ウクライナ情勢 676

2022/10/05(水) 22:37:09.65

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 671
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664875632/
ウクライナ情勢 672
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664890681/
ウクライナ情勢 672(673)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664890682/
ウクライナ情勢 674
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664890746/
ウクライナ情勢 675
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664907042/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/06(木) 01:49:38.97

核出力　広島が15kt 長崎が21kt
ロシアはどうするのかな。

2022/10/06(木) 01:49:40.37

>>568
面白いくらいガチ発狂してんな
やっぱカルト信者って最期はこうなるんだな

2022/10/06(木) 01:50:40.05

>>578
は？
しつこいわー
つきまとうなよ　NG
2度と絡むなよ

2022/10/06(木) 01:51:51.65

核核言ってる奴がいるが１１年前放射能喰らった俺にしてみれば
核兵器の汚染なんぞ屁でもないわ

2022/10/06(木) 01:52:28.31

>>543
一世と二世は違う
移民一世はともかく二世からの選挙権剥奪はあらゆる国際人道法違反
これはウイグルも同じで“無辜の”漢人二世が多数派になると国際人道法がウイグル独立を否定する

2022/10/06(木) 01:52:59.26

>>579
年寄りは環境変わることを嫌がるし貧乏で行くあてがない人とか色々事情があるんでしょうよ

2022/10/06(木) 01:53:46.00

鈴木宗男とかいうロシアのスパイはペルソナ・ノン・グラータ

2022/10/06(木) 01:54:12.57

帝政末期
ソ連時代
ソ連崩壊後ロシア

もう100年以上も安全と豊かさを自ら放棄しまくってんな
何がしたいんやんこの国は

2022/10/06(木) 01:55:07.84

ロシアの核使用にアメリカが取るオプションとして言われるのが限定的なロシア軍への直接攻撃とか武器支援の大幅拡大とか
これってロシアにとってはそれなりのダメージになるけど政治的なメッセージが弱すぎるんだよな

核使っても大したペナルティないんだ、ってメッセージが世界に伝わってしまうしロシアもこの程度ならもっと撃とうってなる可能性もある

まあ実際どういう反応するのかは起こってからでないと分からんけど

2022/10/06(木) 01:55:31.73

>>584
ジブラルタルだと18世紀にイギリスへの帰属が国際条約で確定している地域だから
今回の四州併合の正当性の担保にはならないんじゃないかなっていう話で
二世から権利を奪うのは国際条約違反になるというのはそれはそう
日本の場合は北方領土が悩ましいねえ

2022/10/06(木) 01:55:57.36

>>579
大半は戦いに行ったかロシア軍に徴兵で連れてかれるかしてるでしょそりゃ
それに仮にいたところで自分と同年代の男が戦って村を解放したところに戦ってなかったやつが顔を出すのは気まずかろ

2022/10/06(木) 01:55:58.59

>>587
封印列車で送りつけたルーデンドルフの責任では？

2022/10/06(木) 01:56:36.12

>>588
アメリカの場合通常戦力でモスクワ制圧できるだろうから
あえて核うつまでもないっていう話ではあるけれど
メッセージ性はたしかに弱くなるね
現実的な対応してるなあとは思うんだけど

2022/10/06(木) 01:56:45.02

>>587
仮にこれでロシア連邦が崩壊しようともまた同じ事を繰り返しそうだな

2022/10/06(木) 01:56:52.17

>>588
クレムリン空爆位やって欲しいよねぇｗ

2022/10/06(木) 01:57:17.62

>>588
それよりも日本がどう出るか俺には関心があるよ。
右も左も核が～核が～って言ってる国だからな。
日本が一番芋引く可能性があるよ。

2022/10/06(木) 01:57:28.41

https://twitter.com/Biz_Ukraine_Mag/status/1577696841503838209?t=EZ4QiOwVuosSK_xs_VL7hw&s=19
　
【速報】ヘルソン州の過去３日の解放面積が1000平方kmを超えた
　
すげー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 01:57:39.44

