ウクライナ情勢 669

2022/10/04(火) 07:36:36.94

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 664
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664748149/
ウクライナ情勢 665
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664766659/
ウクライナ情勢 666
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664782170/
ウクライナ情勢 667
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664796029/
ウクライナ情勢 668
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664806006/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/04(火) 10:18:30.94

>>298
理性がないわけではなく自分と少数の身内の命は惜しいけど他は何人どんな死に方してもどうでもいいってだけだぞ

2022/10/04(火) 10:18:57.80

こういう考えの経営者多いから政府がロシアと取引するなと言っても民間は言うこと聞かないだろうね

マスク氏がウクライナ戦争終結案、ゼレンスキー大統領らが批判 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664838904/

2022/10/04(火) 10:19:05.40

ドル共は解体されると思うけど、クリミアは東部でロシアと膠着状態続けるなら放置の方が
政治的にも軍事的にも良いのはウクライナ国民も理解しやすいとは思う。

2022/10/04(火) 10:19:50.51

メルニク大使ってドイツくんにキレまくってクビになってなかったっけ

2022/10/04(火) 10:20:30.04

>>309
最近の陸自、中距離多目的誘導弾めっちゃ力入れてるよなぁ

2022/10/04(火) 10:20:32.75

>>305
ロシアはGPSミサイルもないからね😇
ありがとう、ちょっと安心したw

2022/10/04(火) 10:20:55.16

>>313
へー、そんなことやってたんだ

2022/10/04(火) 10:21:09.04

>>99
釣られてやるが、ウクライナの勝利条件は領土保全だぞ。敵首都占領までやったら核使うだろうから人類の敗北だ。

2022/10/04(火) 10:21:21.28

>>302
もしかして16式もダメ？

2022/10/04(火) 10:21:23.22

テスラ社は生産の50％以上が中国だし
これ以上の米中対立を避けたいのは本音だろう

万が一対立が深刻化したとしても
政治的に中露寄りであることを示しておくことで
中国政府から締め出されるリスクを減らしておきたい

あくまでポジショントークであって
それ以上でも以下でもない

2022/10/04(火) 10:21:43.99

>>313
開放系で爆発させるのはさすがにちょっと違うくね？

2022/10/04(火) 10:21:59.50

イーロン・マスクは自分でも認めてるように発達障害児だからな
自分の発言に他人がどういう感情を持つか理解する事が出来ない社会生活不適合者なんよ
今回のも思いついたから言ってみただけだな

2022/10/04(火) 10:22:05.77

スターリンク提供とかマスクの資産からすれば鼻くそみたいな金でイメージアップできてたのに自分から捨てちまったのか
マスクの周りに「ウクライナが抵抗するから戦争が無駄に長引く」とか言い出すハシゲみたいなやつが居たのかな

2022/10/04(火) 10:22:30.93

>>297
軍事パレードの山車じゃんw

2022/10/04(火) 10:23:24.38

>>308
一時期西側標準だったL7 105mmライフルをバカにする国はどこですか？
さすがに第三世代相手は分が悪いけど

2022/10/04(火) 10:24:37.07

>>188
俺の股間のマシンガンと同じだな

2022/10/04(火) 10:24:41.51

さっさと停戦してほしいなら、MGM-140を供与しろよ。
露助を宇国から駆逐しないと話も出来ないわ。

2022/10/04(火) 10:24:45.31

>>322
当たり前だろ
改良されてるけど基本的には同じ主砲だし
16式は迅速に展開し、第3世代MBT以下に対して無双するのと、目につくトーチカや建物を粉砕し歩兵を虱潰しにする為の兵器
戦車殺るならATMを使う

