ウクライナ情勢 664

2022/10/03(月) 07:02:29.58

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 654 (実質655)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664580771/
ウクライナ情勢 656
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664604890/
ウクライナ情勢 657
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664620779/
ウクライナ情勢 658
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664632548/
ウクライナ情勢 659
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664645756/
ウクライナ情勢 660
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664677629/
ウクライナ情勢 661
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664693007/
ウクライナ情勢 662
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664706051/
ウクライナ情勢 662(実質663)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664706103/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/03(月) 08:04:18.51

>>45
狙うなら、ウクライナ西側後背地を攻撃するんだろ
ただしクリミア大橋とベルゴロドをお返しで破壊されるけどな
核でロシアが得た以上の損失を通常兵器でロシアに与えてくれるだろ

2022/10/03(月) 08:05:09.13

>>46
単純に西側兵器の流入を止めたいという発想なんじゃね
軍事基地なら一発くらい核打ち込んで潰してもNATO介入は無いと思ってそう

2022/10/03(月) 08:05:32.87

親露派のバカどもの
ヘルソンはロシア軍がウクライナ軍をボコってる
って妄想が崩れてるところか？
また新たな妄想に突入するのか？

2022/10/03(月) 08:05:53.33

大動員した30万人の30師団近くの軍団はどこいった？
なんでウクライナ軍を止められないの？

2022/10/03(月) 08:07:12.72

>>5
あーあ……

2022/10/03(月) 08:07:36.13

https://twitter.com/motytchak/status/1576688536446996481
ポーランドの国営テレビは今後、プーチンを「戦争犯罪者」「ロシア政権指導者」と静かにキャプションを付ける予定です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/03(月) 08:08:00.60

ウクライナの各地に核爆弾落とせば戦争終結で世界は平和に戻るんじゃないか

2022/10/03(月) 08:08:36.32

>>54
援蒋ルートならぬ援ゼルート遮断目的か
主敵を憎むあまり他にも手を出して破滅する日帝ルートまっしぐらだな

2022/10/03(月) 08:08:59.60

督戦隊て言葉は初めて知りました。
こいつらを先に殲滅した方がいいね。

2022/10/03(月) 08:09:18.38

>>14
人類／(^o^)＼オワタ

2022/10/03(月) 08:10:04.80

>>43
誘爆してる

2022/10/03(月) 08:11:11.99

>>61
ソ連/ロシア軍の伝統だよ

2022/10/03(月) 08:12:26.99

ウクライナに核攻撃してもNATO参戦の可能性は100%ではないが
ウクライナ以外に核攻撃したら100%NATO参戦だぞ

2022/10/03(月) 08:12:32.13

>>59
即日、ロシアの主要都市も消滅するけどな。

2022/10/03(月) 08:13:08.13

>>17
一晩でこんなに進軍したの!?
マジかいなね

2022/10/03(月) 08:13:31.20

>>52
補給は分からんけど疲弊に関しては度重なる自軍の勝利にアドレナリンがドバドバ出てそう
それに冬になれば相手も止まってある程度は休めるだろうしな

2022/10/03(月) 08:14:12.34

露軍6万人以上実際にはしんでるんやろ？
急遽動員を最前線に送るとかおかしいというか、人数合わないよそれ

2022/10/03(月) 08:14:21.50

>>14
マリウポリ戦でも飛んでおったよ。

2022/10/03(月) 08:14:57.77

>>14
核兵器搭載可能な航空機って山ほどあるでしょ。

2022/10/03(月) 08:15:13.92

速報: ブラジルの大統領選挙でルラがボルソナロを追い抜き、得票率は 70% を記録

2022/10/03(月) 08:15:22.22

>>69
犬飯は10万超えてるって言ってた
本当かは知らん

2022/10/03(月) 08:15:26.51

南部も決壊しちゃったのか

2022/10/03(月) 08:15:30.76

ウクライナ兵のリュックに入っている犬
https://twitter.com/DefenceU/status/1576694649967628291
大人になったら、パトロンのようになりたいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/03(月) 08:15:40.90

