ウクライナ情勢 672

2022/10/04(火) 22:38:01.19

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 667
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664796029/
ウクライナ情勢 668
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664806006/
ウクライナ情勢 669
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664836596/
ウクライナ情勢 670
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664857552/
ウクライナ情勢 671
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664875632/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-yOQ1 [49.104.15.9]) · 2022/10/05(水) 02:20:23.92

>>894
なんで？
政府は軍にストップかけようとしてそれがきかなかったのに

2022/10/05(水) 02:21:08.20

>>894
今のロシア世論がそんなにイケイケどんどんなら、こんなことにはなってないのだよ正直
もっとロシア軍の士気も高く、ウクライナは苦戦をするだろう

それを植え込むのにロシア政府は失敗してるしもっというなら真面目にやってない、雑

2022/10/05(水) 02:21:14.23

>>885
北朝鮮のミサイルが落ちてきたのかと思った

2022/10/05(水) 02:23:07.32

>>897
政友会トップが田中義一陸軍大将だったように、軍と政党は密着部分があった

2022/10/05(水) 02:24:02.96

>>880
砲兵陣地、障害物、戦車、BTM-3なんてものもある…？
https://twitter.com/girkingirkin/status/1577312892608827395
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-yOQ1 [49.104.15.9]) · 2022/10/05(水) 02:24:30.04

>>900
そんな細部の話ししてないよ
実際にどう動いて結果どうなったかの話

2022/10/05(水) 02:25:27.85

というかマジで今回の件は宗教なのよね
ルーシ発祥の地キーフを取り戻すんだ
という意味不明な宗教的理由からスタートしてる

2022/10/05(水) 02:25:30.70

>>853
ここで言う反戦はシェルターを作ったら戦争になるとか言ってる連中の事

2022/10/05(水) 02:25:43.15

この戦争にはロシアの未来と誇りがかかっているのだ！国民よ共に戦おう！！
で徴兵事務所に人が詰めかけるようでないと、(戦争のための)世論工作は失敗してるとしか

デモ隊に懲罰的に召集令状配るとか、もう徴兵が懲罰みたいに扱われてる時点でお話にならん

2022/10/05(水) 02:26:23.64

>>905
ただの侵略戦争で特別軍事作戦だったのにそんな理屈通るまい

**名無し三等兵** (JP 0H57-pNbC [8.37.43.172]) · 2022/10/05(水) 02:27:36.80

>>825
撮影者は自転車に乗ってんのかな
地雷怖くないのかな？？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-yOQ1 [49.104.15.9]) · 2022/10/05(水) 02:27:42.70

>>900
つか国連から堂々脱退したのは軍の動きに引きずられて仕方なくの話で政府の意図じゃないことくらい勉強しときな

2022/10/05(水) 02:27:43.45

>>884
核の傘も口約束で正式な物じゃないからな
日本人が勝手に反撃するだろうと妄想してるだけで確実な保証がある訳じゃない
確実な保証もないのに核武装するなってのは日本人に死ねって事と同じ

