ウクライナ情勢 650

2022/09/30(金) 13:42:58.54

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 646
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664415173/
ウクライナ情勢 647
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664437071/
ウクライナ情勢 648
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664459246/
ウクライナ情勢 649
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664491792/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/30(金) 15:32:51.50

#Ukraine : #UkrainianArmyは昨日#Lymanの北にあるシャンドリホラブを解放しました。

リベレイティングライマンがロード

2022/09/30(金) 15:32:52.01

>>118
まあ、装甲車代わりならありでないの。
歩兵の盾にはできるし。

ただ捨てるよりは

2022/09/30(金) 15:33:06.93

74式はまあ俺含めみんなネタで言ってると思う
90式は動かせないから色々いちゃもんつけられてる10式出てほしいけどね

2022/09/30(金) 15:33:17.69

泥炭に沈む10式見たいんかな

2022/09/30(金) 15:33:27.55

正直戦車送るぐらいなら99式自走砲か87式とか93式みたいな対空車両のが喜ばれるだろうな

2022/09/30(金) 15:33:43.22

円安で10式戦車より欧米の歩兵戦闘車のほうが高額になってる

2022/09/30(金) 15:33:58.29

>>126
いくら軽くてもあの泥濘は進めんよな

2022/09/30(金) 15:34:30.50

戦闘機でも戦車でもないならHIMARSやM270用の弾薬の買い取りとかかな？
どれだけ配備されてるか知らんが

2022/09/30(金) 15:34:43.58

>>126
アメリカや欧州が買って送ってくれるといいんだけどね。

万一、ロシアが欧州へ、またはNATOがロシアへ侵攻する事態になれば、四の五の言ってられないので10式も90式も買ってくれそうだけど。

2022/09/30(金) 15:34:44.96

リマンは東側に部隊を活発に運動させてるけどセベロドネツクとの連絡線を完全に遮断して兵糧攻めかね
陥すまであと一ヶ月くらいはかかるだろうか

2022/09/30(金) 15:35:00.17

日本に武器輸出規制がなければ円安を武器に販売攻勢があっただろうな
アメリカは喜んで買っただろう

2022/09/30(金) 15:35:57.72

>>137
まーたパヨがうるさいだろなあ…

2022/09/30(金) 15:36:34.63

でもそんな余裕あるのか？韓国
休戦中とは言え現在も紛争地域だぞ

2022/09/30(金) 15:36:35.49

>>134
韓国は105mm砲と155mm砲を使っていてウクライナ軍は両砲弾が不足しているので、買うだろう。

2022/09/30(金) 15:36:36.61

>>132
１０式も部材の高騰で価格上がってるでしょ

2022/09/30(金) 15:36:44.17

まぁ売るためには生産能力が必要なんだけどね
政府が売り込みにかけて需要を担保しなきゃ無理

2022/09/30(金) 15:37:57.62

https://pbs.twimg.com/media/Fd3Alg7agAAY-YC.jpg

2022/09/30(金) 15:38:01.73

>>136
どれくらい食糧が残ってるかだけど、それほど時間はかからんと思う。
遅くても2週間くらいで音を上げるんじゃなかろうか

2022/09/30(金) 15:38:21.64

春頃のロシア軍はウクライナの戦場での補給に白いミニバンを多用してた。
民間の車両だから、ロシア軍の補給線を狙っているウクライナ軍の攻撃を受けにくい。

あと新たに占領した地域の住民に人道支援物資を配っていたけど、あれを運んでるトラックは軍の糧食なども運んでる。
事実上補給だった。カディロフがSNSで暴露してた。ウクライナの民間人に食料や物資を配るのはいいけど、
兵隊として送られてる息子や旦那の食べ物はどうなってるのかと問い合わせが殺到したので。

