ウクライナ情勢 658

2022/10/01(土) 22:55:48.79

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 651 （652として再利用）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664532002/
ウクライナ情勢 653
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664543424/
ウクライナ情勢 651 (実質654)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664543901/
ウクライナ情勢 654 (実質655)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664580771/
ウクライナ情勢 656
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664604890/
ウクライナ情勢 657
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664620779/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/02(日) 02:48:17.47

冬にヨーロッパでガス代一揆が起きるのが唯一の頼みでしょ

2022/10/02(日) 02:49:01.09

詳しい人に聞きたいんだが、HIMARSのGPSがBM-30についていないって事はロシアの軍拡はアメリカに一周も二周も遅れてたって事でいいのかな？

反撃する地対空のレーダーシステムも無いって事で、軍事力二位はただのコマーシャル効果なのだろうか？
かなり弱いよね

GPS精密誘導に無力なら供与を受けてる韓国以下の軍事力と見ていいのだろうか？

2022/10/02(日) 02:49:20.07

>>886
ロシアは大統領制が暴君を生むから危険だね

ゲオルギーロマノフを政治的権能がないロシア皇帝として、議院内閣制で首相が政府を仕切るべき

2022/10/02(日) 02:49:36.61

>>876
兵の配置の動きとか現地のrumorとかチェックしての発言なの？それともただの思い付き？

2022/10/02(日) 02:49:46.09

>>886
メドベージェフに椅子がスライドする政治なんじゃないかな

2022/10/02(日) 02:49:48.34

核戦争に備えておしゃぶり昆布と羊羹買ったけど後なんか買えるものあるかね

2022/10/02(日) 02:51:49.70

まあロシアに同情する気持ちは少しはある
一応開戦時に反戦デモやった人達がいたからな
しかしそれは一部だけで平均的ロシア人は恐ろしく馬鹿だった
馬鹿は死ななきゃ直らないという言葉通り
彼等は死で自分の愚かさを償う運命

2022/10/02(日) 02:52:49.04

>>897
イソジン

2022/10/02(日) 02:53:25.42

ロシアの勝ち筋あるじゃん
破れかぶれで第三次世界大戦を起こして、残った大地に生き残ったロシア人が立つ

すまんこれ中国とインドの勝ち筋だったわ

2022/10/02(日) 02:53:31.40

>>897
霊験ある壺

2022/10/02(日) 02:53:50.77

>>893
どちらかと言うと設計思想かな
ハイマース弾M31のように一発1500万円でピンポイントで攻撃するか、1500万円分のロケット弾數十発で数うちゃ当たる戦略か

**名無し三等兵** · 2022/10/02(日) 02:54:58.86

>>886
まともなのは政敵とみなされてプーチンに排除される

2022/10/02(日) 02:55:27.00

>>892

プーチン「トランプーーー、早く大統領に戻ってくれ！」

**名無し三等兵** · 2022/10/02(日) 02:56:17.59

ポーランドは壁作ったのか・・・

警戒してるのだろな

ポーランドはベラルーシとの国境に壁の建設を完了しました
https://twitter.com/the_ins_ru/status/1576269330655879169
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/02(日) 02:57:15.02

>>857
迎撃機としては使わんしそう考えて良いと思う

2022/10/02(日) 02:57:33.53

Ka-52また落ちてんな

2022/10/02(日) 02:57:45.29

>>860
この世から消えろ

2022/10/02(日) 02:57:52.29

ロシア国内に反プーチン勢力は相当数いるだろう。
そいつらに西側から武器を渡してロシアを内乱にすることは出来ないのか

2022/10/02(日) 02:57:56.59

>>870
フロイス日本史とか家忠日記とかだと豊臣方も結構苦戦してて、その時点じゃ家康とかの去就もわからなかったし
惣無事とか称してるけど実態としては主君でもない秀吉が勝手に余所の領土問題に裁定下すのに従わないのは理解できる話

2022/10/02(日) 02:58:05.73

>>892
ノルウェーが天然ガス増産してて欧州支えるって言ってるし、ドイツもノルウェーやオランダから輸入拡大しながらLNG貯蔵基地作って備蓄したりと対策が進められてるらしいしね
果たしてどうだろうかね

2022/10/02(日) 02:58:46.23

>>886
ロシアの今の制度てまは権力を相互監視する仕組みがなく、独裁者を生み出すようにできているので、ここを改善しないとプーチンが消えたところで時間の問題だそうな

