ウクライナ情勢 662

2022/10/02(日) 19:21:43.06

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 654 (実質655)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664580771/
ウクライナ情勢 656
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664604890/
ウクライナ情勢 657
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664620779/
ウクライナ情勢 658
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664632548/
ウクライナ情勢 659
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664645756/
ウクライナ情勢 660
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664677629/
※前スレ
ウクライナ情勢 661
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664693007/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/03(月) 01:08:52.53

>>433
投降が増えてきたというのを聞いたがそういうことか。

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:09:18.69

ロシア国内のロシア国民はリマンでどんなことが起こったかとか知らないのだろな

今いるロシア国民はプロパガンダ信じる国民ばかりだろなあ

2022/10/03(月) 01:09:57.89

玉砕とも違うんよな
組織だって市街地に篭って徹底抗戦した様子もない、一部は抵抗まだしてるみたいだけど
いよいよ手遅れになってから逃げ出そうとして路上で追撃喰らってミンチ

2022/10/03(月) 01:10:16.69

>>430
えぇ…

2022/10/03(月) 01:10:50.95

捕虜来ても大変だし
死体だらけにしても大変だし
動員少なくとも30万はウクライナ側にとってもキツイなあ
早くロシア軍追い出して戦争終わらせなきゃ

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:10:53.92

>>435
ウクライナ軍が地雷撒きまくったとこにロシア兵が強行脱出試みたしそりゃ失敗するわ

2022/10/03(月) 01:10:55.26

このままだと年末までにルハンスクもヘルソンも落ちて2州だけになりそうだけどロシアの体制はもつのか？
現地で苦しんでる人々には申し訳ないがこんなにあっさりロシアが負けるとWW1後のドイツみたいになりそうで怖いわ

2022/10/03(月) 01:10:56.30

ロシア軍の東部が弱いのは南部を集中的に固めてるからと疑ってたが杞憂だったかねえ
単純にロシア軍が消耗し過ぎて弱ってるだけかも

2022/10/03(月) 01:11:39.61

>>440
ドイツがこの件に噛んできてる。何でもフランス経由してドイツにパイプライン遠そうとしてるけど、その中継地にされるフランスがそれに消極的なんだと

2022/10/03(月) 01:11:51.94

ロシア軍がポチョムキン状態になる一歩手前に見える

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:12:09.65

>>438
ハルキウで電撃戦の時もヘルソンちょっと弱ってたもんな

今回はあれに近い衝撃だったのかもね

2022/10/03(月) 01:12:17.29

中国はロシアの事どう見てるのかな

2022/10/03(月) 01:12:49.51

>>447
もつだろ
2000万人死んでもスターリンは何ともなかったわけだし。
ロシア国内では、まだ7000人弱しか死んでない設定になってる。

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:12:57.75

>>430
それ電撃戦じゃねーのｗ

2022/10/03(月) 01:12:58.85

ロシアがコソボを引き合いに対して自分らの行為を正当化しているのに、コソボはちゃんとロシアを非難してるんだな
ウクライナはまだコソボを承認してないというのにコソボ偉くない？

2022/10/03(月) 01:13:00.03

>>440
スペインからのその新規パイプをドイツが欲しがってて
経由地にされるフランスを通せ通さないで揉めてるらしい

2022/10/03(月) 01:13:08.38

>>445
追い出しても兵力が残っているなら終わる理由が無いよ
だってロシア的には自国領土が攻められていることになったから、ちょっと押された程度で引く理由がもう無くなった
兵力が残っている限り何度でも攻めてくるだろうよ

