではないか？

2022/09/30(金) 10:56:10.41

24とか見てるとアメリカって原潜に攻撃命令来たら艦長とかは何も考えずに中国空母攻撃してたけど
核攻撃もあんな感じなんかね

2022/09/30(金) 10:56:57.03

>>24
ああいうので躊躇して命令違反するのなんて、かわぐちかいじの漫画くらいだと思ってる

2022/09/30(金) 10:57:15.24

>>390
アメリカはそう
その代わり命令発令プロセスが極めて厳格

2022/09/30(金) 10:57:18.06

>>391　→　>>390

2022/09/30(金) 10:57:41.98

>>387
欧州で落とせるのは7割程度
米国本土で8割から9割
ちなみに中露はほぼ落とせない

2022/09/30(金) 10:58:33.79

>>394
中国のミサイル防衛隊って開発スタートしてたけどどこまで進んでるんかね？

2022/09/30(金) 10:58:50.54

https://www.jiji.com/sp/article?k=2022092801218&g=int

https://www.euractiv.com/section/elections/news/italys-meloni-warns-of-broader-risks-posed-by-ukraine-conflict/

残念ながらイタリアの新政権はウクライナ支援推進なんだよなぁ
アノンざまぁ

2022/09/30(金) 11:00:24.61

独裁者の心理は猜疑心と臆病さに満ちている
パワーを誇示する者の内面は臆病さの裏返し
プーチンがもっとも恐れるのは、権力から失墜することと自分の命。
ビンラディンがどうなったかを知ってるのに、プーチンが核を使えるわけがないと思うけどね。

2022/09/30(金) 11:00:37.63

>>375
北朝鮮もベラルーシも日本帝国もナチスもオウム真理教も内部からは倒れない
もうガチガチに関係は作られている
長い間従っていたなら従う　宗教みたいなもん

2022/09/30(金) 11:00:43.11

核核核てほんと恐ろしい時代だわ
来年迎えられたいなあ

2022/09/30(金) 11:02:14.13

>>396
ざまぁなのは確かだけど、イタリアの支援て何ができるんだ？
パスタとトマト送るくらい

2022/09/30(金) 11:04:02.73

>>400
オートメラーラの砲とか？

2022/09/30(金) 11:04:28.58

で、プが４州併合発表したとして
ウ軍は引くどころか、怒り狂ってさらに進撃してくるのは明らかなんだが
これって４州併合と同時に核ボタン押さないと、「プは核を撃てない」と言ってるのと同じなんだが

むしろ４州併合したせいで
ロシアが設定するウクライナとの国境線が消滅するに等しい
ウクライナは極端な話、クレムリンまで進撃できることになる

ウクライナとの国境線が、国際的にも不確定になるということ、分かっててやってるのかなあ？

2022/09/30(金) 11:04:51.63

>>348
爆発の威力だけで考えていいんやろか？
もし本当に核が発射されたら、snsでキノコ雲の映像と死者数が何百万とツイートされてニュースサイトもテレビも核一色になるはずやで。
そしたら多少のパニックや勝手に世界の終わりを予感した奴らの無謀な犯罪だって起こるんとちゃう？
そういう状況で政府やnatoは合理的な対処ができるんかな

2022/09/30(金) 11:05:00.93

>>394
ロシアも中国も先に使ったら終わりだよな。それだと。

まあ、日本は核ないから狙われ放題ですけど。

2022/09/30(金) 11:05:19.95

ロシアはいざというときにへたれる癖がある
核使用もへたれてくれるといいんだが

2022/09/30(金) 11:05:47.21

https://www.youtube.com/watch?v=RrBT87Pke9I

2022/09/30(金) 11:06:09.58

そもそもイタリアは対して支援とかしてないからな
1万円送っただけでも支援になるから

2022/09/30(金) 11:06:28.47

核を使用した瞬間ロシアも終わるて言ってるのヤフコメでも多いな
終わるの意味不明

2022/09/30(金) 11:06:35.10

プーチンはちょっと前にロシアは何も失っていなと断言してた

つまりプーチンの頭の中ではロシア人の命やロシア軍の損失というのは「失うもの」にカウントされてないと
ならばロシア人の命をすり潰すような動員だってやるし、
核戦争でロシア人が皆死んでも「何も失ってない」と断言してくれるだろう
これがボケ老人でなくて何なのか？