2022/09/30(金) 15:38:22.87

>>139
ケツ持ちが2カ国とも動けないから、売りやすいのでは。
これは北も同じで、どうせ動けないし。

2022/09/30(金) 15:38:31.90

>>139
あの黒電話はどうせ動かんよ
ロシアが騒いでる内は何もしなくてもアメリカ君が話しかけてくれるし

2022/09/30(金) 15:38:36.02

このスレで何度も言われてるけど、せめてFH70くらいイギリスとか経由で送りゃいいのにな
今以上のチャンスってなかなか無いぞ

2022/09/30(金) 15:38:49.20

>>139
売り込んで需要を増やすことで生産設備への投資を進めたいのでは？

2022/09/30(金) 15:39:03.62

>>142
企業の防衛部門が会社のお荷物扱いだからなぁ
まずそこから話付けないと量産して海外に売るなんて話に進まないよな

2022/09/30(金) 15:39:05.35

韓国は武器送るのはいいけどロシアに睨まれるのかなり怖がってなかったか？
プーチン批判するの躊躇してゼレンスキーの扱い悪かったのもあったよな

2022/09/30(金) 15:39:09.94

ずいぶんウクライナ寄りの地図だな

https://twitter.com/afriqueredac/status/1575734385650765824?s=20&t=21m6YoeicEHh-egOUZfaqQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 15:39:19.18

>>139
韓国は慢性的に失業者が溢れている、兵器を売れば代わりを生産するとなり雇用が作れるから、北朝鮮問題なんかより経済創出を優先するだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-A09Q [49.104.41.68]) · 2022/09/30(金) 15:39:29.94

このタイミングでの売却はでかいな
ロシアにとどめさすのは韓国になるかもしれないw

2022/09/30(金) 15:39:42.68

法的問題も有るけど、日本には余分な兵器がそもそも無い
弾薬は全力の攻勢を行えば2週間で尽きる量しか持ち合わせていない

2022/09/30(金) 15:39:46.06

>>139
自国納入分をポーランド納入分に回すというウルトラCまでやってるあたり、武器輸出に本腰入れたいんだろうね

2022/09/30(金) 15:40:11.52

>>151
そのロシアが弱体化したと判断したから西側での立場を高めようとしてるんじゃない？

2022/09/30(金) 15:40:11.78

韓国って表立ってロシアに敵対してなかったけど、ここにきてどうしたんだ？

2022/09/30(金) 15:40:33.46

>>43
最近の「普通」より、航空機分だけ良い

2022/09/30(金) 15:41:08.50

韓国もロシアは弱いと足下見たんだろ中国北朝鮮も動かないと読んで

2022/09/30(金) 15:41:45.74

#Zaporizhzhiaの郊外にある民間の人道支援部隊に対する#Russiaのロケット攻撃により、少なくとも 23 人が死亡しました。

少なくとも28人が負傷した。犠牲者はすべて民間人です。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1575737275052589056?s=46&t=AlOI1D7Z2bdt4jZyr1laFg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 15:43:00.99

ロシアを何が何でもぶっ潰す、そのためなら強力を惜しまないって思ってる国ってどこかな？

・アメリカ
・イギリス
・ポーランド

このあたり？

2022/09/30(金) 15:43:37.97

>>162
ポラカスフサリア魂漏れてるぞ

2022/09/30(金) 15:43:56.38

>>162
バルト三国も

2022/09/30(金) 15:43:59.72

>>158
溺れた犬は棒で叩くニダ

2022/09/30(金) 15:44:00.21

>>124
そんな大金なら先にウクライナ大使館経由でウクライナ軍に寄付した方が効果的かもしれんな

2022/09/30(金) 15:44:00.37

>>158
ロシアに対する冷たい態度見てイケるって思ったのかも
あの国は中国の顔色しか見てないし

2022/09/30(金) 15:44:06.23

>>158
ウォンが安すぎて経済が死んでるから、輸出したくてなりふり構わなくなってきた

2022/09/30(金) 15:44:16.59

韓国は車や鉄鋼が中国に相当シェアを食われてたので、生産余力自体はかなりあるはず。

2022/09/30(金) 15:44:17.79

韓国は北朝鮮とは小競り合いで死傷者は出してるけど政治とぐんじの上層部レベルでは繋がってるからね

2022/09/30(金) 15:44:46.08

武器支援は2国間だけで話つくわけじゃなくて最低でもアメリカ、あるいはNATO全体との調整もいるんだろう
アメリカから要請があって韓国が提供したとしたら、なんというか、金持ちと思ってた友達が半額弁当買ってたみたいな微妙な感情がある