2022/10/04(火) 10:25:16.75

>>282
簡単にできるけどタイプによる

t72でもｂ型無印なら楽勝だし
b3モデル2017だとキツイ

74式は93式徹甲弾が配当されていて貫通力は460ミリとレオパルド2とdm33の組み合わせと変わらない攻撃力がある

t62なら3000mから破壊できる

2022/10/04(火) 10:25:58.74

>>308
そりゃ今はそうだろう
だから90式や10式があるんだよ？

2022/10/04(火) 10:27:15.77

ここでロシアを仕留めておかないとまずいってわかって欲しいんだがなぁ・・・

2022/10/04(火) 10:27:26.97

>>300
何処かのサイトで戦術核の威力は大砲20発か30発くらいと読んだ記憶があったが
今少し計算してみたら破壊面積で考えた場合は榴弾砲100発かそれ以上の破壊力があったわ

2022/10/04(火) 10:27:33.37

>>239
広島原爆でマグニチュード6相当
マグニチュード7だとその31倍のエネルギー
マグニチュード8だとその千倍のエネルギー

全然足りない

2022/10/04(火) 10:27:49.35

>>330
むしろ今はATACMSよりも戦闘機と戦車だろ、欲しいのは

2022/10/04(火) 10:28:04.93

>>332
ありがとうございます

2022/10/04(火) 10:28:48.51

火山の話
もともとマグマの(諸々の)力が噴火して不思議じゃないレベルに溜まってるところに
最後の一押しで爆弾打ち込めばそこそこの噴火もするだろうけど
マグマの力も溜まってないところに爆弾打ち込んだところで何も起こらんよ

2022/10/04(火) 10:29:16.15

>>329
そのコリブリを早くしまいなさい

2022/10/04(火) 10:29:19.79

装輪戦車「105ミリ砲で十分やぞ」

2022/10/04(火) 10:29:21.44

>>298
プーチンは自分と家族以外のロシア人は
虫ケラ以下なんだからしょうがないのですよ。
超利己主義ですからね

2022/10/04(火) 10:29:27.94

>>265に関連してM113とウクライナ兵

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1576955667809714180/pu/vid/988x720/efgHaIn6VHno0pBk.mp4
https://twitter.com/noelreports/status/1576956881855082496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/04(火) 10:29:32.18

>>312
プーチンとしては、ロシア国民に拍手喝采される戦果がほしい
でも現実にウクライナ相手では無理

プーチン「うーむ、欧米もあまり怒らない、ロシア軍が楽に勝てて、ロシア国民に戦果を自慢できる戦争はないかなー」
ゲラシモフ「はぁ」

メジンスキー「ベラルーシを武力で滅ぼしましょう。まずルカシェンコの尻を叩いてウクライナを攻めさせます。欧米から総スカンを受けたベラルーシを、ロシア軍が攻め取っても欧米はあまり怒らないでしょう。ロシア国民もロシアの領土が増えて喜びます」
プーチン「それだ！」
ゲラシモフ「(こいつら正気か？)」

**名無し三等兵** · 2022/10/04(火) 10:30:19.72

Majakovsk
@Majakovsk73
#ucraina fronte di kherson, ucraini prendono almeno parte di dudchany(1), russi fanno saltare ponte per rallentare avanzata russa, tutte confermate le altre localita

#ucrainaヘルソン前線、ウクライナ人が少なくともドゥドチャニの一部を占領 (1)、ロシア人が橋を爆破してロシアの前進を遅らせ、他のすべての場所が確認された
https://pbs.twimg.com/media/FeLBOz-XgAIdtiC.jpg
午前5:38 · 2022年10月4日·Twitter Web App

