ウクライナ情勢 649

2022/09/30(金) 07:49:52.98

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 644
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664359983/
ウクライナ情勢 645
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664377304/
ウクライナ情勢 646
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664415173/
ウクライナ情勢 647
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664437071/
ウクライナ情勢 648
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664459246/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/30(金) 11:29:23.12

>>475
バニラなので

2022/09/30(金) 11:29:53.45

>>452
一応、プーアノン対策で書くが、ロシアが気軽にウクライナに戦術核撃つなら
「ロシアとの国境から200km以内で使用する」という縛りでも付けて、
ウクライナにも核を提供しても良いよな？大したこと無いんだから
まあその前に大量のMOABと爆撃機を提供する訳だが

2022/09/30(金) 11:30:22.45

https://twitter.com/Apex_WW/status/1575673636412719106?t=cuxc4pd3BR_J1BuJPpXjVg&s=19
　
アラート変わらず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 11:30:29.68

>>452
NPTって枠組みがあるんだからそんな詭弁は許されんよ
そもそもNPTが解体して困るのはロシア含む核保有国メンバーなんだし

2022/09/30(金) 11:31:19.53

>>203
イギリスは高飛車の国だしアメリカは自分が世界一じゃないと気がすまない国
そんな国がウクライナに核撃ったら参戦すると宣言した以上有耶無耶にすることはありえない

2022/09/30(金) 11:31:39.08

うげ・・・ギャングスタさんクラスター爆弾の破片喰らって脳震盪とかいってるやないか・・・大丈夫だろうな？
ウクライナじゃ後方にさがったとしても精密検査なんてうけられんだろうし心配だ

2022/09/30(金) 11:31:56.94

とはいえまあ、万が一にもロシアが一発撃ってしまえばそこで
世界は大きく変わるわな。核保有の流れが一気に加速しそう。

2022/09/30(金) 11:32:05.22

そもそもロシアは、ソ連時代含めて核の小型化なんて実験してない。
使われるのは水爆

2022/09/30(金) 11:33:31.90

イタリア人も退避呼び掛けか
日本人はどうすんだよ日本政府

2022/09/30(金) 11:33:49.71

(戦術)核使用そのものがタブーってよりも手口の問題なんだよ
ヒトラーと同じ理屈で侵略します、領土切り取ります、邪魔されないように周囲には核で恫喝します
こんなんまかり通る世界にはできないわけよ

2022/09/30(金) 11:33:56.71

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1575668875391225856
George Barros氏
@georgewbarros
によると、信頼できる複数のロシア側情報源が
“ウクライナ軍がリマンを包囲した”
と伝えているという。

ただ、本日(9/29付)のISW戦況地図には、締切時間の都合上、その情報を反映することができなかったとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 11:34:00.03

もうロシアが無条件降伏するまで毎月B -52を３機と精密誘導爆弾必要なだけウクライナに供与するとか言ったらロシアの幹部みんなハゲるで
初回限定版はB -1とF-16Vも付けてな

戦後ウクライナ空軍がドイツより強くなるな

2022/09/30(金) 11:34:06.84

実戦で使える核兵器を作ろうとしたのが戦術核
しかし実戦で使える核兵器なんてものは無かったというのが現実

2022/09/30(金) 11:34:20.96

>>462
なんか根本的に間違っていないか?

武器を送れないのは武器輸出三原則で紛争地域がNGだからだ。
7月に選挙終わったからそれ改正するのかと思ったがそうじゃないみたいだし、変える気はないんだろう。
紛争地帯でも侵略などの重大事項に対処するためには議会の承認があれば送れるとかにしてもいいとは思ったのだが。