2022/09/30(金) 11:07:09.41

たとえロシアが核使ってもアメリカは核使わないから核戦争にはならないんだよな
そもそも核なんてのは劣勢のほうが使うもので
通常戦力だけで勝てる方はゴリ押せる

2022/09/30(金) 11:07:24.08

>>403
少なくともNATOとソ連はそういう状況に備え続けてきただろう
地下に議会施設まで作ってるんだから

2022/09/30(金) 11:07:28.47

フィギュアスケートのプルシェンコはプーアノン、
羽生結弦は日中国交正常化50周年イベントでスピーチ、
団塊ジジババの大好きなフィギュアスケート
　
フィギュアスケート＝レッドチームだな。
民主主義ではなく、専制主義陣営のスポーツ

2022/09/30(金) 11:07:51.88

>>402
そうか・・・既に越境進撃をやってるってことになるのか・・・

2022/09/30(金) 11:08:17.46

>>408
願望を語ってんじゃ無いの？
まぁ、核発射したけど不発で過剰反応したアメリカがロシア全土に核攻撃すると終わるかもしれんけど、ロシアにはSLBMあるからなぁ。

2022/09/30(金) 11:08:29.43

核兵器の使用について、一発だけならセーフと思ってる連中は何なんだろうな
イラクとか疑惑だけで処されてるんだが

2022/09/30(金) 11:08:34.35

TVに出てたもとアメリカ大使とかが言ってたが
ロシアが核使ったらウクライナ支援に制限なくなるってよ
でトマホークとか大量に送って攻撃能力削ぐってさ

2022/09/30(金) 11:08:38.25

>>409
演説を真に受けるなよ

2022/09/30(金) 11:08:56.77

>>400
FH70とかPzH2000とかイタリアからも送ってるんじゃなかったかな
PzH2000送ろうとしたら軍が通行許可取り忘れてて警察に怒られてたとか見たけど

2022/09/30(金) 11:08:57.45

>>407
彼は毎日いる童貞プーアノンなんでNG推奨
ワッチョイは木曜日に変わります

2022/09/30(金) 11:09:48.18

>>401
オトマチックが遂に？

2022/09/30(金) 11:09:58.89

包囲か？、って場面は何度かあっても重装備放棄して兵の多くは逃げおおせ包囲成功には中々至らなかったが、
リマンはついに成功するのかな
万単位であそこにいることはないだろうけど、まとまった数の捕虜取れるのはでかそう

2022/09/30(金) 11:10:18.16

>>415
１発だけ説は小泉悠に洗脳された日本人しか思ってないガラパゴス理論な
謎理論すぎる

2022/09/30(金) 11:10:26.93

>>409
最初から保身全振り粛清粛清で今の地位に登りつめた男に何を期待してんだ？
プーチンにとってロシアの未来などハナからどうでもいい
自分の今の地位を維持しつつ天寿を全うできればそれで良いのだ

2022/09/30(金) 11:10:59.86

山本五十六みたいに「ウクライナとNATOは不可分。ウクライナのついでにヨーロッパにも核攻撃を行う必要がある」
とか言い出さないといいんだが

2022/09/30(金) 11:11:04.17

10/1はロシアの経済が死ぬ日

2022年10月1日、破産に関する普遍的なモラトリアムは期限切れになります(2022年3月28.03.2022のロシア連邦政府第497号「債権者が提出した申請に関する破産手続きの開始に関するモラトリアムの導入について」によって6ヶ月間導入されました)。すでに2022年10月2日から、債務者の破産を開始する権利があります。同時に、法律で定められたすべての手続きを遵守する必要があります。

https://www.intellectpro.ru/press/works/okonchanie_moratoriya_na_bankrotstvo/

ﾐﾝﾅﾊｻｰﾝ

2022/09/30(金) 11:11:26.36

>>415
1発だけなら誤射とか言ってた連中と一緒の顔ぶれなんじゃないの？

2022/09/30(金) 11:11:48.02

>>398
いや、カルト的な組織ほど不安定でしょ
柳の枝はしなるけど、堅い木はボキッと一瞬で折れる

だいたい大日本帝国はクーデター起こされそうになって、仕方なく戦争に踏み切ったんだし、オウムだってもう後がないからテロに走ったんでしょ
北朝鮮なんかそれこそ今日、クーデターが起きても不思議じゃないような国だし