2022/09/30(金) 15:45:08.95

>>162
バルト三国とジョージア

2022/09/30(金) 15:45:58.36

>>162
その３ヶ国さえ揺るがなかったら、ウクライナの継戦能力は維持できるだろうな。

しかし、トラスは内政アホすぎるけど大丈夫か？潰れるなよ。

2022/09/30(金) 15:46:46.64

>>162
ノルド、デーン、フィンの3部族もロシアを見てる

2022/09/30(金) 15:48:12.40

地味にスウェーデンもロシアが大嫌いですな
あの殺意の高い軍事機構は全てロシアを向いている
中立国だったとは言え

2022/09/30(金) 15:48:45.88

何で英国ってあんなに殺意の波動に満ちてるの？

2022/09/30(金) 15:48:54.89

やっぱ韓国は日本の兄貴分だな
兄より優秀な弟は居ないというが日本はやっぱり韓国には敵わないわ

2022/09/30(金) 15:49:01.82

>>175
離島を狙われてるみたいだしな

2022/09/30(金) 15:49:13.96

マシャニャ。 160話。脇差
v=kzx_N8AJiKw
プーチンが日本の脇差をロシアの人気キャラから渡され切腹、戦争が終わるアニメ

2022/09/30(金) 15:49:34.78

>>177
巣に帰れ

2022/09/30(金) 15:50:33.98

>>148
国葬でこんだけ反対デモがあるんだから、兵器送るって言ったらどんな事になるやら
国益にはなっても政権のプラスにならん事はせんのでしょ

2022/09/30(金) 15:50:56.88

韓国はイスラエルと並んで1950年代からブッ続けで戦争してる西側の技術先進国だぞ
陸軍兵器が優秀なのはなんの不思議もない

2022/09/30(金) 15:51:06.46

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1575727300049784832
ISW：専門家は、プーチンが再びロシアの指揮系統を迂回したと考えています。

戦争研究所は、ロシアの部分的な動員における官僚的な失敗は、
プーチンが再び軍の上位司令部またはロシア国防省を迂回したことを示している可能性があると報告した。

ISWは、「ハリコフやケルソンの前線の敵対拠点に動員された兵士が配備されたことは、
プーチンが現場の枢軸司令官と直接協力していることを示唆しているのかもしれない」と述べている。

専門家は、これらの司令官は、前線に配置される前に動員された人々に訓練を提供するなど、
ロシアの法律でも義務付けられている標準的な軍事慣行に従うよりも、むしろ増援を要求している可能性が高いと付け加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 15:51:48.14