>>579
そもそも若い人はかなり避難してるでしょ
国内難民合わせると戦闘エリアからは１０００万人近く人が消えてるんだから

2022/10/06(木) 01:57:45.48

ロシアが核使ったら
貯金の半分使って風俗巡りすると思うわ
貯めていても無駄になるかも知れんしな

2022/10/06(木) 01:57:46.25

>>579
占領地がガチでジェノサイドやしやるしかないんやろうな
後方でちゃんと訓練して装備一式くれるしロシアより有情ではあるが厳しいな

2022/10/06(木) 01:58:14.32

投降受付がパンクしてるって話だが、音声通話業務の回線数が足りていないならAWS のサービスでスケーリング出来る、オペレータの教育はマニュアルを作成すればある程度即席で業務を覚えさせられるだろう
1週間ありゃ形になるはず
ロシア語話者がウクライナ内には沢山居るんだからオペレーターと成りうる人材は豊富だろ

2022/10/06(木) 01:58:31.91

よしんば戦術核をロシアがしたとして中国が報復戦術核をモスクワとか都市部に撃つみたいなリスクあるからね
アメリカより中国の方が沸点低いのと条約絡むから中国が戦術核で報復まで絡んでアメリカもとなるとロシアどうするのか

2022/10/06(木) 01:59:04.24

核を使っても負けるであろうプーチンロシアが、
戦術核を使う可能性は低い
ましてや、小泉悠の言う1発だけなんて極めて低い

2022/10/06(木) 01:59:08.24

ロシアもルーマニアやブルガリアみたいに旧王家が支持されていて
かつ本人たちも野心家ならあれだろうけどロマノフはそこまでじゃないからなあ
いまだ継承権争いしてるくらいだから野心はあるんだろうけれど
プーチンや今のロシア連邦に反対するための旗印がないのは
反政府運動が盛り上がらない理由のひとつなんかな
イランも主導者はいなくても最初に亡くなった女性がアイコンになっているし

2022/10/06(木) 02:00:21.70

>>593
民族違う所は独立させるなりしてどんどん小さくして行って力削ぐしかないね

2022/10/06(木) 02:00:52.04

プーチンの立場になって考えてみたらわかること。
核を使うなら、戦略核をザポリージャか、またはキーウだ。
そんなことはわかりきってること。
西側の立場で考えるのではなく、プーチンになったつもりで想像しろ。

2022/10/06(木) 02:01:33.51

でも「コスパ」という点ではロシアと核戦争になったら絶対にアメリカは勝てないんだよな
ロシア一国とニューヨーク都市圏のGDPが大体同じくらいだから、ロシアはニューヨークを核で滅ぼせば自国の破滅と釣り合う
もう2、3個も追加でアメリカの大都市を潰せたらお互いに与えるダメージという点では完全にロシアの勝ち
お互いの破滅をベットしたら絶対にアメリカはロシアに勝てない
これが無敵の人ならぬ無敵の国の強みだよ

2022/10/06(木) 02:02:19.80

>>604
大抵の地域は少数派とは言えないほどロシア人いるから面倒な話になるだけだと思う

2022/10/06(木) 02:02:47.81

>>605
汚れたキーウを欲しがるか？キーウは綺麗なまま手に入れたいんじゃないか？

2022/10/06(木) 02:03:22.58

ロシアなんか核攻撃でモスクワとサンクトペテルブルグが無くなったら事実上崩壊するでしょ

2022/10/06(木) 02:03:45.16

>>601
プーチンと習近平の間に、ロシアが核兵器使用に踏み切ってもロシアに報復核を撃たないという密約が交わされでいたりして

2022/10/06(木) 02:04:12.71

>>587
平民は農奴のまま脳死で過ごしたい
金持ちは不凍港の隣のビーチでバカンスしたい

ずっとこれ

2022/10/06(木) 02:04:34.81

>>567
ところがいまや国境警備のための兵隊も引き抜いてウクライナに送り込んでるから
フィンランド・バルト三国方面もスカスカ　カムチャッカ・サハリン方面は半年前から
部隊が移動しちゃってスカスカ