2022/10/04(火) 10:30:24.45

アメリカは9月末に民間人のロシアからの退避勧告してるし
もう最悪のシナリオまで想定してんだろう
核が使われたらロシア滅亡させる気なんだろうね

2022/10/04(火) 10:30:59.31

>>336
広島原爆が15キロトン
現代の核弾頭が100キロトンぐらい
最大の水爆が100メガトン＝100,000キロトン

あれ？足りてね？

2022/10/04(火) 10:31:11.55

岸田「90式戦車200両供与します。国内向けには10式を200両作って穴埋めします」
こうしたらどうなる？

2022/10/04(火) 10:31:51.36

>>331
その用途しか使えないならば、トーチカを撃破する必要は海外に出ない自衛隊には不要だし、T-72クラスもダメとなると装備する意味が無いような・・・。

装甲は薄いけど、装甲車両やT-72クラスの戦車までは何とか撃破可能で機動力と低コストというコンセプトだと思ってた。

2022/10/04(火) 10:32:40.20

>>344
それ書いてるお前が正気か？

2022/10/04(火) 10:32:42.22

ドロ将軍は自衛隊は考えてないから泥に沈みそうやな

2022/10/04(火) 10:32:53.96

>>346
ロシアと二重国籍のアメリカ人が徴兵されることを危惧しての勧告だね

2022/10/04(火) 10:33:21.03

>>341
だよね
大きさより
速度と材質と思う

2022/10/04(火) 10:33:39.32

>>336
ポセイドンが広島原爆の130発分だからマグニチュード7は引き起こせる訳か…
これがどの程度になるのか想像もつかないね

2022/10/04(火) 10:33:39.32

>>346
それは二重国籍者が動員されるor国外移動制限される恐れがあるから逃げろって話では

2022/10/04(火) 10:33:44.60

>>91
中国は今や経済危機だからそこまで援助出来るかなあ？

**名無し三等兵** · 2022/10/04(火) 10:33:46.59

>>348
財務省からマスゴミに岸田のスキャンダルが流されるだろうな

2022/10/04(火) 10:34:18.16

装輪戦闘車は総連の武装蜂起対応車だから
各総連施設をテロリスト諸共瓦礫の下に埋葬するためのものだから
MBTの相手は無理

2022/10/04(火) 10:34:18.80

>>325
小賢しく朝日みたいな票が割れるような設問出してアンケート結果をあたかも世論が割れるようにしたかったんだろうけど
ゼレンスキーにシンプルにウクライナかロシアかのアンケート出されて返り討ちになってるのは良くも悪くも発達と大衆向け商売をしてきた人の差をかじられる
子供の手をひねるようにあしらわれてる

2022/10/04(火) 10:34:18.88

ウクライナ軍、南部でロシア防衛線突破　東部でも攻勢拡大
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c5634495aaa55161d2adddd5d1b996d199bcae2
ウクライナ軍は３日、国土を二分するドニプロ川に沿って前進し、複数の村を奪還。南部では
開戦以来最大の戦果を挙げた。ウクライナ当局者が明らかにした。

ヘルソン州占領地域のロシア側指導者もロシア国営テレビに対し、ウクライナ軍がドニプロ川西岸沿いの町、ダッチャニーを奪還したと認めた。

ダッチャニーはこれまで戦線があった場所から約３０キロ南に位置しており、南部戦線では
ウクライナ軍が最も前進している地域となる。

ロイターはまた、ウクライナが東部戦線で攻勢を強めている兆候として、週末に奪還した要衝リマンを強化し、
ドンバス地方進攻の集結地点に向かうウクライナ軍の車列を３日に確認した。

米国防総省のセレステ・ウォランダー次官補（国際安全保障問題担当）は３日、
ウクライナ軍が主要な戦場での目標達成に進んでいるとの見方を示した。

2022/10/04(火) 10:34:27.69

>>301
核爆発ならまだしも、通常爆弾だよね？
噴火を誘発するポイントを特定できるのか、意図した噴火や規模にできる保証もないのに、リソース注ぎ込んでどうするのかと。