2022/09/30(金) 11:12:01.66

>>402
プーチンは知らんが国内の強硬派はエスカレート上等だから併合と核（威嚇）と動員はみんなセットで、やれることはみんなやる状態かと。

2022/09/30(金) 11:12:32.35

ロシアの国営放送しか観れない僻地の少数民族から徴集された奴らは
ロシアが優勢だと思ってるから、占領した地域の治安とか後方支援とかそういうので駆り出されたと勘違いしてるんだろうなｗ
いきなり前線送りにされて聞いてたのと違～～う状態になってそのまま脳天ぶち抜かれて死んでいくんだろうなｗ

2022/09/30(金) 11:12:35.51

>>415
願望だろ
ロシアがこれまで脅しだけで使ってないということだけでも、おいそれと使えるものじゃないことは明らかなんだが

2022/09/30(金) 11:13:04.16

>>427
大日本帝国はクーが起きても軍部主導、天皇崇拝者主導は変わらんでしょう

2022/09/30(金) 11:13:13.17

>>428
そういう輩に限って、いざ本当にNATOが介入してきたら途端に真っ先に逃げ出すよ

2022/09/30(金) 11:13:18.78

支援がしょぼくてもEUと歩調合わせて足引っ張らないだけで十分なんだよなぁ

2022/09/30(金) 11:14:16.87

親露の小泉悠は『ロシア人は馬鹿ではないので、戦術核を１発だけしか使いません』と日本人を洗脳している。
１発だけ強調している軍事アナリストは、世界で小泉悠だけ
日本人をミスリードするなは、ふざけるなって話

2022/09/30(金) 11:14:26.03

ハンガリーみたいな露助出張所もあるけどな

2022/09/30(金) 11:14:47.40

>>391
冷戦時代のソ連であった
米国から飛来する核ミサイルを探知したので
ソ連兵士の義務としては直ちに報復核の発射スイッチ押さなきゃならなかったのに躊躇して様子見
結果的には誤検知だったから結果オーライだけど、そのとき忠実にスイッチ押してたら全面核戦争になってたかもしれない

平時だったから様子見したけど、何らかの紛争中ならすぐ発射してそう

2022/09/30(金) 11:14:48.32

一発だけだからセーフは先っちょだけセーフと同じ謎理論
ちなみに「一発だけやらして」同様の願望の模様

2022/09/30(金) 11:14:56.94

HIMARSとかPzH2000とか対レーダーミサイルとか制限してる兵器よりも強力なヤツを送ってるのに
軍事支援を今更制限してるっていうのもおかしな話だけどな
A-10とかF-16とかレオパルド2はダメっていうのも意味がわからない

2022/09/30(金) 11:15:07.56

>>433
単に切り取り意欲が増しただけまである
領土とは言わなくても資源はだれでもいくらでも欲しい
おそロシアと似た思想はどの国にも一定程度はある

2022/09/30(金) 11:15:28.12

プーチン「核ポチー」
中国「…」
アメリカ「世界平和のためにキチッと殺すよ」

核報復使うかどうかはともかくどう考えてもアメリカ大勝利にしかならんのよな

2022/09/30(金) 11:16:28.91

>>434
使う可能性が高まってんだね。

2022/09/30(金) 11:16:34.47

イタリアはロシアから石油買ってるけどウクライナから小麦買ってパスタ作ってる
石油かパスタならパスタ選ぶに決まってるだろ

2022/09/30(金) 11:16:41.88

米英が「ウクライナのために」反撃はしないとか、核戦争のリスクは侵さないとか言ってる人いるけど
米英が援助してるのはウクライナのためじゃないだろ
多分分かってて事象を矮小化してロシアに都合のいい結論に持っていこうとしてるんだろうけど

国際秩序やNPT体制、それからそれらを破壊するロシア自体の弱体化のチャンスだから米英にとっても退けない
これ認めたら中国は台湾問題で同じ手使ってくる可能性が高いし
NPT体制崩壊でならず者国家が核持ち始めたら同じことが次々起こりかねないし核戦争のリスクも跳ね上がる
何よりロシアをそのままにしといたら同じ手口をまた使ってくる恐れがある