台湾有事に対しては日本の核武装の是非はあんまり関係ない。
台湾の核武装だったら、意味があるとは思うけど。

2022/09/30(金) 11:35:12.01

キッシー「唯一の被爆国として、」
広島以外の日本国民「とっとと退避命令だせよ」

2022/09/30(金) 11:35:38.59

バイデンは脅すのが下手だ。
『プーチンが核を使ったら、ゼレンスキーに水爆を提供する。』で話しは済むのに

2022/09/30(金) 11:35:49.67

>>489
そんなのは最善の予測。
核の使用が起きたら、再現ないエスカレーションが起きる可能性がある。
核が使われたところで原発が無事っていうのも怪しい。

2022/09/30(金) 11:35:56.95

>>496
いや、もう送ってるけど
特別軍事作戦だから紛争じゃないし

2022/09/30(金) 11:36:19.71

まあ、いずれにせよロシアは開戦1ヶ月でゼレンスキーを
吊るせなかった時点で詰んでたって訳か。

今や、瀬戸際だもんなあロシアが

2022/09/30(金) 11:36:29.16

このまま煮詰まりまくってプーチンが核撃とうとするとこまでは既定路線、
運良くちゃんと撃てればNATOにボコられてロシアは即終わるし、クーデターか整備不良かなにかで撃てなければそのままジリ貧でロシア終わりというだけだろうよ

2022/09/30(金) 11:37:09.37

一発ウクライナに撃っちゃうともう核撃っちゃうぞって脅しが無効化されるからな。
戦術核(笑)の投げ合いになるわな

2022/09/30(金) 11:37:20.41

>>487
アフガンを放り出したアメリカ
二枚舌のブリカス
米英の威を借る他力本願な日本人

2022/09/30(金) 11:37:32.76

ただ、オバマみたいなクロンボがリーダーじゃなくて本当に良かった。
やつはシリアで子どもにサリン撒かれても、米軍に逃げー言ってたからな笑

2022/09/30(金) 11:37:33.21

>>496
そんな自分で決めた基準に自分で縛られてるのを理由にしても。
武器を送れないのは、中立義務違反を咎められたときに、
核使用を含む攻撃に対して、十分な抑止力を日本が持たないからだよ。

2022/09/30(金) 11:37:57.64

核シェルターに籠って生き残るゲームあったな。あれの動画見て勉強するか。

2022/09/30(金) 11:38:18.01

一枚足りな～い

2022/09/30(金) 11:38:27.11

>>488
脳とかの検査に使うMRIぐらいはウクライナにもあると思う。
日本だと町医者レベルはさすがに無理だけど、大きい病院なら設置されてる。

2022/09/30(金) 11:38:28.24

国葬ネガキャンが終わったから規制解除か
分かりやすい

2022/09/30(金) 11:38:52.43

核さえ使わなきゃ核の抑止力でロシア本土安泰プーチン政権安泰なのにわざわざ使って最強の盾手放すわけないだろと

2022/09/30(金) 11:39:22.16

https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1575630582318772225
クレミナに向けた矢印の色を変えたのは、直接攻撃を受けているという意味ではなく、あくまで噂を聞いたということです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 11:39:28.10

>>504
彼は、いつもの日本共産党系プーアノン

2022/09/30(金) 11:39:47.82

>>482
…アゼルバイジャン仲介とは?

2022/09/30(金) 11:40:01.78

>>511
前線で負けたらプーチン政権の危機だよ

2022/09/30(金) 11:40:12.61

ギャングスタまた乗っ取られてるやん

2022/09/30(金) 11:40:31.47

>>506
核武装していない国もウクライナに武器や弾薬を送る軍事支援しているよ。

2022/09/30(金) 11:41:22.04

気になるのは…
イスラエルの動向
中国の動向
かな
ロシアEUアメリカはなんとなくわかる

2022/09/30(金) 11:42:46.48

>>517
やってるのはNATO加盟国とすでにロシアと紛争を抱える国でしょ。
NATOは核抑止が集団で成立してる。自動参戦条項があるから。

日本、台湾、韓国が正面兵器送れないのは、日本が核武装してないから。

2022/09/30(金) 11:43:18.22

まあ、ここまでやったんだからどっちにせよプーチンはタダじゃすまないだろうな
自決か銃殺かしの未来はないよ
今どんな心境なんだろ
まともな精神でいられるのだろうか

自分だけならともかく、家族も何らかの法の裁きを受けるだろうし

2022/09/30(金) 11:44:11.98

>>513
米英の正義執行に夢見すぎな純朴少年が多いな
やってることは日露戦争の風刺画と変わらんのに

2022/09/30(金) 11:44:17.97

https://twitter.com/SukunaBikona7/status/1575625850417881088?s=19
"ミサイル攻撃などを受けた際の都の人口1400万人分の一時的な避難先を確保できる見通しになったことが分かりました。"