**名無し三等兵** (JP 0H57-pNbC [8.37.43.172]) · 2022/10/04(火) 10:34:44.77

>>54
最前線のロシア兵に可愛がりに遭うな

2022/10/04(火) 10:35:11.38

>>351
有明海でムツゴロウと演習したらいい
10式は田んぼのお手伝い

2022/10/04(火) 10:35:22.98

>>339
もちろんだな
でカムチャツカの火山群みると生きの良いのが結構あるよな？
詳細なデータないのであれだけど人為的に促進したら
北海道のカルデラ噴火レベルのは引き起こせそうな気がする

2022/10/04(火) 10:35:32.77

>>297
来年の軍事パレードが楽しみだ

2022/10/04(火) 10:35:51.45

>>282
DM33の性能（RHA換算400mm程度）で考えればそこまで難しい話じゃない

74や16式が戦う状況は地形上の優位を確保したり、
16式の方は装輪のくせに最低でも砲塔正面対HEAT400mmは確実にあるからな

T-72相手なら正面から殴り合えるはず

2022/10/04(火) 10:36:39.38

>>348
ウクライナが困る

10式、16式の正式化で90式の部品は受注生産に移行してて
共通化されてる定期交換部品以外の射撃指揮装置とか80年代の技術で作られた固有品目が故障したらメーカーが生産するまで不可動になってるのが現状

2022/10/04(火) 10:36:40.92

進水するのはええんやが黒海閉鎖されてるけどどうすんだろ
トルコで建造してるから特例で通してくれるのかな

トルコで建造されたウクライナ海軍用のコルベット艦ヘーチマン・イヴァン・マゼーパが進水した。ウクライナ国防相は将来の母港はクリミアのセヴァストポリになると言っている
https://twitter.com/sabatech_pr/status/1577100635123556352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/04(火) 10:36:43.56

ロシア内務省、侵略抗議の元ＴＶ局職員を指名手配…自宅軟禁から身を隠したと元夫が説明
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3a0178bd4f1b852b5040574545d2f0cb32d23e8
　オフシャンニコワさんは今年７月、ウクライナ侵略を巡り、「プーチン（大統領）は人殺しだ」などと書いた
自作ポスターを掲げて抗議する様子をＳＮＳで配信した。翌月、ロシア軍に関する「虚偽情報」を拡散したとして起訴された。

　この捜査に関連し、オフシャンニコワさんは今月９日まで自宅軟禁となっていたが、元夫は１日、
オフシャンニコワさんが１０歳代の娘と身を隠し、行き先は不明だと説明したという。

2022/10/04(火) 10:36:54.15

>>301
その前にどうやって穴掘るの？

2022/10/04(火) 10:36:56.36

>>354
地震の場合断層に沿っての線状に発生するエネルギーだけど
核爆発の場合点で発生するエネルギーだからな
どんなふうになるのか想像つかないｗ

2022/10/04(火) 10:37:26.68

311のマグニチュード9.0で40メートル津波だから
エネルギー足りないし、地震兵器完成してないけどフカシちゃった系と先程結論でました

結構深く調べないと出てこないね(´･ω･`)

2022/10/04(火) 10:37:57.11

Q.どうしてM113が前線で火力支援に投入されてるんですか？
A.どうしてIFVを供与してくれないんですか？

とのこと

2022/10/04(火) 10:38:32.09

>>349
解ってないな
グレーゾーン侵攻段階での人口密集地の建物に立て籠もるゲリコマ処理するのに役に立つんだよ
機関砲だと貫通するので周囲数kmまで被害が及ぶが、戦車砲の榴弾なら該当のビルの壁だけぶっ壊せる
人的被害を最小限に抑えるための駆け付け警護役

2022/10/04(火) 10:39:16.67

>>364
核兵器の維持すらできない国が、不確定要素だらけの地震火山兵器なんて使えるわけないやん。
それ、自分の妄想やで。

2022/10/04(火) 10:39:23.38

>>361
核攻撃じゃないのでセーフ理論が使えるｗ

**名無し三等兵** · 2022/10/04(火) 10:39:31.18

MASANOBU SATO@japanes74436093
東部戦線。
#クレミンナに、#ウクライナ軍は王手。
https://pbs.twimg.com/media/FeMAGTnakAA3Dpg.jpg
午前10:12 · 2022年10月4日·Twitter Web App