残してるのは「モスクワと大統領を守るための兵隊」くらいだよ

2022/10/06(木) 02:05:24.71

>>606
その場合ロシアが消滅してもアメリカは残るのでコスパもへったくれもないと思う

2022/10/06(木) 02:06:00.48

>>605
戦術核をリヴィヴに落とせば1発で西側からの補給の大半止まるんでは

2022/10/06(木) 02:06:15.20

>>612
ミサイル関係からも出向してなかったか

2022/10/06(木) 02:06:20.62

>>612
北欧へロシア機が領空侵犯したっぽいけど
その状態で挑発するロシア本当に合理的な行動ができない国に成り下がってるんだねえ

2022/10/06(木) 02:06:31.34

>>605
プーチンの立場になって考えたら
核を使う前に部分なんて言わずに総動員を掛けるのでは？
NATOの介入を招く核よりもよっぽど安全だけど

2022/10/06(木) 02:07:07.41

>>615
戦略ロケット軍から引っ張られてた捕虜居たね

2022/10/06(木) 02:07:16.56

>>614
リヴィウに落としたらポーランドとリトアニアが第四条どころか第五条要求したあげく
カチコミかけてくるよ

2022/10/06(木) 02:07:40.67

>>614
ポーランドが撃ち落としませんか？

2022/10/06(木) 02:08:07.83

>>618
イジュームとクビャンスクにいた痕跡があったらしい

2022/10/06(木) 02:08:34.28

>>593
で、海洋覇権に反抗するたびロシアの領域は萎んで行くわけだ。

2022/10/06(木) 02:10:15.23

>>596
ロシア軍弱すぎワロタｗｗｗｗ(´・ω・｀) (´・ω・｀) ｗｗｗｗｗｗｗｗ(´・ω・｀) (´・ω・｀) ｗｗｗｗ

2022/10/06(木) 02:10:25.64

ロシアは核使用の脅しで世界的にムネオやハシゲみたいな奴を増やそうとしてるね
ウクライナに停戦受け入れて貰えば核戦争は回避できるで終わらせたい

2022/10/06(木) 02:11:30.19

ロシア兵へアドバイス肌着は白
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1577704673334636551?t=CnHPpCKmHFj7UlEUlTWk6w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 02:11:30.82

バルト海辺りでカリーニングラードから戦略爆撃機に戦闘機の護衛付けて領空侵犯しながら核攻撃ムーブする訓練は割りと前からやってて
その度にNATOの迎撃機がスクランブルしてた

2022/10/06(木) 02:11:40.37

>>610
どっちに付いた方が利があるか次第だと思う
表向きはウクライナと条約結んでるから仮に裏で約束しててもそこは利で動いて裏の約束反故しそうな気がする

2022/10/06(木) 02:12:09.71

>>565
解説ありがとう。機械翻訳でそうなる事もあるんだな

2022/10/06(木) 02:12:18.23

大半のロシア国民が、「相手が使用してこない限り核を使ってはいけない」とは思っていなさそうなのがなw

「核？あぁ、普通より大きいミサイルみたいなもんでしょ
撃てばいいのよ」とか言ってそうなお花畑具合だよな

2022/10/06(木) 02:13:27.19

>>592
そんな事態になる可能性は超低いけどモスクワ制圧見てみたい
というか通常戦力で首都制圧ってロシアがウクライナにやりたかったのに大失敗したことをやられるロシアを見たい

2022/10/06(木) 02:13:57.97

>>606
核戦争にコスパもクソもないしロシアは無敵の国家じゃないしプーチンも無敵の人じゃないぞ
ケンモーと+かにその手のこと言う手合い多いけど
国を牛耳ってるのは「持てる人」達だし多くの国民も愛する家族や大切な財産のある普通の人達だから