プーチンは核使うよりウクライナの原発を爆撃して放射性物質バラまく手をとるんじゃないかな？
「ウクライナが自演でやった」ということにして

2022/09/30(金) 15:51:56.75

アメリカの弾薬の補給を補助するのなら、現行法でもできないのかな

2022/09/30(金) 15:52:43.33

>>185
それはできるて聞いたが…
弾薬工場なら日本で作るとか見たなそういや

2022/09/30(金) 15:53:27.66

>>181
大した事無いっしょ。
デモ参加者なんか殆ど居らん。

2022/09/30(金) 15:53:35.88

自衛隊も高放射線下でも動けると言われる74式残しておけば良かったのに

2022/09/30(金) 15:54:02.71

>>181
500人しか反対しないのかよw

2022/09/30(金) 15:54:04.10

韓国兄さんが1番顔色見てるのは中国父さんのだから
こりゃいよいよ中国がロシアを見限ったんだろう

2022/09/30(金) 15:54:18.26

韓国は昔から金儲け第一だよ。そりゃ脅されれば撤回することもあるが
ある意味ブレてない

クルド弾圧で人権ガーで欧米の輸出がダメになったトルコとかそう言う国に売りまくってきた

2022/09/30(金) 15:54:41.13

>>182
その割に対砲レーダーそんなになかったりとか
ちぐはぐしてる

2022/09/30(金) 15:54:57.97

>>185
継続的な需要があるなら工場生産とか増やせるけどね…
ロシア連邦がいつ崩れるかという状態になってきてるし。

2022/09/30(金) 15:55:06.78

米国が韓国製MANPADSを購入、これをチェコ経由でウクライナに提供？
https://grandfleet.info/european-region/us-buys-south-korean-manpads-and-provides-them-to-ukraine-via-czech-republic/
チェコのiDNES.cz誌は29日、米国が韓国から携帯式防空ミサイルシステム「神弓（KP-SAM Chiron）」を
750億チェコ･コルナ＝約4,300億円分購入、これをチェコ経由でウクライナに提供する案が合意に達したと報じている。

iDNES.cz誌の言及した取引が本当かどうかは今のところ不明だが、ヤナ･チェルノホバー国防相は
「メディアの憶測にはコメントしない」と述べているものの「ウクライナ支援は継続中で安全保障上の理由から詳細は明かせない」と付け加えている。

2022/09/30(金) 15:55:38.80

>>185
生産能力がない
金出して他国産を買って送るくらいなら国産の非軍事物資を送ったほうが旨味があるし

2022/09/30(金) 15:55:47.51

>>181
でしょうねえ

2022/09/30(金) 15:56:00.17

K2はネトウヨ全盛期と不具合時期が重なったせいで低評価のイメージも根強いが
いうて国家主導の戦車開発成し遂げられるあたり世界的にはトップレベルの軍事工業力なんだよな
ウクライナの足を引っ張るようなレベルの戦車ではないだろう

2022/09/30(金) 15:56:33.57

>>176
イギリスはご都合解釈や条約破りの常習犯のロシアの事をクッソ嫌ってるってここで聞いた

2022/09/30(金) 15:56:46.82

>>177
ジャギみたいな話は間に合ってます

2022/09/30(金) 15:57:03.67

>>197
エンジン駆動系がダメでしょ。
ドイツ製使うんだろうけど。

2022/09/30(金) 15:57:11.93

1575571339993583616
21世紀のスターリングラード

2022/09/30(金) 15:57:14.49

>>78
ただし、投降兵を撃ち殺すと死兵になりかねんから
そこら辺はちゃんとやらないといけないジレンマ

やっぱ後方の物資集積地や集結拠点をハイマースで爆破して
ロシア側に死傷兵を大量に抱えさせるのが一番だよ

2022/09/30(金) 15:57:55.44

K2は輸送が問題だな、船になる

2022/09/30(金) 15:57:57.01

兄、弟、父このあたりもNGワードじゃな

2022/09/30(金) 15:58:01.55

>>162
バルト三国とジョージアなんてもし軍事力あったら速攻殴り込みにいくくらいロシア憎しよ

2022/09/30(金) 15:58:13.86

日本が兵器送れるくらいの世論てそれこそプーチンが核使うレベルかなあ
いやそれでも共産党とか反対すると思うが

2022/09/30(金) 15:58:34.84

相手がモシンナガンとかの数で勝負の人達なので、小銃弾を防げる装甲があればなんでも送ってくれって感じだろう。

2022/09/30(金) 15:58:39.23

占領下の街に潜伏を余儀なくされたウクライナ軍兵士、6ヶ月間ぶりに帰還
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-soldiers-forced-into-hiding-in-occupied-city-return-after-six-months/
ウクライナ国防省情報総局は「ロシア軍占領下の街で潜伏生活を強いられた兵士3名が6ヶ月間ぶりに帰還した」と29日に発表して注目を集めている。

2022/09/30(金) 15:58:42.48

>>200
PP国産化成功してるし、そもそもドイツ製PPでも未達成の厳しい試験をやらせたら壊れるだけだぞ
対トルコでも純国産PPで輸出実績あるし

2022/09/30(金) 15:59:23.17

>>209
ソースはケンモーですか？

2022/09/30(金) 15:59:48.06

>>197
トランスミッションコピーできないとか
民生が弱いのがモロに兵器にも反映されてる

2022/09/30(金) 16:00:05.42

>>183
いいぞートップのマイクロマネジメントでもっと現場が混乱疲弊していけばいい
移動を急がせろー動員を急がせろー兵站を急がせろー

2022/09/30(金) 16:00:32.20

ダゲスタンはすでに十分な数の兵士を送り出しているので今後半年間の動員猶予を要請する。
その半年間で訓練を行います。モスクワからインストラクターを送って下さい

https://odessa-journal.com/dagestan-asks-putin-for-six-months-of-delay-from-mobilization/