2022/10/03(月) 01:13:13.43

リマンって死守命令出すほどの重要都市なの？

2022/10/03(月) 01:13:47.78

このリマン戦線で生き残ったロシア兵は多く見積もってもも十数名くらいかね

2022/10/03(月) 01:13:51.66

>>458
極めて重要だと思うよ

2022/10/03(月) 01:14:46.72

>>458
イジュームの陥落が確実になった時点で全く価値がない
ドンバス領の一部であるというプーの面子のためだけに玉砕した

2022/10/03(月) 01:14:51.93

ロシア軍内で幹部の言うことを下士官や兵士が聞かなくなったときがポチョムキンフィーバー開始

2022/10/03(月) 01:14:56.62

戦争ってのは単純で、負けてはいけない、負ける方についてはいけないってだけよなあ

2022/10/03(月) 01:14:59.36

>>447
体制自体は持つでしょ
体制に不満持った場合に政府転覆にエネルギーが向けられるんじゃなくて国外脱出のベクトルになるんだから

2022/10/03(月) 01:15:06.53

気になるのは、リマンの民間人が婆さんしかいなかったこと
60歳未満の映像を見たことがない

2022/10/03(月) 01:15:12.53

>>452
関わりたくない
しかし美味いところは拾えるように動く
みたいな感じでは
中国系親露垢はもう切り替えてロシア切ってるとの話も見たけど
本国もそんな感じだろうしな

2022/10/03(月) 01:15:12.63

>>458
全滅するぐらいなら撤退した方が良かっただろうけどね。
なんせロシア軍は兵力足りなさそうだし。

2022/10/03(月) 01:15:16.90

>>458
補給の中継点ってテレビで言ってたよ

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:15:40.57

>>458
要衝らしいね

2022/10/03(月) 01:15:50.98

>>458
そもそも本当に死守命令出てたのかね
結末見るといきあたりばったりな印象

2022/10/03(月) 01:15:56.51

>>447
ロシア国内に攻め込むわけじゃないからなぁ(併合宣言した四州のぞく)

2022/10/03(月) 01:16:02.07

リマン守備隊は例えるならレミングの集団自殺って感じだな
レミング自身には自殺するつもりなんて更々無かったという部分も含めて

2022/10/03(月) 01:16:21.97

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1576600442150465536?t=Jk4_nODHfTyXa3pNFlvNPQ&s=19
　
速報、クレミンナも順調に磨り潰せそう(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/03(月) 01:16:22.56

ヘルソンの突破口に関するロシアのソース
「ヘルソン前線では、我が軍はドゥッチャニ村の戦線まで後退した。ドニエプル川沿いのベリスラフへの進入路への敵の突破口の脅威は残っている。」

2022/10/03(月) 01:16:31.73

>>458
ルハンスク解放に向けた道の小石の一つではあったよ
小石に5千人の血を捧げる理由はプーチンしか理解できないんじゃないかな

2022/10/03(月) 01:17:18.47

ロシアの様子聞いてるととても戦闘可能男性の1%じゃないだろ
とりあえず100万確保して、即戦地に送り出すのが30万だと思う
攻める方は市街戦多くなるし大変だぞ

2022/10/03(月) 01:17:40.05

2022/10/03(月) 01:18:08.27

>>449
なるほど
ちょっと情報探してみよう

2022/10/03(月) 01:18:08.39

「人は城，人は石垣，人は堀，
情けは味方，仇（あだ）は敵なり」

武田信玄

2022/10/03(月) 01:18:09.13

>>453
大祖国戦争とは国民感情が全く違うから絶対そんなもたないよ

2022/10/03(月) 01:18:30.78

https://mobile.twitter.com/wartranslated/status/1576606681865150464?s=12
ヘルソンの状況はロシア軍にとって困難であるという小規模なチャネルからのメッセージに注目してください (こちらももう少し真実である傾向があります)。

