ウクライナ情勢 660

2022/10/02(日) 11:27:09.20

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 654 (実質655)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664580771/
ウクライナ情勢 656
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664604890/
ウクライナ情勢 657
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664620779/
ウクライナ情勢 658
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664632548/
ウクライナ情勢 659
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664645756/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/02(日) 11:59:10.29

>>10
ウクライナの続報を待つしかない
望み、薄いな。

2022/10/02(日) 11:59:33.68

>>25
親露というかただの反対屋てだけ、
もし日本政府が親露なら彼らは親米になるだけのこと。

2022/10/02(日) 11:59:35.83

https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/us-law-on-lend-lease-for-ukraine-enters-into-force.html
レンドリース法ってこれからだったの……
今までのは一体……

2022/10/02(日) 11:59:40.09

>>28
それができれば良いのてすが、、

2022/10/02(日) 11:59:41.74

リマンからは精鋭部隊は撤退済みだし、ウクライナは反撃に成功したとはいえ、セベロドネツクもヘルソンもマリウポリも最重要拠点はひとつも落とせていない。日本人の傾向として判官贔屓があると理解しているが、情報はもう少し公平に見るべき

2022/10/02(日) 11:59:50.76

>>18
叩く時は追うて追うて根まで叩かねば駄目じゃ。叩いたら叩いて潰せち教わった。

親父殿もおじ上殿も、もう一人のおじ上ももう一人のおじ上も、おじい様もおじい様もひいじい様も言うておった。

2022/10/02(日) 11:59:58.37

さっきのゲパルトの詳細
ドイツのランブレヒト国防相がオデーサを訪問したらしくその時の一枚とのこと
場所はなんと数日前にイラン製ドローンによる攻撃を受けたすぐ近く
オデーサでは遅くとも二日前にはゲパルトが展開しているのを確認されている
関連は不明だけど数日前からイラン製ドローンの撃墜報告が増えてる
ちなみにランブレヒト国防相はゲパルトを見て喜んでいたとらしい
https://i.imgur.com/SkG3NSN.jpg
https://i.imgur.com/5mXBjdF.jpg

2022/10/02(日) 12:00:08.61

核の話がちらほらしてるけど
核使ったら、世界の敵認定決定で
NATO、アメリカ参戦が確定するやろ

2022/10/02(日) 12:00:08.94

>>30
ギャングスタ氏曰く避難することもなく普通に生活してるから避けて戦闘するのが大変だそうな

2022/10/02(日) 12:00:36.00

立憲、共産、社民、れいわは、
反米さえやってくれたら虐殺、強姦、略奪は善行と規定している。

2022/10/02(日) 12:00:48.38

>>34
アホすぎて笑うわw
精鋭が残ってたから落ちなかったのにw

2022/10/02(日) 12:00:55.28

>>16
どうかしてる主張だけど、動員戦力の投入でウクライナ軍が総崩れにでもならない限り核攻撃で西側が怖気づくのに賭けるくらいしか勝ち筋はないでしょうね
それ以外はいかに犠牲と失われる国益を小さくできるかでしかない