そして話をここまで大きくしたのはロシア
東部二州に限定した侵攻なら2014年のクリミア同様西側もここまで強い対応はしなくて済んだはず

2022/09/30(金) 11:17:13.43

>>367
日本もかつてこんな恥知らずの行為をおこなってたんだよな

2022/09/30(金) 11:17:21.96

>>438
モスクワを直接攻撃できるかどうかじゃね？

2022/09/30(金) 11:17:52.42

>>440
まぁ、世界が壊滅してもアメリカ人がより多く残ったってのを勝利と言えるならそうかもね。

2022/09/30(金) 11:18:30.45

>>445
A-10でモスクワ攻撃ねえ

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 11:18:59.78

リマンほぼ包囲

Michael MacKay
@mhmck
Lyman is besieged.
https://pbs.twimg.com/media/Fd2yVP5XoAo47kO.jpg
午前7:20 · 2022年9月30日·Twitter Web App

2022/09/30(金) 11:19:29.99

>>400
その理屈だとロシアって何ができるの？ミンチを送るくらい？って返されそうな

2022/09/30(金) 11:19:54.74

>>422
人が住んでいない無人地帯に対して、1発だけ核兵器を撃って力を誇示するってウォーニングショットの話だろう。
ただ、それが通るかはわからん。
1発撃ったのなら2発目もあるかもしれんし、発射体制に入った時点で着弾点がわからんだろうから、自衛のために1000発お見舞いされることになるかもしれん。

2022/09/30(金) 11:19:58.99

>>446
米ソが第三世界に核を投射する予定だったのは戦後支配されるのを恐れての事
戦後ロシアがアメリカに支配されるのを許すわけがねえ

2022/09/30(金) 11:20:15.12

核に対して過剰反応してるやつがいるが、戦略核と戦術核の違いを理解してないのか？

そりゃ、キエフに打ち込んで数十万人焼き殺したらそれはジェノサイドだが、
野っぱらに展開してるウクライナの戦車師団を低出力の核で殲滅しても
単なる¨強力な兵器¨を使ったに過ぎない。
気化爆弾やバンカーバスター打つのとなんら変わらないんだよ。

そもそもそれさえ許されないなら核兵器なんて持つ意味なくなるし、
そんな使用は絶対不可なんて左翼のお花畑理論でしかない、世界はもっとシビアだよ

2022/09/30(金) 11:20:22.11

>>447
米軍関係者いわく、「モスクワを空爆するのはバグダッドを空爆するより難易度低い」だってさ
そこまで暴露されてるロシアの防空のザルさ

2022/09/30(金) 11:20:50.71

>>448
リマン24時間陥落レース開幕やね

2022/09/30(金) 11:20:57.90

>>409
ロシアにとって重要なのは領土だけ

2022/09/30(金) 11:22:01.96

>>452
勿論、理解しているがその核を『ロシア軍』がどこに落とすかには興味がある
落とすのは『ロシア軍』だ
プーチンではない

2022/09/30(金) 11:22:03.59

>>452
ならなんでメリケンは戦術核を使ったことがないのさ？

2022/09/30(金) 11:22:39.37

>>425
このタイミングでナビウリナやめちゃうしね

2022/09/30(金) 11:22:49.19

>>436
あれは「攻撃として着弾予想地点が明らかにおかしい」と判断出来る知能が士官にあったが、
今のロシア軍では知能がある士官が極端に減ってるのは心配
ウクライナ戦争見る限り、マトモな能力のある士官は意思決定から排除されているだろう

2022/09/30(金) 11:22:56.82

>>453
バスラからバクダッドまで600キロだっけ？
ウクライナからモスクワまで400キロだからな。
しかもS300の弱点ばれてるし

2022/09/30(金) 11:23:18.64

>>384
承認プロセスは必ずある。無かったらカバン盗まれただけで発射できるようになってしまう、そんなシステムはありえん

2022/09/30(金) 11:23:40.52

>>418>>400
イタリアもドイツも、核シェアしてるし、憲法で自衛権認めてるし、
軍事援助もできるよそりゃ。
日本も核武装して、憲法改正しないと。
台湾有事の抑止ができない。