「ベリスラフの方向では、ウクライナ軍は大規模な部隊を率いて新たな防衛線に向けて前進を続けている。

状況は難しい」と語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:18:36.57

>>462
おまえたちは砲撃の餌だって言われて動員兵が上司に殴りかかってたしボコってたし
言う事聞かない奴いっぱいいそう

2022/10/03(月) 01:18:38.66

>>477
やるじゃん

2022/10/03(月) 01:18:45.81

>>237>>239
まとめ終わったから、良かったら見てねん

つ >>477

2022/10/03(月) 01:18:46.75

>>404
死屍累々。侵略者たちの末路は悲惨だな
プーチンにも見せてやりたい。お前の下らない妄想のせいだと

2022/10/03(月) 01:18:49.90

>>424
さすが何十年も戦争してるだけあるな

2022/10/03(月) 01:18:50.01

日本軍との戦闘では何とか生き延びた明朝が、次に来た女真族に滅ぼされたように、ロシアは今回生き残っても、次ちょっとした外難で終わりそう

2022/10/03(月) 01:18:53.41

しかしクピャンスクから東進が事実なら次は北からクピャンスク、南からリマンの攻撃部隊でボロバを包囲しゼレベツ川左岸の制圧でもするのだろうか
直線的にスバトボやクレミンナへ雪崩れ込むっていうのは流石に無理そうだが崩壊してると確信できてたらやるのかね

2022/10/03(月) 01:19:01.26

どこどこが要衝とかよく言われるけど
ある程度の規模の町はどこも放射状に道路と鉄道は通ってるわけで
それこそ州都とかでない限り死守するとかは合理性がない

2022/10/03(月) 01:19:03.12

>>457
モスクワ爆撃するしかないのか

2022/10/03(月) 01:19:07.28

>>470
なんで期間あったのに上層部は100キロ離れた司令部で指示してろくに援軍とかで補強しなかったんだ派と
現地で連携出来てないからこんな目に合ったんだ派で言い合ってる
持ってる通信機器がダメダメだという認識なのはお互い共通している

2022/10/03(月) 01:19:07.63

>>464
反戦派や潜在的な自由主義者はそうだろうけど、ロシアには過激な極右層がいるし
併合宣言した土地を失陥したとなれば右派が大騒ぎしそうだと思うんだがどうかな

2022/10/03(月) 01:19:21.12

ロシア軍は自爆ベストを着て、降伏、そのまま自爆とか、そんな自爆テロ的なことに走りそうだわ

2022/10/03(月) 01:19:38.02

>>477
後で読むわ

2022/10/03(月) 01:19:46.74

https://twitter.com/Tendar/status/1576602192990961664?t=cYUvHuzfluVpu9HCdeVmhg&s=19
　
スペツナズを上の方で褒めたが、これは敗退したか逃げたな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/03(月) 01:19:56.47

リマンとヤムピリの死守をみんな不思議がってたけど、
あそこ突破されるとルハンシク州境にウグイス嬢軍がずらりと並ぶことになるから守り通そうとするのは当然じゃね？

事実リマン失陥でウクライナ軍がルハンシク州に殺到する体制ほぼ整ったし

2022/10/03(月) 01:20:02.24

別のロシアの情報源も同様のことを言っています
「ベリスラフの方向で、敵はオランダ人に接近しました。今日まで、この方向で前線を安定させることはできませんでした。状況は困難です。」

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:20:18.91

>>467
ガーキンはロシア軍の士気にかかるから包囲される前に早めに撤退させた方がいいって言ってたね

2022/10/03(月) 01:20:34.12

>>480
グルジア逃げたロシア人が
「祖国守るためなら戦う。だけど兄弟で殺し合うのならばかげてる」
ていってた

2022/10/03(月) 01:20:45.73

ロシア軍はあちこち戦線が崩壊しててもう駄目だな
動員は完全に遅きに失してる

2022/10/03(月) 01:20:59.82

>>477
ありがてえ

2022/10/03(月) 01:21:17.75

俺の予想だとこれはハルキウ撤退と同じく
ヘルソン右岸撤退情報を掴んだウクライナ側の速攻のような気がする
ロシアの撤退が組織的でないのでまた大惨事になる可能性がある
置き去りになったり潰走状態になるまで気がついてなかったり
https://twitter.com/wartranslated/status/1576606681865150464?s=21&t=AGvKL0hypRw5joxhhSZ9pQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/03(月) 01:21:56.97