2022/10/05(水) 02:27:51.10

>>906
何言ってるのか意味がわからんが
動員するのであれば、国民の士気をそこまであげなければ戦えないし意味がないという話をしてるので

特別軍事作戦なんだから通らないとか言われても、だったら動員とか阿保の所業ですわとしか言えない

2022/10/05(水) 02:28:16.85

ID:esCEOA/R0　ID:cVhpPOnBM
ID:VO9XFouJd　ID:NO5YIOgc0
ID:rNVKnXO9d　

ID:x2p2sCuKd
お偉方への、コリア大本営発表　試験発射ショーなら、
真夜中に、弾道ミサイル発射をやる必要はないだろｗｗ

この、夜中に、
弾道ミサイル上げる理由って、
第三次世界大戦　極東戦線開始な、朝鮮戦争の、
ギガ再開以外に、何があるのだ？
ID:x2p2sCuKd

2022/10/05(水) 02:28:32.80

>>895
サウザーの天翔十字鳳みたいなのかな
俺に後退と言う名の構えを取らせたらお前もう生きて帰れないよ？的なやつ

2022/10/05(水) 02:28:35.82

戦争してないのに動員される不思議
芋掘りでもするのかな

2022/10/05(水) 02:29:02.59

わ

2022/10/05(水) 02:29:34.32

イケイケなのと士気が低いは両立する
「ウクライナごときとっとと叩き潰せ！でも俺だけは戦場行きたくないから」って心境でしょ今

2022/10/05(水) 02:29:37.27

別に善悪の話ではなく、ロシアは負けてる戦争に対してさえ真剣に取り組んでいない、勝つ気がないと言われても仕方がないって話をしている

はっきりと愚劣だと
邪悪で愚劣とか救いがねーな

2022/10/05(水) 02:29:42.50

>>134
ジャッキーチェンやプルシェンコのような
国民を動かせる有名人が政権批判したら
国に殺される。

2022/10/05(水) 02:29:59.51

>>910
いやだから特別軍事作戦からスタートしてるから何やっても動員なんて理屈は通らない=士気上がらないってこと

2022/10/05(水) 02:30:12.90

>>873
自分で答えを言ってるじゃん
大江戸線を都市に張り巡らせて核シェルターにするんだよ
第一撃は誰も避けられないから警報が出てから地下に逃げ込めば大丈夫だ

2022/10/05(水) 02:30:15.62

>>880
三角形は防御に弱いんだっけ？

2022/10/05(水) 02:30:23.83

>>915
両立してないじゃん
単に矛盾してるだけ

2022/10/05(水) 02:31:59.79

>>918
理屈通らなかろうが、そこはプロパガンダで乗り切る努力しろよ、国民を納得させるだけのものを積み上げろ！と言っている
プロパガンダってそういうものだ

2022/10/05(水) 02:32:19.95

>>918
事変でも国家総動員法を制定してたからw

2022/10/05(水) 02:32:29.77

>>921
動員さえなければ俺は嫌な思いしてないから精神でウクライナへの侵攻を容認する

2022/10/05(水) 02:33:29.66

>>660
>>874
秀吉と一緒で権力集めすぎると強欲に取り憑かれるのかも

2022/10/05(水) 02:33:45.48

>>907
戦車が通った轍走ってるみたいだし、途中埋まってた地雷も雨で表面の土取れて丸見えだったから下手なとこ走らなきゃ割と安全なんじゃね

2022/10/05(水) 02:34:07.94

強欲で臆病だから権力自分にあつめるんだぞ

2022/10/05(水) 02:34:38.54

>>922
ロシア正教の最高権威が言ってたぞw
「ロシアの兵士は忠実に正義を遂行しており、戦死しても罪は浄化されて神がいる天国へ行ける」と

2022/10/05(水) 02:35:20.19

>>546
農業技術に関しては先進的なものがあったらしい、中世を代表する革新的な技術である有輪重量鋤なんかはスラヴ人の発明だともいう

2022/10/05(水) 02:35:50.21

地下鉄は日常の輸送用に使えて経済的だし維持費用も収支がプラスになる
核シェルター兼戦時の避難場所兼輸送網兼収益を生むインフラ
都市に張り巡らせれば利用者が居なくて赤字なんて事にはならない

2022/10/05(水) 02:36:15.05

>>927
あ～～、因果が逆なのか。なるほど

2022/10/05(水) 02:36:23.14

>>928
言ってるだけでは意味がない
それを信じさせる「Fiction」を積み重ねなければいけない
頭文字大文字だからな
信じずに逃亡者30万人とかお話にするならん

2022/10/05(水) 02:37:08.06

第二次世界大戦の時は中国や東南アジアで敗戦迎えてそのまま現地で結婚して同化した日本兵がかなりいたらしいけど
家族がもう死んでたり、技能があって相手国から引き留められたり、現地の女性と懇意になってしまってたりと色々事情はあったらしいけど