>>69
犬の飯さんは10万人以上かも？って言ってるよ
色んな兼ね合いがあって死者数を正確には出せないとも（ロシアのメンツを潰す羽目になるのも含めて

2022/10/03(月) 08:16:07.29

>>2
gangstaさん冷静だ
20代か判断力や洞察力もあるし賢い、戦後その能力をヘタレ壺国日本で行かして欲しい
この人他でも戦った経験ありそう
モチベーションは大事だ

2022/10/03(月) 08:16:13.62

米軍は8月にはロシア軍6万死んでるっていってたし実際は8万近くじゃないかな
数えきれてないだろうし

2022/10/03(月) 08:16:41.32

>>73
それは正規軍を含まない数字だろう

2022/10/03(月) 08:17:47.18

ロシアの召集兵も督戦隊に入りたいね。

2022/10/03(月) 08:18:14.39

>>45
ベルカ式国防術w

2022/10/03(月) 08:18:26.25

>>79
正規兵を含まないとは一体？

2022/10/03(月) 08:18:59.89

>>76
忖度で500ぐらいに抑えてるのねｗ
指揮所とか弾薬庫、兵舎破壊したらかなり行くと思うし

2022/10/03(月) 08:19:22.34

>>67
普通はこれをしようとしてもドニエプル川の対岸から砲撃して抑えきれるはず
ロシア軍の砲撃が枯れて抑えがなくなってしまったんだろう

2022/10/03(月) 08:19:42.74

ヘルソン州でもウクライナ軍が複数の拠点を解放、ドニエプル川沿いに南下か？
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-army-liberates-multiple-bases-in-kherson-oblast-heading-south-along-the-dnieper/
南部戦線のウクライナ軍がドニエプル川沿いの敵防衛ラインを突破、Zolota Balka、Khreshchenivka、Shevchenkivkaの解放に成功したが、
イゴール･ガーキン氏は「ロシア軍がDudchanyまで撤退した。ウクライナ軍の目標はベリスラフだ」と述べている。

ドネツク人民共和国の親ロ派で当局の軍事分析を担当するイゴール･ガーキン氏は「ヘルソンの我が軍はDudchanyまで退却した。
我々の防御陣地を北から迂回して包囲することを狙っており、さらなる退却を強いるつもりだ。ウクライナ軍の戦力は機械化大隊が3個～4個、
戦車大隊が少なくとも1個と推定（装甲戦闘車両100輌以上）される」と明かしている。

ガーキン氏は「ドニエプル川沿いのベリスラフをウクライナ軍は目指している」と予想しており、ここまでウクライナ軍が
前進すればヘルソンの戦況は大きく動くことになるが、ロシア軍がDudchanyまで退却したという視覚的な証拠は見つかっていない。

2022/10/03(月) 08:19:46.54

ワグナーとか他国の義勇兵とか

2022/10/03(月) 08:19:49.59

>>82
ﾄﾞﾙ人が入ってないって意味なのかも。
まぁ、ｳｸﾗｲﾅからは寧ろ見分け付かんきもするけど。

2022/10/03(月) 08:20:20.99

>>83
明らかにイジューム攻略戦やリマン攻略戦の数字が少なすぎるからね・・・
クピャンスク攻略戦までは蜘蛛の子を蹴散らすような戦いだったから損害が少ないのは理解できたけど