2022/10/02(日) 02:58:48.72

>>848
ロシア軍はクレミンナ方面に撤退したけど、ウクライナ軍の砲撃を恐れて、徒歩で森林地帯の突破を試みたけど、その森林地帯でウクライナ軍特殊部隊が待ち構えていた。其処に一個歩兵旅団が後方から戦闘中のロシア軍に襲い掛かった。前後からの挟撃で果たして何人生き残れただろうね。

2022/10/02(日) 02:59:52.20

>>897
種籾

2022/10/02(日) 03:00:45.77

>>909
ロシア国内はプーチン服従=愛国で、プーチンに逆らい、反戦だのジンケンガーだの言う者は売国奴で偏向したパヨチン扱いだ

ゴルバチョフが亡くなってもロシア国民の間では、ろくに追悼されない

2022/10/02(日) 03:01:15.17

一昨日のプーチンの演説を見てこの男を支持しようと考える奴はいるのかねえ
気狂いであっても指導者様を批判してはいけません！って思ってるのかねえ
王様のお言葉は絶対です～とか言ってた中世から脳みそが進化してない

2022/10/02(日) 03:01:24.07

侵攻直後だったか直前だったか、ここですらまだゼレンスキーをコメディアンて呼んでた頃に、ロシアの元元帥だったか元総司令官だったかの肩書きの爺さんは、政治家のエゴ、気分でロシア軍とロシア人は滅ぼされる云々の声明を出してたんだよなぁ……

秋山真之のアメリカとは絶対戦争するな、の遺言じゃないけど、そういうのって凄い大事なことなのになぜか国家戦略に組まれないものなんだねぇ

2022/10/02(日) 03:01:26.43

>>902
おおーありがとう
座標特定する衛星連動のシステムが無いとなると中国の軍事力も怪しくなってくるよ

ロケット砲を出動させたニュースが少ないのでロシアはBM-30使ってないね
そうか設計思想、10m以上の誤差が使わない判断に至るという面白い状況だね　

競合兵器が存在しない軍拡二位なんて、ちょっと今までからしたら信じられないが、BM-30が活躍したなんて話は全然出ないしショボすぎる
これによって中国もロシア依存で精密誘導ロケット砲に無力なら相当弱いのでは

**名無し三等兵** · 2022/10/02(日) 03:02:10.80

マジで動物園みたいだな・・・

最近動員されたロシア兵に食事を提供する家族
https://twitter.com/visegrad24/status/1576233761079189504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/02(日) 03:02:40.30

判官びいきでロシア可哀想と思う、俺は少し理解できるけどな
ドラマや映画でよくある、主人公を虐めてた先輩とか上司とかの悪者が立場逆転して孤立して逆にイジメ返される構図あんま好きじゃないし

2022/10/02(日) 03:03:26.71

>>915
葬儀に儀仗兵派遣してて準国葬扱いなんだからむしろ思ったより追悼されてる
むしろバルトでの方がボロクソに言われてるよ

2022/10/02(日) 03:05:04.46

>>920
そういうの判官贔屓とは言わん

2022/10/02(日) 03:05:10.81

>>857
じゃあ着陸失敗して誘爆しちゃったのはキンチョール？

うっわ弱り目に祟り目泣きっ面に蜂…プーチンの夜は長い。

2022/10/02(日) 03:05:30.79

>>916
被害者意識を拗らせた中二病爺って本当に面倒。

2022/10/02(日) 03:05:31.48

>>916
アノンは、推し政治家がどんなにおかしいことや矛盾したことを言っても、盲目的に絶賛し批判的意見を許さない

2022/10/02(日) 03:06:52.49

ハイマースに対抗する上で10m誤差の1発1500万がもう、まかないきれないと
一回で12発だから1億8000万を渋る…
ここまで弱るロシアが見れるとはw

2022/10/02(日) 03:07:02.36

>>916
そもそもロシア国民に与えられる基本的な情報があの演説に沿った物ばかりだから支持するに決まってる

2022/10/02(日) 03:07:57.97

プーチンは併合宣言してロシアの歴史に名を残したし、政権や議会の強硬派も満足したからもう何時お払い箱になっても可笑しくないような気がする
そのうち大統領辞任して後始末を次の大統領に押し付けるかも
もし追い詰められる前に逃げるならだけど