2022/09/30(金) 16:00:46.66

>>204
ジャギと思えば全然腹も立たなくなるよ
中国はまぁアミバだな

2022/09/30(金) 16:01:05.10

リマン玉砕で明日は+5000の露豚死者？

2022/09/30(金) 16:01:15.79

>>162
カナダもな

2022/09/30(金) 16:01:47.39

>>210
はぁ……
韓国の公開情報だよ
俺も韓国の外交姿勢はゴミだと思うが、こういう一次情報にも当たらずに人をケンモ扱いするネトウヨ崩れも同レベルのゴミだと思うわ

2022/09/30(金) 16:02:05.30

痩せてしまったウクライナ兵を救うための募金、集まりすぎる。
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1575733479773704198?t=gTGnFSLso3YspGp6wXu9Rg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 16:02:15.00

噂レベルの話、ウクライナ軍がリマン周辺の包囲網を完成させた？
https://grandfleet.info/european-region/rumor-level-ukrainian-forces-complete-encirclement-around-liman/
ウクライナ軍がリマンを包囲したという未確認の報告があり、ルガンスク人民共和国軍、予備部隊のBARS13、
ロシア軍の第20諸兵科連合軍などの将兵（推定約2,000人以上）がポケット内に取り残されているらしい。

なぜロシア軍は状況が思わしくないリマン周辺から撤退しないのか謎だが、政治的に考えると「30日に予定されているドネツク、
ルガンスク、ザポリージャ、ヘルソンの連邦領編入を終えるまでリマン死守しろ」とプーチン大統領に命じられても不思議ではなく、
逆にウクライナは30日の式典を台無しにするため「リマン奪還もしくはそれに準じる戦果」をぶつけたいはずだ。

2022/09/30(金) 16:02:30.07

>>198
そりゃ国内で放射性物質やら毒物で暗殺やられりゃ普通キレるだろ。

2022/09/30(金) 16:03:10.19

https://twitter.com/iunomesu/status/1575706929099177984?s=46&t=bd9B1e_YG4mmryB1fXDihw

犬飯見解
> あと私の今後の見解ですが
東部戦線はこれからもっとカオスになると思います
今の露軍は問題を抱えすぎるであり
タスク処理がまともにできる状態では無く
完全にオーバーフローです
更に支配域も問題を抱え過ぎており
もう被害は増えても利益は出ない詰みの状態ですね

最初から言われていたが、プーチン軍が地上軍全体を確固とした戦略を持って指揮した形跡が見られない。司令部も兵士も損耗が激しすぎて誰が何をすべきなのか、恐らくプーチンも把握できていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 16:03:52.86

>>208
6ッヶ月って・・
しかも負傷兵を見捨てられずに一緒に潜伏ってコサック魂すげぇな

2022/09/30(金) 16:04:12.54

>>217
どうせならソースあげなよ。
韓国語の公開情報なんか調べられないから。
大して興味も無いけど。

2022/09/30(金) 16:04:22.27

フォンデアライエンはメルケル内閣の国防相だったのに結構殺意高いよな

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 16:04:25.78

「ロシアの情報筋によると、ロシア軍はヤンピルから撤退した」

2022/09/30(金) 16:04:26.88

>>209
韓国軍のテスト基準でダメなんだから仕方ないのでは

KF-XもそうだけどADDみたいな文系集団に開発を集約させすぎたのが
韓国兵器開発問題の一因

技術が無いのに無理な要求したり
販売先決まってないのに販売して開発費を取り返そうとか本末転倒なことしたり
ライセンスまみれなのに安売りでメーカーがどんどん細っていくのに
さらに色々やらせようとか無理ありすぎ