もうそろそろ泥将軍の時期なのに、ウクライナは進撃を全く止める気配がない
このままいけば、泥濘にはまって身動き取れなくなってしまうのではと思ってくる

2022/10/03(月) 01:22:23.83

ウグイス嬢軍ってなんだよ間違えた！ウクライナ軍が殺到だよ！
>>496はミスミスミス！！！

2022/10/03(月) 01:22:30.50

>>477
乙
ありがたいし仕事が早い

2022/10/03(月) 01:22:48.97

>>477
乙
ありがとう

2022/10/03(月) 01:22:59.67

>>503
それが、そうはならない。
なんでかっつーと、道路が整備されてるから。
昔の戦争とは違うわけよ。

2022/10/03(月) 01:23:23.13

>>496
めっちゃアナウンスうるさそうな軍隊で草

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:24:15.61

>>485
プーチンならフェイクだのねつ造だの言いそうｗ

2022/10/03(月) 01:24:30.10

前線は40万かあ
普通の日本の会社勤めだと大金の感覚だけどウクライナじゃ更に大金なのかな？
ただし前線でだと安いのか高いのか分からん

2022/10/03(月) 01:24:37.69

あとは現地民から、泥濘にハマらない裏ルートとか教えられてるかもね。
現地民の情報というのはとても大事

2022/10/03(月) 01:24:43.74

>>503
別に相手も泥にはまるんだから問題ないよお互い攻勢が難しくなるわけだから
それより泥濘期で双方動けず既成事実化を進められるほうが困るから泥が本格化して動員兵の補充が来る前に取れるだけとっときたい

2022/10/03(月) 01:24:55.05

>>508
美声揃いかもw

2022/10/03(月) 01:25:12.49

投降を呼びかけるウグイス嬢軍
強いかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:25:22.33

>>490
モスクワ落ちたらロシアの侵略は止めそうだもんなｗ

2022/10/03(月) 01:26:07.87

https://twitter.com/KremlinTrolls/status/1576597411224436737?t=cLsOzzy8xhJ_jHD-licrPw&s=19
　
リマンの玉砕が効いたなー
日本も太平洋戦争で、アッツ島玉砕を１つしちゃってから、バタバタいったが
ワンサイドゲームになるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/03(月) 01:26:17.53

>>502
大崩壊になるかは怪しいけど、ヘルソン方面のどこかでウクライナが勝ったのは間違いない
珍しくヘルソン側でT-72が鹵獲されていた

2022/10/03(月) 01:26:19.71

>>503
泥濘とかになると地の利があるほうが有利になるな

2022/10/03(月) 01:26:20.39

ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/10/02/daniia-norvegiia-i-frg-vydeliat-eur92-mln-na-proizvodstvo-16-slovatskikh-gaubits-zuzana-2-dlia-ukrainy-newsデンマーク、ノルウェー、ドイツは、ウクライナ向けの 16 基のスロバキア Zuzana 2 榴弾砲の生産に 9,200 万ユーロを割り当てます
>デンマーク、ノルウェー、ドイツの政府は、ウクライナ向けの 16 基のスロバキア Zuzana 2 榴弾砲の生産に 9,200 万ユーロを割り当てる予定です。
>これはスロバキアのヤロスラフ・ナジ国防相がツイッターで発表した。
>6 月、ウクライナはスロバキアと 8 基のズザナ 2 榴弾砲の供給に関する協定に調印し、9 月 13 日に最初の 4 基の榴弾砲がウクライナに引き渡されました。