2022/10/02(日) 03:08:08.33

>>921
大統領制の国は大統領が国家元首だから、国葬が当然で準扱いがおかしんだよ

2022/10/02(日) 03:10:17.00

>>928

たぶんプーチン死後はスターリン死後並みにクレムリン内部の権力闘争がすごいことになりそう

2022/10/02(日) 03:10:22.32

>>920
優しいと思うけど、その性格で戦争ウォッチとか大丈夫なのか

2022/10/02(日) 03:10:31.21

>>926
いやその前にグロナス打ち上げし直さないといかんのよ？

2022/10/02(日) 03:10:51.34

>>919
これはひどい
話題になっても食料出さなかったのか
間違いなくロシアはもう貧しいね

2022/10/02(日) 03:12:09.86

>>920
ただの自業自得、因果応報だし仕方ない

2022/10/02(日) 03:12:36.06

>>921
ゴルバチョフはバルト三国、ベラルーシ、ウクライナの分離独立だけは、何としてでも避けたかったからねぇ。
ゴルバチョフがバルト三国に訪れた時、危険を顧みずに、民衆に囲まれながら、必死に説得していたのが印象に残る。
ゴルバチョフはロシアが大国で有り続けるには、バルト三国、ベラルーシ、ウクライナが連邦内に留まらせる必要だと、考えていたのだろう。

2022/10/02(日) 03:12:39.31

５ｃｈで同情に縋ろうとするロシアとかお笑いでしかない

2022/10/02(日) 03:13:51.73

>>933
ロシアの食料自給率は100％越えてるよ
戦地に食糧が行き届いているかどうかは分からないが

2022/10/02(日) 03:13:53.27

>>929
ソ連の大統領だったけどロシアの大統領じゃないし、エリツィンは国葬されてる

2022/10/02(日) 03:16:52.60

>>932
少し前に打ち上げたのをテレグラムで見たんだけども、それもダメになったのか…
となるとグロナスKは民生用で軍事用途ではつかえないと
ありがとう、これは周回遅れどころじゃないね

2022/10/02(日) 03:16:57.37

今頃リマンじゃ皆モシンナガン構えてシモヘイヘごっこしてるんやろなぁ・・・

2022/10/02(日) 03:18:39.58

>>931
別に
創作は創作、現実は現実だし

2022/10/02(日) 03:19:22.69

次はザポリージャ原発がいつ爆発するかやな

2022/10/02(日) 03:19:25.11

戦争なったら日本は食料やばいね
危険地帯になると島国だからより食料入ってきにくい
資源もないし、長期戦は無理だわ

2022/10/02(日) 03:20:37.33

>>937
食料自給率は100％越えても分配できてるかは未知数だろ
なんつうかロシアはそのあたりが信用できんし
一か所で止まってるっつうかさ

2022/10/02(日) 03:21:10.97

>>939
少し前に打ち上げたのは数年遅れの更新用で、更新自体まだ途中の状態ですね。

2022/10/02(日) 03:21:49.83

ゴルバチョフには誠意があったがプーチンにはない
暗殺、弾圧、ウソ、捏造、偽旗作戦とかそんなのばかり
こんなのに20年近く大統領やらせた馬鹿国は死ぬしかないんだよ

2022/10/02(日) 03:22:19.72

>>916
https://twitter.com/TeiichiAoyama/status/1575940957496696832?t=GxMCSvpIFTceUKVp6ujM0Q&s=19
そこそこいる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/02(日) 03:23:32.06

>>947
反米型だな～

2022/10/02(日) 03:24:41.39

>>937
鹵獲対策で食料を絞って軍服だけで行かせるんだろうけど、ウクライナが食料足らない状況で毒入りを鹵獲させる戦法も取らないのは備蓄に回してるのかな？
そこの辺りも切羽詰まってる印象があるね

>>945
更新用ですか、勉強になります
GPS弾頭と誘導システムがロシア側にあるのか注目ですな
あの小さいコンソールが勝負を分けるかと思うととても面白いですなw

2022/10/02(日) 03:27:01.16

ロシアの民衆の意識が変わらんなら数十年後も同じことをロシアは繰り返してると思う
結局コンプレックスを乗り越えられてないし、政治家はそこを刺激して安易に支持率を得る

2022/10/02(日) 03:27:38.97

>>944
戦地から生きてもしくは死んで帰って着た兵士に対する報酬とか出されなかったこととかあるみたいだしな
ロシアの約束する待遇とかって口約束だけの可能性高そう
取り敢えずまずは兵士集めろって感じで動いてそう
兵士集める側と兵士の待遇とか管理する側とかがバラバラなんだろうな