この戦争はどうなるんだろうね
ロシアには帰りたくないって兵士も結構いると思うけど

2022/10/05(水) 02:37:35.68

核を持ってるのはアメリカだけじゃないからな
アメリカと同盟を組んでても周辺国から飛んでくる

2022/10/05(水) 02:37:51.35

ロシア軍はキエフに嫌がらせの砲撃はしてるのだろうか

2022/10/05(水) 02:38:03.45

>>930
建設コストをまるっと運営に被せると、大体赤字になるからね地下鉄

建設費を運営に被せなければ黒字になるのは間違いないのだが

2022/10/05(水) 02:38:41.74

>>928
実質イスラム教やん
ウクライナ戦=ジハード

2022/10/05(水) 02:38:45.25

>>935
砲撃は全く届かない
カリブルとかイスカンデルも最近は飛んできていない模様

2022/10/05(水) 02:39:31.10

>>936
作るのは都市部だけだから元は取れるだろう
人がいる限り利用者が居なくなる事はない

2022/10/05(水) 02:40:56.77

>>939
建設費用の債務に金利がかかるので、その金利分も儲けが出ない
ひたすらに赤字が続き、さらに累積する
わかりやすい例で言うと京都、神戸、福岡

運営費用と車両費用だけなら黒字なんよこの辺も

2022/10/05(水) 02:41:02.13

>>932
プーチンがわざと逃がしたと思うわ
無理に引き留めて徴兵したら暴動が起こり、プーチン体制も打倒ののうねりになりかねない

プーかたみれば、プーチンガーと日頃からプーチン体制に反発して人権だ反戦だうるさいパヨチンが外国に出ていってくれてせいせいだろう

2022/10/05(水) 02:42:22.78

>>938
どうもありがとう

2022/10/05(水) 02:42:28.42

ソティリ・ディンピノーディス
@ソティリディ7分
#Update : Just in - 他の報告によると、韓国の江陵(カンヌク)軍用航空基地での 3 回の爆発は、ミサイル発射試験を実施しようとしていたときに発生し、それが基地での連鎖反応爆発の原因となった.
https://twitter.com/sotiridi

冷やかし願望だが、ポーランドが商品受けとってから頭抱えるところ見たいw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/05(水) 02:42:55.70

>>941
だから真面目に戦争する気、勝つ気がないって話してんだよ
権力維持が目的で戦争に勝つことが二の次のさとか真面目に戦争すらしてないってこと

2022/10/05(水) 02:44:15.66

動員兵が客車に乗せられる光景が
ナチスによって絶滅収容所へ向かうユダヤ人のようだ

あるのは死

2022/10/05(水) 02:45:15.45

>>901
車両の一部はAI合成？
Zとかマークないけど。

2022/10/05(水) 02:46:58.83

>>940
地上に走ってる電車を地下に走らせるから穴を掘る費用だけが問題になる
防衛費10兆のうち5兆くらい注ぎ込んで掘れば運営が金利で赤字になるなんて無いだろう
核シェルターは国家の防衛事業なんだから国も金を出すべき

2022/10/05(水) 02:47:16.93

ウクライナ外務省、北朝鮮の日本方面への弾道ミサイル発射を非難
https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3585852-ukuraina-wai-wu-sheng-bei-chao-xianno-ri-ben-fang-mianheno-dan-daomisairu-fa-shewo-fei-nan.html

2022/10/05(水) 02:49:19.55

>>947
だから建設費用どこが負担する話で話進めてるんだ、と突っ込んでるの
そこ無視して黒字黒字主張しても事実は異なると言う話

道路みたいに建設費ように国持ち自治体持ちなら企業体は経営可能

2022/10/05(水) 02:50:43.59

ヘルソンは絵に描いたような鉄床戦術だな
アレクサンドロス大王の昔から陸戦の原則が変わっていないのには感銘を覚える

2022/10/05(水) 02:51:23.71

>>930
地下鉄はシェルターとして有用なんだろうけど、
東日本大震災の数日後の超絶混雑した地下鉄を思い出すとなー・・・
地下鉄駅まわりの住人が殺到したら10分でパンパンになるだろうなと想像できる
俺が住んでる市は住民40万人以上いるんだ・・・