2022/10/03(月) 08:21:32.26

夏前にはなけなしの艦隊で日本に示威行動してたけど
もうそんな余裕もないんだろうな

2022/10/03(月) 08:21:37.13

>>83
カウントめんどくせ。グロ嫌いだし。
by ウクライナ兵

2022/10/03(月) 08:21:41.10

>>83
歩兵の処理数は切りのいい数字ばかりだし、今日の勢い指数的な感じだな

2022/10/03(月) 08:21:50.10

露豚総崩れ笑えるｗ

2022/10/03(月) 08:21:57.74

>>84
そこが不思議。
ドローンも飛ばせる距離ではある。

ただ対岸まで4~5kmある大きな川だから、前線の状況は地上部隊とは違った難しさがあるのだろう。
砲撃してもいいが、地図を見る限りかなり広範囲になっており、撃っても当たらないような状況かもしれん・

2022/10/03(月) 08:22:00.00

>>60
エンゼルートw
語呂がよくてお薬の名前みたい

2022/10/03(月) 08:22:04.52

撤退するロシア軍を追いかけるウクライナ軍、クレミンナ郊外に到達か
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-forces-chasing-retreating-russian-forces-reach-outskirts-of-kreminna/
ウクライナ軍はリマン解放の余韻に浸ることなく前進して「クレミンナ郊外でロシア軍と交戦している」と報告されており、
9月上旬に奪回したバラクレヤを起点に計算するとロシア軍は100km以上も後退を強いられた格好だ。

リマンからの撤退を発表したロシア軍はクレミンナに後退、ウクライナ軍はロシア軍を追いかけるように前進して
「ザリチネ」や「トルスキー」を確保したことが視覚的に確認されているが、ゼレベツ川を越えて「テルニー」や
「ネフスキー」も抑えて東進しているという報告があり、クレミンナ周辺で両軍が激しい戦闘を行っているらしい。

2022/10/03(月) 08:22:25.37

>>84
既に対岸の砲兵も退却して居ないのかもね

2022/10/03(月) 08:22:33.01

そういやヘルソンに訓練無しで動員兵が放り込まれたって話があったなあ

さっさと逃げるために情報を流してるやつがいないか？

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 08:22:48.14

トルコ、ウクライナ4州併合認めず国際法の「重大違反」
2022年10月2日 11:54

【10月2日 AFP】トルコは1日、ロシアによるウクライナ東・南部4州の併合は国際法の「重大違反」に当たると非難し、紛争終結のための交渉を呼び掛けた。

　トルコ外務省は声明で、同国は2014年のロシアによるクリミア（Crimea）半島併合と同様、9月30日にロシアが宣言した4州の併合も認めないと表明した。

　同省は「トルコは2014年の不当な住民投票によるクリミア併合を認めておらず、いかなる場合もウクライナの領土保全、独立、主権を強力に支持してきた」と強調。4州についても、「国際法が定める原則の重大な違反に相当する」と明言した。

　さらに「この紛争は深刻の度合いを増しているが、交渉を通じての公正な和平実現によって終結させることを重ねて支持する」と述べた。

　ロシアは30日、占領したルガンスク（Lugansk）、ドネツク（Donetsk）、ヘルソン（Kherson）、ザポリージャ（Zaporizhzhia）の4州を併合する条約に調印した。しかし国際社会は、編入の是非を問う住民投票を「偽りの投票」として認めず、非難している。

　ロシアの石油・ガスに依存するトルコは北大西洋条約機構（NATO）加盟国だが、7か月に及ぶ紛争を通じて中立を保ち、西側諸国の対ロシア制裁に加わることを控えてきた。

　レジェプ・タイップ・エルドアン（Recep Tayyip Erdogan）大統領は先月、ウズベキスタンで開催された上海協力機構（SCO）首脳会議の際、ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領と会談もしている。

　一方、米国はトルコの銀行や企業に対し、西側諸国の対ロシア制裁に歩調をそろえるよう圧力を強めており、従わない場合はトルコ自身が二次的な制裁を受ける恐れがあると警告している。(c)AFP
https://www.afpbb.com/articles/-/3426836