沖縄の避難シェルターに続いて、急にいろいろ堅実な準備が進んでいるような…。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 11:44:35.20

>>515
んなこたーない
今までずっとそうであったように、軍の上の連中が生け贄に捧げられるだけ
プーチンは何も悪くない
プーチンの命令を実現できなかった軍が全て悪い

2022/09/30(金) 11:45:30.81

>>521
東京だけでなく、少なくとも各県庁所在地は核攻撃受けること想定して対策するべき。

2022/09/30(金) 11:46:02.98

>>521
ロシアに都合の良い展開を夢見てるイワンの馬鹿が何か言ってら
クソみたいな理由で侵略しておいて芋引いてもらえると思うなよ

2022/09/30(金) 11:46:32.42

>>518
イスラエルは対ドローンシステムを米国経由でウクライナに供与するとの報道が一昨日くらいにあった
ロシアがイスラエルをブチ切れさせそうな事ばかりやってるからだけど

2022/09/30(金) 11:46:41.55

>>511
噛みつきそうな奴は一人残らず前線に送って粛清すれば自分の地位は安泰かな
核使わなきゃモスクワまでは攻められないだろうし
その場合「ロシア」って国は滅んで大きな北朝鮮ができるだけだけど

2022/09/30(金) 11:47:18.95

もうロシアじゃなくて白朝鮮じゃん

2022/09/30(金) 11:47:41.71

>>519
ニュージーランドみたいな、非核武装で非NATO圏でロシアとも関係なさそうな国も弾薬を送る軍事支援送っているよ。
この場合、距離が離れているから直接送らずに、たしか資金を出して英国で購入してそれを送るという方法だったと思うけど。

2022/09/30(金) 11:47:55.66

>>525
ロシアが何かを得ることはない
失うだけなのにな

2022/09/30(金) 11:47:57.96

>>452
戦術核と戦略核の違い、しってる？
都市向けか軍隊向けかと思ってた？
正解は射程500kmあるかないか、ただそれだけであり威力ではない

つまり戦術核でもキエフを一撃で蒸発させることも可能

あんたは認識を改めたほうがいいよ？

2022/09/30(金) 11:48:22.52

ノヴォコリアやぞ

2022/09/30(金) 11:48:28.82

イスラエルがロシアの住民投票結果を認めないというのは一種のギャグだよなw

2022/09/30(金) 11:49:11.42

>>531
戦術核と戦略核の違いを解説してくれ

2022/09/30(金) 11:49:15.03

>>529
ニュージーランドは英国連邦でイギリスの核の傘の下にある。

2022/09/30(金) 11:49:32.40

>>534
書いてるだろメクラかよ

2022/09/30(金) 11:49:33.39

>>531
うんじゃ正確にはなんって言えばいいの？
小型核か大型核？

2022/09/30(金) 11:49:47.50

リマンに立て篭っているとされている兵士の人数が3k, 5k, 15kなど言われているけど
こんなにいたらこれからが厄介だよ

2022/09/30(金) 11:50:02.36

>>522
(まとめて信じるとして)
沖縄ってことは支那が動くちゅう話だな。
支那単独はありえないからロシアと結局結合するしかない。

支那はロシアから距離を置いてるように見えて･･･

2022/09/30(金) 11:50:08.68

>>524日本人の核アレルギーひどいからな。核シェルターだろうが核と付いたら全部拒否しよるし。まあ、狙われそうな大都市は地下鉄に潜るしかないな。

2022/09/30(金) 11:50:32.79

>>537
読めよ書いてるから
日本語できますか？

2022/09/30(金) 11:50:43.67

リマンにいるロシア兵はよ投降しろ
何故投降しないのか
日本軍みたいな洗脳されてるのか

2022/09/30(金) 11:51:54.27

>>529
さっきからあなたはなんのために議論してるのかわからんのだが、
君が、武器輸出三原則を変えて、武器輸出するべきだという話なら、
核抑止がないので無理だって言ってるだけだ。