2022/10/02(日) 03:27:54.76

>>917
イワショフ退役大将かな？
全ロシア将校の会の。

2022/10/02(日) 03:28:50.66

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1576275896930926592
ピンポイントで歩兵を砲撃
生き残っても発狂するわこんなの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/02(日) 03:29:01.26

ロシアが嘘つき国家だからプーチンも嘘つきなのか
はたまたプーチンがロシアを嘘つき国家に変えたのか
どっちが先だろう

2022/10/02(日) 03:29:28.66

食料自給率はカロリーだから、サンプルを燃やして熱が出た量を測ってる。
だがそれは必ずしも食えない。

ロシアでいったら小麦粉までは国内にいくらでもある。だからスイトンにすれば問題ない。
しかしパンを食べようと思ったときは、中国のイーストとかドイツのベーキンバウダーをこれまで使ってきた。

2022/10/02(日) 03:31:15.08

>>951
ロシアは戦死した兵の遺体を母国に帰さず、行方不明扱いにして遺族手当てを浮かしている

2022/10/02(日) 03:31:53.18

>>953
よその国に土足で侵略してきたんだから当たり前では？

2022/10/02(日) 03:34:04.21

あと一年半はかかるだろこの戦争　ロシアっていう国は無くなるね。
ベラルーシも革命がおきるだろうな
ロシア敗戦後には国後ハマイ色丹はとりかえしたいね。

2022/10/02(日) 03:34:43.60

>>955
毒入り缶詰やらミネラルウォーターの話が出ないのは不思議で仕方ないね
イラク戦争の時もあったと記憶してるけど、理由があるだろうね
小麦粉が強いなら備蓄かな

2022/10/02(日) 03:35:10.04

>>957
はあ？なにが当たり前なの？

2022/10/02(日) 03:37:15.39

>>956
そう言えばそんな話聞いた事あるな
公表される戦死者が極端に少ない理由もそういったことと関係ありそうだな
実のところ金ないんだろうな
もしくは権力者たちが富を牛耳って国民に対しては極端にケチなのかだけど

2022/10/02(日) 03:37:43.70

戦後、ウクライナが国連の常任理事国に就任するかと思うとワクワクするｗ

2022/10/02(日) 03:43:35.78

ウクライナの腐敗体質はどうなりかな。

変わらないだろう今も私腹を肥やしてることだろう。

2022/10/02(日) 03:44:12.52

>>959
毒入り缶詰の話を知ってるあんたがその話を広めなきゃ、こっちは何のことだか分からないよ。

2022/10/02(日) 03:46:14.29

https://twitter.com/tomaburque/status/1576229742096752640
Rybarの地図によるリマン陥落分析。分かりやすい
ウクライナ軍はリマンからの退路となる道路に砲兵火力を集中して連絡線を分断
前線の戦闘部隊は3方向から攻撃を行い、主功の部隊が北西側から突入
ロシア軍はZarichne-Tors'ke-クレミンナとウクライナ軍の火制下の道路を
砲撃と機動部隊の追撃を受けながら撤退したと。どう考えても撤退遅れて大損害の流れだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/02(日) 03:46:27.14

ロシアがウクライナに核攻撃したら欧米は100%ロシアに報復するからな
まずミニットマンとトライデントでロシア全土に毒の花を咲かせてから進軍すると思う

2022/10/02(日) 03:46:53.12

結局旧ソ連地域の兄弟喧嘩に
欧米が首突っ込んで金儲けしようって話ししてたらなんか引き際間違ったなんじゃないのか？

2022/10/02(日) 03:48:25.71

今回の戦争でウクライナの欧米化が進むじゃない？

2022/10/02(日) 03:49:32.61

>>909
100年続く密告国家だぞ
反乱のリーダーになりそうな奴はほぼ全ての通信が盗聴されてると思って良い

2022/10/02(日) 03:52:11.21

エアフォースワンに乗ったバイデンと原子力潜水艦があれば仮にワシントンとニューヨークを核攻撃されても
反撃はできる。バイデンは生き残るがプーチンは確実に死ぬ。ロシアの被害も欧米が受けた被害より甚大だ。
ロシアは滅ぶかもしれんが西側諸国は滅びない。