俺自身は無敵の人に近いからその立場で言わせてもらうと目の前に核のボタンが現れたら多分迷わず押す
でも自分自身に財産、地位、家族、大切な友人、こういう物があったら押せない

あと仮にロシアがニューヨークに向けて核ミサイル撃ったらアメリカはロシア全土に撃つよ
ロシアもそれは分かってるから最初から全土に撃つしアメリカは兆候を掴んだ時点でロシア全土に撃つ

確率は低いけど冒険するにはあまりに大きすぎるリスクだからアメリカ(ロシア)に核攻撃なんて出来ないの、わかったか

2022/10/06(木) 02:14:06.11

>>625
こういう感じで投降してる動画始めて見た気がする

2022/10/06(木) 02:15:32.11

ロシアが核兵器を使用しても使用しなくてもウクライナ支持は変わらんから別に怖くもなんともないからなんとも言えないな
だって俺政治家でもなければ軍人でもないし

2022/10/06(木) 02:15:37.44

核爆弾の放射能ってそんな残るのかな
広島も長崎も戦後から普通に住んでるじゃん

2022/10/06(木) 02:15:51.21

>>617
総動員はクーデターを誘発するリスクがある。

2022/10/06(木) 02:15:53.44

>>629
で、その太平楽なロシア国民に、プーチンは核使用直前に「サイレン鳴ったら地下施設に」って警告広報をするわけだ。

何が起こると思う？　動員でこの騒ぎなのに？

**名無し三等兵** (JP 0Hff-ufYE [165.76.253.129]) · 2022/10/06(木) 02:16:33.11

>>600
電話受付オペレーターだけ増やしたところで、それだけじゃ駄目だろ。

例えばジャパネットで考えてみよう。
仮に膨大な注文数を受け付けることができたとしても、
同時に生産、在庫、発送手配、届け手、請求、引き落としの体制も併せて整わなければ
莫大な数はさばけない。

投降受付の場合は、受け入れ部隊への連絡、受入日と場所の予約、
投降兵への連絡、投降日に複数の兵士がそこに行って安全確認、
その後の連行、収容、尋問とたくさんの人手がいるわけだ。

2022/10/06(木) 02:17:28.72

1420のインタビュー見てみ
モスクワ市民は核戦争にはかなり強い拒絶反応あるよ
被害の大きさも報復核の事も知ってる
これから愛国教育受ける世代は知らんが少なくとも現役の世代はちゃんと教育受けてると思う

2022/10/06(木) 02:17:29.32

>>600
インド人雇えば即解決！
YouTubeでロシア軍ンホッてるインド人に対応さして現実見せるんや

2022/10/06(木) 02:17:50.90

>>625
言葉通じるから混乱なく降伏できるのね

**名無し三等兵** · 2022/10/06(木) 02:18:09.01

>>600
ロシア兵は電話繋がらないからSNSで投降させて欲しいとか愚痴ってるらしいなｗ

2022/10/06(木) 02:18:13.55

純粋に放射能だけでいえば原子炉の方が危険

2022/10/06(木) 02:18:30.50

国連軍でロシア人捕虜の管理とか出来んよね

2022/10/06(木) 02:18:47.43

ギャングスタ氏も投降は人手割かれるからあんまり多いと大変と言ってたな

2022/10/06(木) 02:19:17.29

ゼレンスキーがジャパネットの歌で踊るのか

2022/10/06(木) 02:20:21.39

>>638
あれはもう逆効果なってる思うんやがどうか

ウクライナ人の被害は誰ーれも一言も言わないのに
ロシア人がプーチン被害者のしか言わへんやろ

**名無し三等兵** (JP 0Hff-ufYE [165.76.253.129]) · 2022/10/06(木) 02:20:29.94

現実のコールセンターだって、受けた注文に対して、
さばける数とうまくバランスがとれるように、回線数を調整しているんだゼ。

2022/10/06(木) 02:20:46.54

でもさぁロシアをただの一国であるモスクワ公国に成るまで分割されたとしてもSLBMを保持し続ける限り強力な地域大国であり続けるし、
核兵器を保有した元ロシアの軍区が独自の軍閥化したら今よりカオスじゃね？