中立義務違反は戦争をする覚悟がいる。
ロシアと戦争するのに核がないのは無理。
ウクライナのように核恫喝に対処が難しい。
これは、対支那でも同じなので、
日本は早急に核武装するひつよヴかある。

2022/09/30(金) 11:52:46.70

>>537
自分が核に狙われていてアレルギーとかアホかと。

2022/09/30(金) 11:53:07.65

前の大きな戦争の相手が中国やロシアじゃなければ、日本軍も気軽に投降したかもなw

2022/09/30(金) 11:53:08.32

ロシアが核使ったら中印も完全に敵に回すしやらんでしょ
つまり詰んでる

2022/09/30(金) 11:53:08.61

>>526
ん～、ドローンか…
有効な兵器ではあるが、支援としては弱いなぁ
現状撃つか撃たないかという段階なので、もっと大規模な支援があるのかと思ってたんだが…

2022/09/30(金) 11:54:01.93

>>541
書いてないじゃん
戦術核と戦略核の違いがまちがいならなんと呼べば、文意にそった名称になるの？
低威力核とか、強威力核とかなの？

2022/09/30(金) 11:54:35.18

>>538
兵站完全に切られてるし毎晩投降兵出てきててボロボロになるでしょ

2022/09/30(金) 11:54:42.56

リマンはもう自爆覚悟で戦うヤツしか残ってない
塹壕やバリケードやトラップをそこら中に仕掛けているので、その状態で突撃するとウクライナ軍は甚大な被害が出るので慎重になっている
地雷を敷設して退路も無くす
が、ロシア軍は味方ごと砲撃するためウクライナ軍は中心部に一斉に突撃できない
ジワジワと兵糧攻めしながら進まないといけないため時間がかかっている

2022/09/30(金) 11:54:49.44

>>522
それ地震など災害時一時避難場所をミサイル攻撃（通常兵器）の場合でも使える様にしただけと言う・・・・シェルターとは違う。
何かを作ったわけではなく、法律上の話でしょう。大江戸線みたいな大深度地下鉄はシェルターに使えそうだが、
近くに大深度地下鉄無いとこはどうするかねぇ。そもそも水や食料など色々問題が出そうだ。

2022/09/30(金) 11:54:57.97

>>543
武器輸出に核抑止が必要という議論はチェコ一発で論破されるけど……

2022/09/30(金) 11:55:11.46

>>547
イラン製のドローンが馬鹿にならない被害をウクライナに出してるそうだからこれは有り。

2022/09/30(金) 11:55:11.80

【避難】「もうこの国にいたくありません」「日本人の態度にはうんざり」　ウクライナ避難民女性と日本人の身元保証人にトラブル続発 ★5 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664490516/

オークは島にもいる

2022/09/30(金) 11:55:13.11

包囲したリマンの市街に4L大五郎のペットボトルを投下するのはどうだろう
酔っ払って戦う気がなくなる

2022/09/30(金) 11:56:13.93

>>550
露助にもそんなヤツいるんだな。
士官ともなれば、最後はプーチンからもらった恩賜の軍刀抜いて切り込むのか？

2022/09/30(金) 11:56:48.84

>>540
核シェルター拒否してんのは極左の超一部のキチガイだけだろ。

2022/09/30(金) 11:57:10.56

>>535
コモンウェルスって軍事同盟じゃないような。

2022/09/30(金) 11:57:12.75

戦略核は長距離弾道に乗せてブッパするもの
それ以外の核兵器を適当に戦術核と言っているだけ
という認識。

2022/09/30(金) 11:57:42.43

>>549
だから、NATO加盟国は自動参戦条項があるので、核抑止が成立してんだって。

2022/09/30(金) 11:57:55.40

>>548
うお、すげ
書いてるのに見えないらしい
病気だよお前

2022/09/30(金) 11:58:04.86

>>543
核抑止と武器輸出は関係ないといってる。

2022/09/30(金) 11:58:14.93

米国供与の武器によるロシア領土への攻撃禁止は、HIMARS にのみ適用される - 駐米ウクライナ大使 Oksana Markarova
https://www.rbc.ua/rus/news/zaborona-udari-rosiyi-zbroeyu-ssha-stosuetsya-1664496248.html