2022/10/04(火) 10:39:33.22

>>359
架空の回答を捏造して世論調査を改変した3Kも大概だ

2022/10/04(火) 10:39:43.92

>>372
そもそも津波が起きるのは断層の運動が必要だからただ核使っても揺れたねで終わりだろ

2022/10/04(火) 10:40:00.01

>>354
目標地点の周囲数百キロも一緒に揺らさんといかんワケで

そんなエネルギー使うぐらいなら
目標地点の上空で直接そのエネルギー炸裂させた方が精度も効果も高い

2022/10/04(火) 10:40:12.73

ツァーリボンバは5.5E+13
55,000,000,000,000

東日本大震災の本震は2.0E+18
2,000,000,000,000,000,000

その差4万倍
核戦争で人類が滅びても日本は平然と復興してそう

2022/10/04(火) 10:40:14.65

>>347
100メガトンの水爆なんて存在してないでしょ。ツァーリボンバなんて現実的に使えないものだし、既に現存してない

2022/10/04(火) 10:40:15.88

>>371
爆発の周囲しか起きないよねw
その話も探したら出てきて、狭い範囲の噴水になる可能性が強いらしいぞw

2022/10/04(火) 10:41:34.09

>>373
ブラッドレーが大量に砂漠に落ちてた気がするんだが、あれウクライナが扱える代物かな…?

2022/10/04(火) 10:41:35.81

本気で地震兵器とか言ってるなら知性が足りんぞ

2022/10/04(火) 10:41:43.26

>>376
もういいよ
言葉遊びしたいだけで理論的疑問でもなんでもないじゃん。

2022/10/04(火) 10:42:05.77

これまで地下核実験では5Mtの水爆でマグニチュード7相当の地震を起こしてるな
揺れは感じるけど大地震って程ではない程度の威力
そのエネルギーで起こせる津波って高さ数mかそんなものでは

2022/10/04(火) 10:42:11.39

>>334
双方引けずに全面核戦争に発展した場合のリスクも大きい

2022/10/04(火) 10:42:34.53

この自然兵器バカはNGしときゃいいのか

2022/10/04(火) 10:42:35.93

>>372
核魚雷なら地震と比べて浅い部分でエネルギーを爆発させられるし
地形を選べば何百ｍはふかしでも十メートルぐらいなら不可能では無いと思う
もちろんロスやNYK・DCといった主要都市は壊滅させられる

2022/10/04(火) 10:42:53.91

なんで歩兵戦闘車解禁しないだろ

2022/10/04(火) 10:43:17.38

技術的に可能かどうかはおいといて（まぁ不可能なんだが）
地質構造を利用するには事前調査と掘削に腐るほど予算と時間が必要なんだ
その上で、複雑系だからトライアンドエラーでちょっとずつ探りを入れていかなきゃならん
こんな七面倒な作業を敵国かそれに近い条件化で行えるというのならそんなもん使わんでも普通に勝てる