2022/10/02(日) 12:00:56.97

TVやネットニュースだけでも明らかにロシアが野蛮な行動してると思うけど屁理屈こねてロシアに理由があることにしたいのか

2022/10/02(日) 12:01:08.19

>>3
5月の撤退時もちゃんと規律も士気も保っているな、
負け戦なんだから相当な酷い目にあったはずなのに目が死んでない

2022/10/02(日) 12:01:15.52

>>16
プーアノンに取っての核使用は
「俺は使いたくないのにお前がそうさせたんだ」
という犯罪を自己正当化するサイコパス理論そのものだよな

2022/10/02(日) 12:01:28.94

>>34
イジュームもリマンも兵站上での最重要拠点だけど？

2022/10/02(日) 12:01:39.47

>>34
イジュームは落ちましたね

2022/10/02(日) 12:01:53.00

>>24
相互確証破壊か

2022/10/02(日) 12:02:00.92

ゲパルトが真っ当に活躍するとか変な夢でも見てるのか俺は

2022/10/02(日) 12:02:02.55

マリウポリかメリトポリ奪還して東部と南部切断したいよね

2022/10/02(日) 12:02:11.39

>>16
あいつらは世界が破綻すると自分の立場が相対的に高くなると信じているド底辺だからな
そんな頭だから底辺なんだって気づくのが大事なんだけど、無理だろうな

2022/10/02(日) 12:02:14.86

リマン撤退したんじゃなくて、
全滅だったのか・・

2022/10/02(日) 12:02:29.43

>>42
理由があれば蛮行は許されるのか？ってのが抜けてるのよねぇ

2022/10/02(日) 12:02:29.98

>>34
その３都市落としたら今年２月以前に戻るんで実質的に露の敗北確定なんですがそれは

2022/10/02(日) 12:03:22.26

>>39
イラク戦争のとき、反米テロリストを「自由の戦士」て言って称賛してたしな。
その「自由の戦士」が無差別テロやり始めたらダンマリｗｗｗ

2022/10/02(日) 12:03:23.60

イジュームは(ロシアにとって)セヴェロドネツクよりはるかに重要な拠点だったんだけどなに言ってんだろう……
(奪取してしまえば、ウクライナにとってはそれほどでもないが、逆にリマンはウクライナにとってこそ重要ポイントになりそう)

2022/10/02(日) 12:03:29.65

>>34
セベロドネツクは重要拠点では無いだろ

2022/10/02(日) 12:03:35.85

21世紀になって玉砕なんて聞くとは思わなかったわ

2022/10/02(日) 12:03:45.22

>>17
日本維新の会

2022/10/02(日) 12:03:48.51

>>34
リマンの重要度を理解してないならもう黙れ

2022/10/02(日) 12:03:54.18

>>16
基本的にグレートリセット主義者だからなぁプーアノン
核エスカレーションラダーとか全く理解せずに「核が落ちれば俺も勝ち組になれる」とか意味不明な妄想に耽ってるからすぐに核攻撃の議論になる

2022/10/02(日) 12:04:00.45

リマン死守命令を受けたロシア兵、妻へ最後の電話
https://twitter.com/wartranslated/status/1576253518377521157
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/02(日) 12:04:04.24

ロシアの国防は核兵器が使われない前提の抑止力に全てを任せてるような状況なんだから使える訳がなく
これだけ守ってればプーチン自体は安泰なんだから親露派の自己満足のために使えは無理だっての

2022/10/02(日) 12:04:06.41

>>48
オレたちは現代大戦略の世界に生きている

2022/10/02(日) 12:05:05.68

>>28
ウクライナ軍の目標はヘルソンじゃなくてマリウポリだし

2022/10/02(日) 12:05:47.17

>>32
クリミアで日光浴してるおっさんたちは早く逃げ出した方がいいだろこれ

2022/10/02(日) 12:05:54.94

マジでゲパルトが活躍してんのかw

2022/10/02(日) 12:05:55.74

プーチンさえいなければ死ななくてよかった人間の数を思うと粛然とするよね

さぁこれでも朝日毎日東京新聞あたりは親露派出してウクライナ停戦しろと書くのか

2022/10/02(日) 12:06:12.05

>>29
即直す

2022/10/02(日) 12:06:42.92

リマン突入から全面解放までが早すぎるから主力突入時に市内に残ってたのは少数だった可能性はある
そいつら殿にして撤退しようとした部隊は退路でガン待ちしてたウクライナに殲滅されたって落ちで

2022/10/02(日) 12:06:44.64

>>32
アメリカ大統領からの無料プレゼント
レンドリースはあくまでも貸与品で有償

2022/10/02(日) 12:06:48.90

>>60
別に親露ってわけじゃなく世界秩序の崩壊を望んでいるだけの底辺だから露が崩壊しようが世界が終わればいいってのがあまりにもおぞましい

2022/10/02(日) 12:07:04.47

>>34
第752親衛自動車化狙撃連隊「ヴォルガ・コサック」が精鋭じゃないと？
てか、この部隊が残ってたからなかなか落ちなかったのよ
バラバラ逃げ出してたのはBARS大隊