2022/10/05(水) 02:51:30.67

>>949
それこそ国防インフラなんだから防衛費から出すべきじゃないの？
維持費は黒字になる以上一度作ったら永続的に赤字なんてありえないのだから

2022/10/05(水) 02:52:10.12

>>43
キャットフード兵どもが夢の跡

2022/10/05(水) 02:53:41.52

>>952
現実はそうではない、と言う話やね
日本は鉄道事業に対して税金を投入したがらない、上下分離すら嫌がる

なお、南北線及び有楽町線の延伸7.3kmで総事業費4000億円と、地下鉄建設費用はそんなに甘くない

2022/10/05(水) 02:54:13.35

今のウクライナの状況は？
強殖装甲ガイバーでたとえてくらはい

2022/10/05(水) 02:54:26.21

>>951
地下鉄の面積が足りないんだよ
多数の人間が逃げ込めるように都市部に張り巡らせて入口も沢山作る
混雑するような狭い地下道は作らない

2022/10/05(水) 02:54:30.79

>>951
もっと人口を分散しなよ

2022/10/05(水) 02:55:12.85

>>950
渡河と橋頭堡　兵站　とかね
人が戦っている内は変わらないのかもね

2022/10/05(水) 02:57:26.04

https://mobile.twitter.com/ukraine_map/status/1577349561856802835
米国の 6 億 2,500 万ドル🇺🇸のウクライナへの援助パッケージ🇺🇦 (詳細)

弾薬を搭載した4つのHIMARS
地雷耐性車輌 200 台
105mm榴弾砲16門
155mm榴弾砲16門
155mm砲弾75,000発
エクスカリバー弾500発
120mm迫撃砲弾30,000発
1,000 155mm 対装甲地雷
200,000 小火器の弾薬
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/05(水) 02:57:45.82

>>956
そんなスケールを考えてるなら、予算が一桁足りませぬ
50長円くらい用意しませんと計画すら立ちませんな

2022/10/05(水) 02:58:41.79

>>954
それは政治的な問題だから核シェルターを他にどうやって作るんですかという別の答えが必要になる
新築に核シェルターを義務付けるか核シェルター型のビルを建てまくるか
何かしら作らないと無防備宣言してる連中と一緒になる

2022/10/05(水) 02:59:03.83

>>960
10年で作れちゃうな

2022/10/05(水) 03:01:04.54

シェルターあっても2分じゃ無理だしな

2022/10/05(水) 03:01:28.49

>>955
アプトゥムが速水の意志を継いだ辺り

2022/10/05(水) 03:02:07.09

>>963
初撃は誰にも防げないから気にしても仕方ない

2022/10/05(水) 03:03:51.11

>>963
窓際から離れたりするだけでも十分効果はあるらしいで？
確かに建物が吹っ飛ぶレベルの直撃を受ければどうしようもないが

2022/10/05(水) 03:04:17.99

ID:FXdCf22N0　ID:rMJGoWoi0
ID:BM5xvAQA0　ID:ujxTdr5n0
ID:vbrv60YA0　>1

ID:RkN2P7+dd
いますぐ、ロシア軍の、スペツナズの一部隊、ホテル　モスクワみたいなのが、
ウクライナ戦争に、キャッキャしてる、クソ自公ジャップ猿に、
ギガお灸をすえに、東京都心部を廃墟と、真っ赤っ赤な火の海、瓦礫と、骸の地、死体の山に、しにくるぞｗ

ID:vbrv60YA0
十九世紀の、>1 クリミア戦争時。

ロシア帝国海軍　極東艦隊が、
ロシア帝国海軍の、レザノフ艦隊の、
江戸幕府への開国要求を、拒否られた腹いせに、
文化の露寇で、北海道東部を、散発的に、巡洋艦数隻で、武力攻撃してたぞｗ

アメリカ　ペリー黒船襲来後、開国後には、
ロシア軍極東艦隊の、対馬占領事件も起きてる

1987年　アメリカ軍空母機動部隊と、
イラン軍　主力艦隊が、ペルシャ湾で、交戦。

1988年、
サウジアラビア航空　東京支店
日本のイスラエル大使館　ここらが、同時多発爆破される。
イラン革命防衛隊　極東打撃中隊が、
東京を、打撃したと思われるｗ
ID:RkN2P7+dd