ATACMSとクリミア攻撃のGOサインかな？

2022/09/30(金) 11:58:50.82

核の話が延々されてるが
これはスレ民のほとんどが通常戦力でロシアが勝つのはもう無理って考えてるということかね

2022/09/30(金) 11:58:52.57

米、ウクライナにハイマース18基など11億ドル支援　納入には数年
https://news.yahoo.co.jp/articles/04f23dbb85e101003777eff9470c30c75a24070f

なんか在庫分を供与するのではなく、新しく新規で作るからだってよ
それなら、HIMARSを多く保有してるルーマニアから供与させる形にすればいいのになと

2022/09/30(金) 11:59:06.35

>>564
そうだね

2022/09/30(金) 11:59:54.17

>>555
アルコール度数がウォッカの約半分なんで効果は...

2022/09/30(金) 12:00:16.09

>>557テレビのコメンテーターに核武装に言及するのがほとんどおらんのも異常よな。それを言いづらい日本社会も問題あるわな。

2022/09/30(金) 12:00:19.41

ル人軍と親衛系の部隊と陸軍の特殊部隊らしいから
覚悟決まってるんでは

2022/09/30(金) 12:00:23.57

>>540
大江戸線の最深部だったら、深さだけなら核シェルターの要件は満たすけど
密閉できないし、食料の備蓄もないから微妙ではあるけど。

2022/09/30(金) 12:00:41.46

ロシアが核を使ったら日本が持つハードルが下がって北京が激オコやろな。

2022/09/30(金) 12:00:42.39

もしロシアが核兵器をウクライナに撃ってNATOが何も反撃しなかったとしたら
世界の人々のやり場のない怒りの捌け口が各国にいるロシア人に向きそう
ロシア人ってだけで殺されたりしそう

2022/09/30(金) 12:00:45.38

>>564
ロシアは手元にあるものウクライナに投げつけてる状態じゃん。たまたま核が手元にあってもおかしくないし。

2022/09/30(金) 12:00:58.30

>>563
クリミアはロシア領土として認めてないので、HIMARSも使える。ウクライナ領土外の話。

2022/09/30(金) 12:01:09.74

リマンの死守隊は上からの命令がないからどうしたらいいのかわからなくなってるんだろうな

2022/09/30(金) 12:01:31.36

そもそも、いまの時代、単独で一国を占領するってほぼムリでしょ

アメリカだってアフガンから撤退したんだし
国際世論が批判に回るに決まってるよ
むしろプーチンななんの勝機があって攻撃を開始したんだよ

2022/09/30(金) 12:01:36.92

リマンは一時停戦して投降か徹底抗戦が考える時間与えるとかはできないものなの?

2022/09/30(金) 12:01:48.40

国会議事堂前駅はかなり深い。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-A09Q [49.104.41.68]) · 2022/09/30(金) 12:01:59.03

>>524
とりあえず反対派が少なく基地がある地域(三沢とか岩国あたり)にシェルターつくるべきだと思う
いいのできたら全国的にズルいうちにも欲しいみたいな声が高まると思う

2022/09/30(金) 12:02:26.43

>>525
米英の核攻撃でロシアも核反撃
双方で10000発の核弾頭が飛び交う全面核戦争を夢見てるのも大概では

2022/09/30(金) 12:02:40.48

>>482
産油国なんだからアメリカやトルコから買えばいいんじゃないの？イスラエルから購入するもよし

2022/09/30(金) 12:03:01.41

>>577
それやってコレが現在です。