>>639
インド人は滅私奉公とかしないし最近は給料高いから今となっては使い勝手良くないよ

2022/10/06(木) 02:21:47.71

>>625
シャツだかズボンだか、とにかく白い布は必携だねロシア兵

てかコレは緊張する。砲身さっと下して掃射始めたら…

2022/10/06(木) 02:22:30.20

>>643
国連軍どころか停戦監視団すら安保理決議が必要だからなあ
常任理事国が戦争を戦争と言わずに押し進めてますなんてシステム上想定してない

2022/10/06(木) 02:23:50.69

>>647
そうでもないんだぜ
明確に繁忙期のある商材なんかだと100人近く待たせるとかザラにある

2022/10/06(木) 02:23:56.57

ウクライナ側で戦うチェチェン兵がなんでチェチェン共和国の人達は反乱起こさないのって訊かれて

「１００万人の内３０万人殺されてるんだぞこっちは、ウクライナで言うなら１４００万人殺されるって事だぞ
ロシア人がどれだけ残虐か知らないだろ、反乱なんて無理、ヘルソンやマリウポリでも反乱なんて起きてないでしょ」

って正直に答えてたな

まあ確かにウクライナ各地の占領地で当初は抗議活動起きてたけど今は静かだな

2022/10/06(木) 02:24:23.52

>>634
「広島は二度と草も生えなくなる」などと言われたが
翌年アッサリ植物はすくすくと芽吹いた

2022/10/06(木) 02:24:27.09

>>635
核を撃ってNATO介入でウクライナから叩き出されても、どっちにしても政権持たないから
まだしも、通常戦力でウクライナ制圧して大ロシアの復活で支持率上げる方がマシじゃね
まあ、核だの総動員の前に、核を脅しに有利な停戦合意を結べないか試すとか
部分動員で守備を固めて、占領地を確保して長期戦から既成事実化を狙うとかしようとすると思うけど

2022/10/06(木) 02:24:40.27

そういや赤十字は今ウクライナ国内で活動出来てるのけ？
開戦初期にあったせいで、ロシア側やウクライナ側にもあまり良い印象持たれてないけど

2022/10/06(木) 02:24:56.83

例のクソみてえなロシアンカラーの橋でレスキューミッション
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1577710564951957504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 02:25:22.59

>>637
夢グループとジャパネットとパソナが協力してあげれば良い

2022/10/06(木) 02:26:38.58

>>642
原爆の放射能は副次効果だもんな

2022/10/06(木) 02:28:31.36

>>652
じゃあロシア革命も無理そう？

2022/10/06(木) 02:29:02.10

>>652
とにかくロシア弱らせないことにはチェチェンの話は先に進まんわけだけど、
その状況で異郷で何年も戦ってる根性は凄まじいもんだ

まともな希望が見えて来たのってホント最近だろ？

**名無し三等兵** · 2022/10/06(木) 02:29:17.05

ロシアのポセイドン搭載の核魚雷って津波最大500ｍらしいなｗ

とんでもねえわ・・・

**名無し三等兵** (JP 0Hff-ufYE [165.76.253.129]) · 2022/10/06(木) 02:29:33.03

>>651
受け付けたところで、投降日まで100人待ち、って状態でどうするんだよｗ

というか、投降希望者に電話を何度も掛けさせている期間は、
攻勢も穏やか、ウ軍兵士は幾分は安全だから、あえてそうさせてるんだろうよ。

2022/10/06(木) 02:30:09.50

>>652
反乱が起きないってか、過去に相当やり合ってるもんな

2022/10/06(木) 02:30:46.05

テレアポの電話対応なめたらアカンよ

ワイはそれで騙されて二年前回線ヌーロからAU光になって
週一でかかってくる0800とヒツウチと戦うハメになったんや

**名無し三等兵** · 2022/10/06(木) 02:32:56.94

ヘルソン方面で降伏する様子の動画があがってるな
戦車の大砲の部分に白い布つけて降伏の合図か！初めて見たわ

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1577708907577114624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/06(木) 02:32:58.60