2022/10/02(日) 12:07:04.99

>>14
すげーな

2022/10/02(日) 12:07:12.02

ゲパルト活躍してるのかドイツ兵器なのに

2022/10/02(日) 12:07:39.92

>>19
もちろんロシアとウクライナの人間はそうするだろうということはわかるんだけど、キノコ雲の映像と死者数とかを世界中の人が現代でほとんどリアルタイムで見るってことの悪影響は戦後の式典とか責任の所在論とかで制御可能なのかな？

2022/10/02(日) 12:07:57.33

>>39
プーアノンのほとんどの共通項はトランプ信者、反ワクチン、統一教会、幸福の科学
つまりネトウヨ系カルトが９割
極左が１割

2022/10/02(日) 12:08:07.98

このスレのゲパルト好きは異常

2022/10/02(日) 12:08:19.95

ゲパルトがイランのドローンをたたきおとしてんの？

2022/10/02(日) 12:08:24.03

>>29
鉄道の復旧に歳して、ウクライナ人の仕事は早い

2022/10/02(日) 12:08:45.60

こういう時に自害という名誉の守り方があるのね
侍すげー

2022/10/02(日) 12:08:56.95

>>64
ブタペスト覚書まで戻る。
黒海、アゾフ海から
ロシアを締め出すとなお良い

2022/10/02(日) 12:09:09.34

擬宝珠夏春都

2022/10/02(日) 12:09:11.55

ここは軍事というリアリズムな板なだけにアホな親露的言説があっても即座に否定するんだな
ニュー速関連とかもう見てらんない

2022/10/02(日) 12:09:21.65

いやあゲパルトはドイツのおえらいさんが来るからスポンサーへのサービスみたいな……

捜索レーダーが稼働してる…

2022/10/02(日) 12:09:34.27

>>79
てことは戦争が終われば韓国は高速鉄道買ってもらえるチャンス到来ニカ？

**名無し三等兵** (JP 0H57-oZ7r [104.28.201.45]) · 2022/10/02(日) 12:09:51.60

>>17
嫌儲やニュー速見るだけでも結構いる
結構、というか全体数が多いわけじゃなくて声がでかいだけの巣窟になってるだけだが

2022/10/02(日) 12:09:52.30

>>42
とっとと降伏して大ロシアに支配された方がウクライナ人にとっても幸せなはず、が
東部二州のロシア系住民の気持ちを考えろ的なコメントも目立って来てる（極初期は
全土占領ではなく東部問題が重視されていたからこの主張が多かった気はするが）から、
本当に戦況が悪くなり出してる感はある。

自発的に空気読んでるのか、指示があるのかは分からないけど。

2022/10/02(日) 12:09:56.84

>>61
絶対奥さん頭の隅で金勘定してるな

2022/10/02(日) 12:10:40.69

ゲパルト君実際に有用なんだろうけど、それに加えてドイツウクライナの親善の象徴みたいになってるよね

2022/10/02(日) 12:10:42.37

リマン死守命令を受けたロシア人が電話できるとは
基地局止めてないとかウクライナは優しすぎないか
戦略的に盗聴する優位性は低いと思うんだが
これは投降迷ってるロシア兵には効いちゃうな

2022/10/02(日) 12:10:44.98

>>34
イジュームが最重要拠点でそこをウクライナが取り返したから、
あとはロシア軍がウクライナ国境から追い出されるのは時間の問題。

最重要拠点のイジュームを取り返したので、
ヨーロッパではプーチン大統領が消えるのは確定の論調で、
次のロシア権力者は誰かと頭の体操の議論を始めてる。

2022/10/02(日) 12:10:54.83

>>79
そういや先日民間人が攻撃されたやつ、遺体や燃えた車両の回収まだなのに隣の線路はきれいに修復されてたな

2022/10/02(日) 12:11:05.66

>>24
圧倒的に知らしめるって言うことの具体例はロシアを破壊し尽くすことだと思うけど、そうした時ですら世界は他国に対する考え方の面で前より随分悪くなってそうで嫌なんだよな