2022/10/03(月) 08:23:03.79

自軍ボディカウントは真面目やるけどもそうじゃなきゃ割といい加減やろうな忙しいしね

2022/10/03(月) 08:23:07.86

>>54
もう越境攻撃からのロシア本土防衛戦だと思ってる可能性高いのはわかる

2022/10/03(月) 08:23:09.22

>>88
たくさん捕虜が出ているが、捕虜は死者に入らないのでカウントされない

2022/10/03(月) 08:23:20.23

ヘルソン奪還されたら流石にロシアは自国内に退却するよな？

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 08:23:42.33

ロシア国内で訓練担当の兵士の動き、作法がぎこちない、変、など言われてる

2022/10/03(月) 08:23:44.28

ヘルソンで確認された異変、ロシア人もウクライナ軍の反撃を警告
https://grandfleet.info/european-region/russians-warn-of-ukrainian-counterattack-after-kherson-incident/
軍事アナリストのロブ･リー氏は3日、情報が錯綜しているヘルソン州の戦況について「これほど多くのロシアチャンネルが
警告を発しているので何かが起きている」と指摘しており、ウクライナ軍の攻勢は本当なのかもしれない。

さらにドネツク人民共和国の親ロ派で当局の軍事分析を担当するイゴール･ガーキン氏は
「我が軍がDudchanyまで退却した。我々の防御陣地を北から迂回して包囲することを狙っており、
ウクライナ軍の戦力は機械化大隊が3個～4個と戦車大隊が1個以上と推定（装甲戦闘車両100輌以上）される。
敵はドニエプル川沿いのベリスラフを目指している」と明かしたため大騒ぎになっている。

守りの固いロシア軍陣地を突破して25kmも前進したという話に懐疑的な声も多いが、
軍事アナリストのロブ･リー氏は「これほど多くのロシアチャンネルがヘルソンの危機的な状況を警告しているので、
困った状況が起きている」と指摘しており、ウクライナ軍の攻勢は本当なのかもしれない。

2022/10/03(月) 08:23:52.84

>>5
うせやろ？

2022/10/03(月) 08:24:06.85

>>95
未確認情報だけどもうセベロドネツクに到達してるんみたいね

2022/10/03(月) 08:24:30.79

>>101
そうなん？
実損害って大変な事になってんじゃ？(´･ω･`)

2022/10/03(月) 08:24:40.58

殺害数を1日で大きく出すと非難される恐れがあるから、
分散して計上するんじゃないかな

2022/10/03(月) 08:24:44.46

>>97
あり得る

2022/10/03(月) 08:24:48.60

>>82
ロシア軍は警察や治安部隊や特殊部隊や軍、民兵、現地兵が入り乱れて構成されていて
正規兵とされるのは軍だけ

2022/10/03(月) 08:25:27.70

バフムートで主力を削り過ぎてこのザマか…

2022/10/03(月) 08:25:28.40

>>88
移動がメインの日もあれば前線で叩きまくる日もあるのにずっと同じ500人だからなあ
本当は2000人　1200人　200人　200人みたいなのをならして（かつ減らして）毎日500人にしてるんだろうな

2022/10/03(月) 08:25:54.19

>>106
あんな苦労して占領したのにー
失うのは一瞬だな。
旧要塞線を簡単にウクライナ軍突破してしまうと、ロシアENDEかも。

2022/10/03(月) 08:26:12.14

ブラジル大統領選挙はルラが逆転した模様
https://twitter.com/You3_JP/status/1576711127098347520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/03(月) 08:26:42.64