2022/10/03(月) 01:26:34.87

>>477
ありがとう。PCに落とすわ

2022/10/03(月) 01:26:48.21

この点線はなんなの？
原発へドニプロ渡河情報とか初耳だが
これが本当なら大作戦中の大作戦だが
https://twitter.com/geopoliticalgu1/status/1576608323691892737?s=21&t=AGvKL0hypRw5joxhhSZ9pQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/03(月) 01:27:07.19

>>510
平均所得の単純計算で1日本円はだいたい6ウクライナ体感円
40万だと月収240万くらいかな
大企業の取締役クラスと考えると破格だとは思う

2022/10/03(月) 01:27:30.12

>>521
陣地への砲撃

2022/10/03(月) 01:27:30.34

>>477
おつです

**名無し三等兵** (JP 0H57-oZ7r [8.37.43.172]) · 2022/10/03(月) 01:27:53.27

>>374
そうなの？
睾丸を自分で切ったんか…

2022/10/03(月) 01:28:18.24

>>515
大日本帝国の劣化パクりしてるなら首都空襲でも終わらない可能性もあるけどね…
プーチンは核シェルターに引きこもってそうだし

2022/10/03(月) 01:28:23.72

>>521
渡河は流石に信じられん
マジで成功してたら戦史に残るぞ

2022/10/03(月) 01:28:34.78

もうロシア軍は1945年3月頃のドイツ軍状態だな

2022/10/03(月) 01:28:37.30

ロシアを永続的に周辺国の脅威にならないようにするってのがほぼ不可能なのが割と絶望的
面積でかすぎる、資源が取れる、そして核がある

日本やドイツみたいに昔は暴れまわったけど今は大人しくなりました、多分これからもずっと大人しいです
って状態にはできない

一時的に大人しくなったとしてもまたいつかヤバめのリーダーが現れて世界に挑戦してくる
日本やドイツと違って国土の広さや資源、核といったする素地があるから

バラバラに解体して核を取り上げでも出来たら別だけど

2022/10/03(月) 01:29:26.73

モスクワが落ちる前に疎開するだろ

2022/10/03(月) 01:30:04.18

【速報】ロシア軍はノーバカホフカへ撤退する模様
　
へルソンを失うわけにいかないから、ノーバカホフカで守るんだろうな
抜かれると裏を取られるから

2022/10/03(月) 01:30:06.22

20代でクラッシュバンディグーって世代じゃないよな？
あれpsじゃなかったか

2022/10/03(月) 01:30:07.90

>>521
渡河は以前特殊部隊が写真撮ってたやつじゃないかな
偵察程度だと思う

2022/10/03(月) 01:30:17.48

泥濘で自然休戦になるのはお互いの目的でたる「敵軍の殲滅」のために行きたいところへ行けなくなるからで
「ロシア軍の死体を積み重ねて、少しでも多くの土地を奪還する」が目的のウクライナ軍には大きな障害にはならないんじゃね

ペースは鈍るだろうが目の前のロシア軍を倒して前進することに変わりは無い

2022/10/03(月) 01:30:22.58

>>498
5月以降の無理攻めが致命傷になったかもね。
泥の時期にこれだけ潰走してるって事は、11月ぐらいになるとより悲惨な状況になってそう。

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 01:30:32.71

この勢いでモスクワ攻めたら普通に落とせそうｗ

だってロシア兵逃げるだけだもん

2022/10/03(月) 01:30:58.89

これから動員されてきたばかりのロシア人にタングステンの雨を降らせ続ける仕事が始まると思うとウクライナ兵の精神面が心配になるなぁ
100万動員して100万死ぬぞ

2022/10/03(月) 01:31:36.65

【速報】へルソン東部に配置されてる露助から投降のサインがあるとのこと
　
マジかよ…　この前のはフェイク臭かったが

2022/10/03(月) 01:31:36.72

これはもしかしてプーチンの投降厳罰化が効いているのか
投降してもロシアに引き渡さないなどの身の安全へのアナウンスが必要かも

2022/10/03(月) 01:31:39.30

>>532
他の義勇兵がもってたやつとかじゃない？