2022/10/02(日) 12:11:11.22

>>76
共産党系パヨクだよ

2022/10/02(日) 12:11:11.33

前スレの物流の話で特別優秀なはずのアメリカより日本の方が誤配損傷少ないって話
これも米陸軍の義勇兵と自衛隊の話に繋がりそうだ

アメリカの物流はフレームワークの刷新と機械化を通して作業員クソ野郎ミソ野郎でも一定以上のクオリティと効率を実現するのに対して、
日本の物流は個々人が「頑張って」その補助に機械化やフレームワークが存在する
日本の物流は高品質かもしれんが、普遍性や発展性は無く、それらを外部（アメリカ）から取り入れてなんとかしてる

人材の均一性が期待できる土壌の有無なんだろうけど、個々人の能力に期待できない分組織を拡大しやすく戦場を選ばないのがアメリカ式なんだろうな…

2022/10/02(日) 12:11:16.87

ゲパルトは地対空ミサイルやレーダー施設、MLRSやHIMARS他短中距離多連装などの護衛任務じゃね
ロシアもドローン飛ばして位置探ってくるだろうし
さすがに前線で水平射撃はしてないと思うが・・・

2022/10/02(日) 12:11:22.80

ゲパルトはドイツが供与するけどロシア刺激したくないからあんまり戦果言わないでねって言ったらしいよ
だからウクライナ国防省がことあるごとにゲパルトつえええってロシア煽るようになった

2022/10/02(日) 12:11:28.55

>>21
逃げ出した処を待伏せ&追撃だから『全滅』だな。
街道は機関砲と迫撃砲雨霰、森林地帯は待伏せと追撃の挟撃。

2022/10/02(日) 12:11:28.57

自衛隊の87式はゲパルトと同性能？

2022/10/02(日) 12:11:38.44

プーアノンは自分が負け組の世界をなかったことにしてほしいというだけ
自分が贅沢するほど金を貰えない認めてもらえない今の社会が気に入らないけど社会を変える力もない
だからプーチンやトランプみたいななんか強そうなキチガイに心酔する
貧すれば鈍するとはよく言ったものだ

2022/10/02(日) 12:11:43.91

>>88
行方不明で出ないんだなぁ、これが

2022/10/02(日) 12:11:53.17

>>44
いやプーアノンだともっとヤバイ思考だと思うよ
「あーあ、人様の土地を勝手に獲ったから核落とされちゃった。ロシアがあれだけ忠告してくれたのに聞かないんだから自業自得」
くらい言うと思う

2022/10/02(日) 12:11:55.24

もうだめぽ・・・(´･ω･`)

2022/10/02(日) 12:11:55.44

>>64
いやマリウポリも設定しないと思う（マリウポリはあまりにも離れすぎてる）
ザポリージャのすぐ南にあるトクマク、南部要衝のメルトポリのラインを潰す方が重要
そうすればヘルソンにも圧力かけられるし、原発も奪還しやすくなるし
ベルジャンスクとマリウポリにもアクセスしやすくなるから、ザポリージャから機甲部隊を使って南下する方がまだ現実的だな
ギルキンはそれを警戒してるんだと思うわ

2022/10/02(日) 12:12:00.92

>>86
反自民でハッシュタグ大好きな連中と同じだな

2022/10/02(日) 12:12:28.69

>>88
旦那の軍歴が無くなってたりして
過去に遡って除隊されるので、軍歴が無くなった人もいるとか

2022/10/02(日) 12:12:58.30

ここでも言われてたがあの捕虜交換はウクライナがかなり得してたもんな

アゾフ連隊の捕虜とメドヴェドチュークの交換は強硬派の反発を招くだろうとFSBが進言したが、プーチンはこのアドバイスに耳を貸さなかったらしい。
https://twitter.com/lowbrow22/status/1576306485344493568?s=46&t=oADxkba7D_BHywkHA6rd3Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/02(日) 12:13:13.10