2022/10/02(日) 03:53:03.62

イランはこれもう完全に内乱状態じゃん
他国の侵略に付き合って火遊びしてたら家が盛大に炎上してたでござる

2022/10/02(日) 03:53:15.24

>>964
見つかったら貼るね
生活用水やインフラに毒を放つのはよくある事だから、食料自給率がいいロシアがやらないのか不思議だねという話なんだ

2022/10/02(日) 03:53:27.62

>>970
プーチンは最強の核シェルターをウラル山脈に用意してるらしいぞ

2022/10/02(日) 03:55:48.95

>>937
種が西側なので置き換えるらしいけどそれで同じ収量になるんだろうか
あと春までに終わらないと動員の影響があるのでは
制裁でエネルギー産出への支障が表面化すると外貨の為に飢餓輸出するはめに
なるかも

2022/10/02(日) 03:57:02.60

>>973
プーチンが生き残ってもロシアに反撃する力はないよ
欧米が完膚なきまで核基地を潰すからね。
東京に核が落ちる危険性も極めて低い
あとは欧米がロシアに地上部隊を送ってプーチンはウサーマビンラーディンのような末路になる

2022/10/02(日) 03:57:12.51

そもそも食糧自給率といっても
前線に運ぶには携行食にしないといけないわけで
小麦粉送ってもあまり意味はない

2022/10/02(日) 03:58:00.18

>>975
プーチンは自分が生きてればロシア国民が１億人死のうがどうでもいいと思うぞ
北朝鮮あたりに逃げ込むんじゃね

2022/10/02(日) 03:59:27.67

兄弟げんかというか、ロシアが旧ソ連の版図の失地回復をめざすことは、2007年のミュンヘンでのプーチン演説
でソ連崩壊の結果を受け入れないと明言したときに、すでに含意されてたってことなんだよね。

ごく一部の国際政治のアナリストは、2007年の直後2008年にロシアがクリミアのウクライナ人にロシア国籍の
パスポートを付与し始めたときに、いずれWWII以来の大戦争が起きるかもしれないと予想していたが、
一般では2014年から2022年の流れをそういう目で追えてた人はあまりいなかったかもしれない。

2022/10/02(日) 03:59:35.25

ここまでプーチンを煽って結論なにがほしいんだろ
アメリカ親分は極東の子分もうん兆円分兵器買い増ししてくれるし
ほかの西側諸国も防衛費増額するようで収支かなりプラスになりそうだけどさ
日本はこれだけの不況を押し付けられて何か得られるのか？
欧米が管理めんどくさいって言いそうな極東の資源の権益もらわないと割に全く合わないぞ

2022/10/02(日) 04:00:22.50

>>972
なるほどそういうことか。恐ろし。

2022/10/02(日) 04:00:27.84

>>965
ひぃぃ･･･こうはなりたくないねぇ･･･
露軍は撤退したら逮捕されるんじゃなかった？
流石に命令でたかな

2022/10/02(日) 04:01:20.46

>>979
それは日本が悪い
さっさと北方四島に攻め込まないからこうなる

2022/10/02(日) 04:02:23.80

ウクライナ側のほうが基本的に補給恵まれてるのに毒入り缶詰とかメリットあんの
鹵獲品に何か仕込まれてる形跡ないかは当然確認してるだろうし、形跡残らないよう製造段階で仕込むならそんなもんで兵站圧迫すんの？ていう疑問もあるし

2022/10/02(日) 04:02:30.89

>>965
成功したツィタデレですか

2022/10/02(日) 04:03:00.96

>>977
米軍から逃げるのは無理だな
核戦争になっても五分じゃないんだよ
統制の取れてないロシアは確実に欧米より攻撃が遅れる
先手必勝の核戦争でこれは痛いｗ

2022/10/02(日) 04:03:42.30

ロシアって近年の後進国のイキリのピークだったね

2022/10/02(日) 04:05:25.77

というか中抜きのやりすぎて軍に金が回ってなかったって独裁者としてどうなの？って思うのよね

2022/10/02(日) 04:05:43.84

>>982
北方領土なんか取り戻したら政治家さんが困るんじゃないの？
いつでも作れる外敵は求心のためには必要じゃんね
竹島もそうだけどお互いに便利だからもめてるよってしてあるようにしか見えないんだが

2022/10/02(日) 04:07:09.57

>>988
択捉とかは面倒なんだが手前の二島は取り戻しておいた方がいいと思うよ

2022/10/02(日) 04:09:13.12

>>987
まあぶっちゃけプーチン一人の判断ではどうにもならんしな
各階層で中抜きした上納金の頂点がプーチンってだけで、一人で頑張ったところでセルジュコフみたいに不満が噴出して追放されるだけ

2022/10/02(日) 04:09:25.93

>>965
露助とはいえさすがに哀れだのう
何割ぐらい生き残ったんだろ