2022/10/04(火) 10:43:23.39

>>347
100メガトンクラスを運用するには爆撃機や輸送機を片道切符で送り出さなきゃいけないんだよなぁ…

あとはプロトンMのペイロード部に乗せるって計画も昔はあった。
まあ今から再突入体を開発するのに何年かかるんだって話だが…

2022/10/04(火) 10:43:28.86

地震はほぼ100%運動エネルギーだけど核爆弾の大半は熱エネルギーなんだし、どんなに威力上げても津波を起こすには効率悪すぎると思うが

2022/10/04(火) 10:43:52.43

>>390
その場合はエネルギーは上に逃げてしまう

2022/10/04(火) 10:44:00.06

>>364
生きのいいのが噴火してないのは、噴火するだけの力がないから

2022/10/04(火) 10:44:31.37

戦術核使ったところでハイマース全機撃破は無理だし塹壕に篭った兵士を殲滅もできない。よくよく考えたら効率の悪い兵器だな

2022/10/04(火) 10:44:56.05

>>381
ツァーリボンバが東京で炸裂しても関東六県が壊滅するくらいだろ
東南海連動大地震のほうが怖いw

2022/10/04(火) 10:45:06.31

>>383
津波って断層が発生してその影響で水が持ち上げられて発生するからね
ピンポイントでエネルギーが発生する爆発だと水上にエネルギー抜けていくのが容易に想像できるよなｗ

でもそれは水中の場合であって例えば海底山脈に仕掛けてその崩落を使って津波を起こすとかならあり得るかもしれない
その場合仕掛ける場所によっては指向性も確保できるかも

2022/10/04(火) 10:45:23.38

>>391
メチャクチャ高価で装備数が少ないから

正面装備を削って供与とか軍から批判くるよ

予備保管装備や消耗品の弾薬類が精々じゃないかな

2022/10/04(火) 10:46:08.55

>>385
しかし日本の陰謀論者がやたら人工地震とか気象兵器ー！とか言うの、
あれもロシア由来なのかね
どんだけ陰謀論輸出してんだあの国

2022/10/04(火) 10:46:09.11

>>367
もう生産してないからサポートも最小限ってことか
日本でも北海道以外で運用難しいならこのまま退役進んでいくだけだろうし
対ロシアで壊れるまで使ってもらえたらと思ったが

2022/10/04(火) 10:46:12.41

プーチンとその一味に核兵器を使う度胸はない。
使うとしたら大型燃料気化爆弾だろうな。

2022/10/04(火) 10:46:18.80

>>335
ですです。
広島と長崎で考えても広島市は壊滅して、俺の親父が住んでた県北部にも黒い雨降ってるから、日本で言うと県が半壊するぐらいなんじゃないかな。
1発でウクライナの州が大ダメージ受けるぐらいの威力はあると思う。出力次第だろうけど。

2022/10/04(火) 10:46:35.21

アメリカや日本が大損害レベルということは東北大震災や今アメリカにいるハリケーンみたいなレベルを起こさにゃならんだろうが
あれて核爆弾何個分だにゃ

2022/10/04(火) 10:46:40.52

>>395
基本的には湾内の岩礁にぶつけて起爆させる構想なんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/10/04(火) 10:46:54.99

Rob Lee@RALee85
A captured Russian PRP-4A Argus artillery reconnaissance vehicle.

捕獲されたロシアの PRP-4A アーガス砲兵偵察車。
https://pbs.twimg.com/media/FeL0qYGWQAU-8oP.jpg
午前9:22 · 2022年10月4日·Twitter for iPhone

2022/10/04(火) 10:47:00.05

呉れ皆(みんな)　に読める

2022/10/04(火) 10:47:51.12

>>34

①自国と主張する地域のインフラ壊すのは
倫理的に問題がある。
②貯水地や井戸とか、無数にあるものをすべて叩くのは非効率では？
③仮に止められたとして、民間人も巻き添えか？

2022/10/04(火) 10:48:20.36

>>399
だから、不確定な事象に対してつぎ込むコストはないんだってのがわからんのかな。
かもしれない。は、研究の観点では大切かもしれんが、確実性が求められる兵器では意味がない。

2022/10/04(火) 10:48:53.09

>>333
うん、なので現在の自衛隊戦車は優秀
74式は戦わず退役できてよかったんだよ

2022/10/04(火) 10:48:54.42

ロシアの明らかな劣勢時には
関係ない話題を延々と続けるバカが必ず湧いてくるな

2022/10/04(火) 10:49:04.10

>>354
東北地方太平洋沖地震がM9.0

核で津波というなら比較対象は地震津波ではなく、フンガ・トンガ噴火の空振津波では