投降電話受付とは、斬新なアイデア
ウクライナ国防省のhpに載ってるとは

アフガニスタンとか思想が絡むと出来ない戦略
NATOらしいというか、アメリカ的だよね
余程的が増えたんだろう
GoProのhelmetcam動画で死体や肉片が最近ゴロゴロだもんね

↓のニュースだと呼びかけまでしてると
https://news.yahoo.co.jp/articles/505513093aa6f71a60969c42e8d42df56ee3030c

2022/10/06(木) 02:33:04.47

>>650
だよねぇ…
この際安保理改革進められんと厳しいな

2022/10/06(木) 02:33:11.01

実際投降が増加したらどう処理するんだろうな
動員兵投入で捕虜交換の駒として使ってもいずれ余りそうだけど、国内に最大で2500万人()の無駄飯食らいを飼ってても良い事が無い
やはりドイツなのか？

2022/10/06(木) 02:34:13.23

>>588
中国は核の傘を発動しないというのが既成事実化されるとそれはそれで戦後世界への強力な政治的メッセージになるかな
その場合は核拡散はどうしようもないだろうけど通常戦力でもいいからキチッとロシアを滅ぼしておけば結局核は侵略には使い道のない兵器だということも同時に実証されるからそれをベースに新たな秩序を作るしかないね

**名無し三等兵** · 2022/10/06(木) 02:35:06.30

>>665
これ戦車鹵獲できそうだな

2022/10/06(木) 02:35:08.90

ポーランドに快適な収容所があるらしいからドイツ経由で運べば良いんじゃね

2022/10/06(木) 02:35:38.42

一度国が滅ぼされる位の痛手を負わさないとロシア人の意識は変わらないと思う

2022/10/06(木) 02:36:09.12

>>668
身軽な若い男や失うものがない人やウクライナにルーツある人なら
ウクライナに帰化して復興の助けになる可能性もあるんじゃない
戦争犯罪起こしてないならいけるでしょ

2022/10/06(木) 02:36:27.66

>>652
チェチェン悲惨すぎる・・・
チェチェン人は勇猛で知られていたが、それでも小国の悲しさでねじふせられ
激しく抵抗したがゆえに大量に殺されたのだった

人口数十万人とかさ、
市川市と松戸市が日本から独立求めて戦争するとか想像しただけで無理じゃん？
多くを期待しすぎてはいかんよ

2022/10/06(木) 02:37:19.05

この時代に戦争に一石投じたプーチンは賢い
ヒトラーやスターリンだって戦争で国を大きくしてきた戦争をするというごく当たり前の事を他の国はサボりすぎたロシアはこれからどんどん大きくなるだろうアメリカもどうせ何も出来ない

2022/10/06(木) 02:38:00.20

>>659
最終的には暴力組織の向背と力関係、政治的求心力の問題

ソ連滅亡の共産党クーデターの失敗は、軍・警がソ連でなく反対する民衆とロシア共和国＝エリツィンに付いたことによる。
負けが込み過ぎるとプーチンの政治的正統性・求心力自体が蝕まれて行く可能性はある。

2022/10/06(木) 02:38:47.13

ロシアは兵站攻撃のつもりで捕虜を量産していたんじゃないのかなと思えば、紛れ込ませて捕虜爆弾みたいな記事も出ないので普通に交換拒否だけだね
3食保証の医療サービスだってw

2022/10/06(木) 02:39:02.50

>>675
最大級の愚行にしか見えんけどな。プーアノンの目は腐ってるのか

2022/10/06(木) 02:40:05.95

ロシアは核があるから絶対負けない！
失う物が無いから無敵！死の手！ポセイドン！
アメリカは民主主義だから反撃できない！

みたいな人が最近ちらほら来るの何で