2022/10/05(水) 03:05:52.19

>>948
内容読んで泣けて来た
ウクライナは絶対日本と仲良く出来るわ

2022/10/05(水) 03:06:13.19

2分以内に全弾発射とか無理だし核戦争みたいな事は
最初の一撃と報復核から始まるから逃げ込める時間は十分にある

2022/10/05(水) 03:08:10.63

まぁそんな状態になれば何をやっても死ぬさ
総なりゃその時はその時でしかない

2022/10/05(水) 03:11:32.20

>>970
死なないための核シェルターなんだからそうはならない

2022/10/05(水) 03:13:12.10

なんちゃって住民投票なんかを支持したお返しって感じだな

2022/10/05(水) 03:13:19.02

展開とスレのスピードが速すぎでフォローが追い付かないですw
>>11
しかしすごいねこれ

2022/10/05(水) 03:13:25.75

いざ必要だという段階になって意味ないというのは酸っぱい葡萄みたいなもんだな

2022/10/05(水) 03:13:41.81

この地震大国で巨大地下シェルターが黒字とか冗談も大概にしてくれ

2022/10/05(水) 03:13:45.31

シルスキーがリマンにいるね

https://twitter.com/southwood_/status/1577307275655806977?s=46&t=Mc9SRoqMsSJ4TkpGtYgr2g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/05(水) 03:14:54.30

>>975
地震なんて慣れてるだろ
今でも地下鉄は走ってるし

2022/10/05(水) 03:17:02.73

>>976
止血帯を即出せるとこに置くのはいいけど胸で良いんかwww

2022/10/05(水) 03:17:13.92

>>977
地下鉄は地下鉄でシェルターはシェルターだ
別にシェルターに詳しいわけじゃないが、巨大構造物を多機能化して維持するコストは莫大なものだろうことは容易に見当がつく

2022/10/05(水) 03:19:07.29

>>979
核が届かなくて48時間避難できる場所であれば良いから必要なのは核物質フィルターと備蓄くらいだな

2022/10/05(水) 03:19:13.60

死ぬ時は死ぬし、意味有る死にする為に生きろよ
東日本大震災の津波より大したことないぞ核攻撃なんて

2022/10/05(水) 03:21:26.27

>>981
死生観は良いけど何の防衛策も取ってなくて死ぬのはただの馬鹿
治水せずに洪水に流されてるレベルの馬鹿
日本人はそこまで馬鹿じゃない
核シェルターは治水に命を掛けるのと同じ

2022/10/05(水) 03:21:44.06

>>980
＞多数の人間が逃げ込めるように都市部に張り巡らせて入口も沢山作る
＞混雑するような狭い地下道は作らない

おたくが自分で言ってるがこれだけでナンボかかると思ってるのよ…

2022/10/05(水) 03:21:45.82

感から民へを声高に主張して自衛隊の予算すら削ろうとした国に何を求めるんだ？

2022/10/05(水) 03:21:54.09

ウクライナ軍の車両に十字マーク付けたのは正解だね
ロシア側が出してくる破壊されたウクライナ軍車両みても錆び錆びで十字が無いから古い残骸を撮影してるのが良く分かるわ

2022/10/05(水) 03:23:31.14

>>983
じゃあ安くて別の代案があるんだよね？
作らないという選択肢はなしで
全てのビルを核シェルター化するとか一家に一台核シェルターを義務付けるとか

2022/10/05(水) 03:24:28.93

地下鉄駅なんて気密性低いしそもそも役立つのか

2022/10/05(水) 03:25:56.47

>>987
放射能は入口からしか入って来ないから仕切りを作れば大丈夫でしょ

2022/10/05(水) 03:26:18.38

>>986
核戦争の可能性とそれによる被害、シェルターによる被害軽減のコスパ等を考えると「作らない」以外の選択肢はないな
あらゆるリスクに100％対処してたらおちおち外も歩けんよ

2022/10/05(水) 03:27:10.19

>>989
何だただの馬鹿か
外国のシェルター普及率くらい見た方が良いですよ

2022/10/05(水) 03:40:41.10

>>982
それは当然のこと
生きてるうちにやれる事をやるとはそうゆうこと

2022/10/05(水) 03:40:42.34

>>919
核シェルターは、カネがかかりすぎてコスパが悪いって話だよ

2022/10/05(水) 03:41:28.69

>>990
地震や台風の被害を受けにくい地域とかの前提条件が違うだろう。

2022/10/05(水) 03:42:26.12

>>987
放射能汚染は生き残ってから心配しろよ
直撃を避ける為のもんだ

地下鉄は換気しなきゃ酸欠で死ぬ

2022/10/05(水) 03:43:13.92

>>988
地下鉄は外気の遮断出来んぞ
やったら酸欠死ぬからね

2022/10/05(水) 03:45:17.30

日本の狭い国土で核シェルターなんてつくれねえよ！