ここで大量にロシア兵が死にました！とかやると向こうの復讐心とかプロパガンダに使われちゃうこともあるから慎重なのよ

2022/10/03(月) 08:26:56.41

>>107
基本的に戦闘不能になった損害数は死者数の3倍と考えたら良い

2022/10/03(月) 08:26:58.17

>>107
あと黒焦げや白骨になったりして身元が分からなくなるとロシア兵なのかウクライナ兵なのか民間人なのか分からなくなるので、カウントを保留する可能性がある

2022/10/03(月) 08:28:35.06

しかしロシア軍も装備はローンで自腹購入か…
動員されてローン組まされるとかめちゃくちゃ嫌だな

2022/10/03(月) 08:28:44.81

>>115
そこは戦争が終わって落ち着くまでうやむやにした方がいい。
何せ動員された兵は民間人だから同情集める。

2022/10/03(月) 08:28:47.02

数十万人の動員を始めたのとほぼ時を同じくしてロシア軍が崩壊し始めるとか
ザマァ・・・と言いたい気持ち

2022/10/03(月) 08:29:09.87

>>7
最初、モゴモゴ何かを読んでから「食事？食事はまぁ大丈夫っす」って答えてたからそうなっちゃったw

2022/10/03(月) 08:29:20.57

東部でも南部でも進軍が早過ぎる。
大丈夫かな

2022/10/03(月) 08:29:50.34

敵味方どちらであっても死者数を公表すると敵に戦況を把握させることになるから
情報は秘匿するのが基本

2022/10/03(月) 08:29:50.94

>>116
ロシア側が発表したウクライナ軍の負傷者数が死者数の割にやたら少なかったので(1:1ほど)あいつら自分とこの負傷者割合で発表してんじゃねえか？って思う

2022/10/03(月) 08:30:08.59

>>115
損害を隠蔽＆過少評定したいクレムリンとｗｉｎ-ｗｉｎですなー！

2022/10/03(月) 08:30:11.47

退却するときは焦土にすることすらできなくなったロシア軍。ソ連軍の時はできたことができなくなってる

2022/10/03(月) 08:30:15.98

労働力を根こそぎ徴兵されたブリヤートの村とか、民族浄化が進むな

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 08:30:23.55

進軍が早すぎて心配というのはあるよな

2022/10/03(月) 08:30:56.95

近々核攻撃来るか?
ここの住人の予想は?
仕事でヨーロッパに行く飛行機飛ばなくなるかも

2022/10/03(月) 08:31:08.80

>>116
3倍だとロシア軍殆ど残ってなさそう。
21万損失って事だから攻勢初期の兵士はほぼ居なくなった計算になるな。後は大半が動員兵か。

>>117
粉微塵になる人も居るもんね。

2022/10/03(月) 08:31:34.72

あれか？投降した将校か何かが協力的で丸裸になってるのか？
それともドローンで配備全部見えているのか

2022/10/03(月) 08:31:53.14

>>5
爆撃機ｗｗｗｗｗｗ
案山子やんけｗｗｗ

2022/10/03(月) 08:32:12.83

やっぱり併合であいつらもう勝ったと思ったんだろうな
お構いなしに殴り込んでくるウクライナ軍にまともに対応できてないんじゃないか？
俺だったら嫌だもの終わったと思ったのに全く終わってないの

2022/10/03(月) 08:32:19.02

もう正規兵はほとんど残ってない計算だから、
これから加速度的に弱体化する

2022/10/03(月) 08:32:37.24

シャヘド136の話が全然出てこないな
昨日破壊されたそうだが、今はあのドローンがウ軍歩兵の最大脅威か

2022/10/03(月) 08:32:44.18

>>118
そこまでシステム化されたの？w
プレートキャリアセット　Aコース　Bコースによってローンが違うとかやってのかね？w

2022/10/03(月) 08:32:52.98

>>124
相手の負傷者数や死者数の公表は自軍の戦闘評価精度を相手に知らせることになるので
わざと正確では無い数字や隠蔽したりすることがあるのでどう言う意図かは現時点では断定できない
ただロシアの場合は国内向けの数字とは言えると思う