>>83
ニュース系の板はプーアノンが蔓延っててきつい
親露じゃなくてもウクライナの地図すら知らないのに語りたがるからさらにきつい

2022/10/02(日) 12:13:15.17

>>56
セベロドネツクが落ちたら、ルハンシクとスタロビルスクは、ウクライナ軍重砲部隊の射程圏内だ。

2022/10/02(日) 12:13:15.69

>>102
おじさんを本気にさせてしまったねぇ！
をやりたい氷河期無職だよ

2022/10/02(日) 12:13:21.08

>>56
重要拠点だよ
あのあたりの中核都市
リシチャンシクと併せて人口20万以上はいる

2022/10/02(日) 12:13:39.34

核兵器使ったらどうなるかってことを100年も経たずに忘れてしまう愚かな人類

2022/10/02(日) 12:13:42.83

>>99
残念だが89式は追尾性能がうんちっちでM42に毛が生えたレベル
ある程度は海外製も導入しなきゃヤバいと思う。ガラパゴス化しすぎ

2022/10/02(日) 12:13:53.52

>>80
虎は死して皮を留め、人は死して名を残すってやつだな。
リマンで玉砕したロシア人はプーチンの見栄の為に死んだのか、報われないな。

2022/10/02(日) 12:13:56.07

プーアノンは三歩歩いたら忘れる鳥頭だからしゃーない

2022/10/02(日) 12:13:58.29

>>39
うむ。
アメリカの虐殺、強姦、略奪は悪行
ロシア・中共の虐殺、強姦、略奪は善行
だもんな

2022/10/02(日) 12:14:01.44

>>107
ウクライナからすりゃ英雄の帰還だけどロシアからしたら工作失敗した奴と大義名分の喪失だからなｗｗ

**名無し三等兵** (JP 0H57-oZ7r [104.28.201.45]) · 2022/10/02(日) 12:14:33.42

>>105
自分の生活が恵まれないのは政府のせい社会のせいDSのせいと思ってるやつが親露にハマりそうではあるよね

2022/10/02(日) 12:14:45.92

>>100
まさに共産党員や社民党員の思考そのまま

2022/10/02(日) 12:14:53.03

ぎょぎょく‐さい【玉砕／玉×摧】
玉のように美しくくだけ散ること。全力で戦い、名誉・忠節を守って潔く死ぬこと。「―した守備隊」⇔瓦全?(がぜん)?。

リマンは玉砕じゃなく、ただの全滅よな

2022/10/02(日) 12:15:56.68

本当に活躍してたら対ドローン兵装の歴史の転換点だしブラフだとしたら効果抜群だしですごいよね＞ゲパルト

2022/10/02(日) 12:15:56.85

アメリカは債権回収しなきゃいけないからウクライナに勝ってもらったうえで経済成長もしてもらう必要があるんだな

2022/10/02(日) 12:16:07.48

プーアノンはプーチンに『無敵の人(笑)』という自己投影をしてるのがホント惨め

2022/10/02(日) 12:16:08.12

逃走してるところを殲滅されただけだから玉砕ではないだろうね

2022/10/02(日) 12:16:18.53

>>118
ようは負け組がハマる新興宗教みたいなもんやで
カルト共産党と相性抜群

2022/10/02(日) 12:16:18.64

>>34
AD1570年の金ヶ崎の退き口（かねがさきののきくち）で
織田信長が同盟国の浅井長政に虚を突かれ襲われて逃げるとき、
身分は低いが信頼を置いた農民の木下藤吉郎の部隊に最後尾の「殿（しんがり）」を任せて無事に軍全体を温存できた。
他の部隊に殿を任せたら信長は全滅する可能性があったので、撤退戦で信長の判断は上手く行った。

https://youtu.be/kVREwfbU9VU?t=195
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E3%83%B6%E5%B4%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

その殿になるはずだった精鋭部隊をプーチンは撤退させずに、演説日程を優先して踏み百々ませて、全滅させた。

2022/10/02(日) 12:16:49.34

ヨシフ・スターリンのようになれと芳生と名付けられた奴が、
あたかも善人ですという顔で、ワイドショーの解説者になる日本

**名無し三等兵** (JP 0Hd7-E5ja [210.163.63.177]) · 2022/10/02(日) 12:17:04.55

自衛隊は海外ライセンス契約して製造した兵器をアメとかに売ればいいのでは？
国産おっそいし間に合ってないやん

2022/10/02(日) 12:17:13.09

>>95
人材の均一性が期待出来るんじゃなくて一定のレベルで足切してる
もしくは過酷な方法で規則を守らせる
早晩破綻するよ