2022/10/03(月) 08:33:18.66

>>108
スポンサー各国から十分殺せてるし武器送る必要ないと思われたら損だからね
人権キチガイが騒ぐ可能性もあるし

2022/10/03(月) 08:33:22.30

>>60
日本にも宣戦布告してくれねーな
そしたら今度こそ名実ともに戦勝国だぞ

2022/10/03(月) 08:33:24.46

>>129
先ずはロシア領側のカスピ海や黒海で核実験という名目で使える核があるぞとアピール
その次に併合域内の畑で避難命令出してから核実験

そんな風に刻んでくるのでは
いきなり攻撃目的では使わないと思われる
そこで西側がどう出るか、手打ち交渉が始まるのか、無視して相互確証破壊も辞さずに突き進むのか

**名無し三等兵** · 2022/10/03(月) 08:33:26.10

ゼレンスキー大統領、要衝イジューム奪還を発表 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662952260/18

18 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/12(月) 12:14:44.21 ID:H4KqFKCB0 [1/10]
プーアノンのこの先まで予想しとく

「キエフはおとり」
↓
「ハリコフは陽動」
↓
「モスクワ撃沈は大した損失ではない」
↓
「南部攻勢は罠」
↓
「東部電撃戦は陽動」
↓
「イジュームは通過地点で重要ではない」←現在
↓
「ヘルソンは牽制」
↓
「クリミアはロシアの本土ではない」
↓
「東部2州は欺瞞」
↓
「プーチンはウクライナのスパイ」
↓
「ロシアは崩壊はトランプの作戦」

まで行くw

2022/10/03(月) 08:33:30.33

【??和訳】ISW戦況地図 As of 1500 ET 02.10.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1576716004012437504
※更新箇所のみ和訳

“ハルキウ州周辺”
10月2日時点でウクライナ軍がKivsharivkaにいることが、ソーシャルメディアの動画で分かる。

“ヘルソン～ムィコラーイウ周辺”
① ロシア側情報源の主張によると、10月2日、ウクライナ軍はLyubymivka、Khreshchenivka、Shevchenkivkaへ進撃した。

② ロシア側とウクライナ側の情報源は、ウクライナ軍が10月2日にZolota Balkaへ進撃したことを伝えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/03(月) 08:33:31.18

>>93
下手に砲撃してるとHIMARSで射程外から蹴散らされるのでは？

2022/10/03(月) 08:33:31.93

>>135
なんかで読んだけどダメダメみたいよ。
色々

2022/10/03(月) 08:33:52.54

>>105
The sunが報道してるらしいので2.5%くらい本当かも

2022/10/03(月) 08:34:06.80

>>17
すごい勢いで進むなぁ
もうドローンやらスターリンクで敵がいないってわかった上でなのかね

2022/10/03(月) 08:34:16.07

>>133
こういうことです？

戦争は終わったんですね！やったー！！
終わってないじゃないですかー！やだー！

2022/10/03(月) 08:34:47.55

>>135
米軍はイラン製ドローンはあまり役に立っていないようだと言っている
というか自爆ドローン自体がいまいち

2022/10/03(月) 08:35:06.06

>>130
あとは民兵損害も含んでると思う
ロシア側は民兵はカウント外だけど

2022/10/03(月) 08:35:18.86

本日のガーキンおじさんより
ロシア軍へ

「はい、私たちのロシア軍の70％は完全な、訓練を受けていない馬鹿です」
「はい、私たちの軍隊は何十年もの間、深く階層化された嘘の中で生きてきました」
「彼らは訓練を受けていません。落ち着いて」

2022/10/03(月) 08:35:30.27

もうロシアの取れる方針ってウクライナから全面撤退・停戦してこれ以上の出血を抑えるか
キーウを核攻撃して逆転勝利を狙う(逆転できるとは言ってない)かの２択だと思うんだけど
どちらにも転ばずただ出血を増やすだけで何がしたいの

2022/10/03(月) 08:36:22.29

>>136
装備はあるけど金が必要って横流し品の買い戻しかな？って思う

2022/10/03(月) 08:36:26.91

>>151
併合宣言した以上もう後には引けないゾ・・・地獄すぎんだろ