ウクライナ情勢 682

2022/10/07(金) 17:23:47.06

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 677
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664988380/
ウクライナ情勢 678
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665031405/
ウクライナ情勢 679
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665050546/
ウクライナ情勢 680
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665066002/
ウクライナ情勢 681
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665108473/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/07(金) 21:35:00.74

>>819
さすが軍板は専門家も多い
単発で防御体勢の師団潰せるのはメガトン級になるんだよな
10ktのオーダーで師団潰せるのは後方で移動してる時くらいだろ

2022/10/07(金) 21:35:27.28

>>581
東京できても買えるのか。
行ってみるわ。

2022/10/07(金) 21:36:10.09

汚職というか汚職を汚職と認識していないのではとしか
民間レベルでも医者にも救急隊にも握らせるのが当たり前
むしろやらない方が変な目で見られる有様という

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-7gU+ [1.75.6.44]) · 2022/10/07(金) 21:36:27.53

以前はロシア軍が優勢でウクライナが限られた地域で反撃するとニュースになったのが
今はロシア軍がバフムートみたいな限られた場所で攻撃するとニュースになるんだなあ。

2022/10/07(金) 21:37:11.06

米世論調査

Q 米国はウクライナへの武器供与を続けるべきか？

続けるべき　66%

2022/10/07(金) 21:37:14.71

>>826
ゼレンスキーが当選したのも脱汚職を民衆が望んだから

2022/10/07(金) 21:37:28.26

>>826
ウクライナも汚職は酷かったはず
ロシアが飛び抜けてアレなだけで

2022/10/07(金) 21:37:43.46

ID:RceF2ERLdは早く出てきてレスしなさい
広島型クラスの核で師団壊滅させられたら軍事学上の革命なんだから

2022/10/07(金) 21:38:02.29

>>816
きっつ

2022/10/07(金) 21:38:17.81

>>816
いろんな畜舎を見てきたが豚小屋で生活というのだけは想像出来ないわ
千歩譲っても馬小屋が限度だ

2022/10/07(金) 21:38:20.89

>>700
ウクライナが
潰しにかかるんじゃないか？

2022/10/07(金) 21:38:24.63

>>826
有名な腐敗汚職国家だけど？？？

2022/10/07(金) 21:39:02.92

テントすら十分でないのか…

2022/10/07(金) 21:39:15.91

ウサギ小屋の国民だけど衛生面は気をつけてるぞ
豚小屋民も頑張れ

2022/10/07(金) 21:39:58.12

>>826
それはあるだろう。ただ汚職は戦後復興で問題になるだろうね。問題は
戦後がいつになるか分からないことだね。もちろん核戦争になったら
論外だが。

2022/10/07(金) 21:40:16.64

そもそもが民間レベルで正しい方法ではなく何かしらの裏技を使うのよ
漆を塗ってないスプーンは口が荒れる

2022/10/07(金) 21:40:17.05

このまま冬は流石にロシア人が可哀想なんで
プーチンTシャツ送ってやろうぜ

2022/10/07(金) 21:40:18.99

前線マジで戦闘員しか置いてないのだろうか

2022/10/07(金) 21:40:20.12

>>553
崩壊の原因って叩かれまくった1974年憲法とかチトー存命時にできてるけどね
実は1970年代にはチトーは実権を失いつつあって1974年憲法にも反対してたって話もあるけど
https://narod.hr/svijet/dekonstrukcija-antifasistickog-mita-moj-djed-tito-bio-je-veliki-protivnik-ustava-iz-1974-i-smatrao-je-to-svojom-najvecom-pogrjeskom

あんま「良い独裁者」的な話真に受けない方が良い、チトー良かったってそれこそソ連崩壊後が酷かったからってソ連時代良かったって言うような感情でしょ

2022/10/07(金) 21:40:56.87

ttps://twitter.com/Militarylandnet/status/1577576158811627520
市街戦も秒読みだなバフムトは…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 21:41:04.86

>>826
あるよ、ウクライナは汚職まみれの失敗国家。
ただし、ロシアもそう。
ウクライナ軍は2014年の敗戦でロシアと手切れになり、英米の軍事顧問を入れて運用をソ連型ドクトリンからNATO型ドクトリンに転換していた。
ロシアは軍はソ連型のまま。
これが2月から4月のロシアの侵攻をしのいだ主因。

2022/10/07(金) 21:41:11.99

>>818
だいぶ増えるんだね
>>820
ずいぶん分岐してんだね

2022/10/07(金) 21:41:13.88

>>843
ウクライナに投降できなくなる呪いの装備じゃねーかw

2022/10/07(金) 21:42:06.60

>>847
かつて汚職国家であったことと今どうかは全くベクトルの違う話なんだが？

2022/10/07(金) 21:42:11.63

ロシアの得意技教えてあげよう
それは敵国の高官に金お渡して腐敗させるのが得意なんだ

2022/10/07(金) 21:42:14.17

冬の戦争はきついみたいだけどロシアの状況と西側の援助を考えたら
冬になったら益々ウクライナとロシアの戦力差が拡大しそう

2022/10/07(金) 21:42:49.18

>>825
棚作ったりテーブルに電源タップ付けたりと生活感がちょっと笑う
全部盗品だろうけど

2022/10/07(金) 21:42:50.35

>>821
ありがとう　そういえばワグナーの拠点とかも破壊していたね
他の方面が撤退じゃなくて転身ばっかりだから、
精鋭でもワグナーでも使って成果()が欲しいんだろうね

2022/10/07(金) 21:43:22.57

もちろんウクライナも汚職の問題は深刻だった
ゼレンスキーも脱汚職の政策を取り成果も上がっていた
当時それ以外は人気はなかった

2022/10/07(金) 21:44:18.91

頼りの安倍晋三もいないプーチン

2022/10/07(金) 21:44:24.47

ここでワグナーが少しばかりの戦果手に入れるとプリゴジン&カディロフの鼻つまみ連中がさらに増長する
それはロシア連邦軍にとっては喜ばしいことになるとは思えないな

2022/10/07(金) 21:44:53.48

>>786
まあ、やろうと思えば解放軍や武警、消防、民兵その他の民生品の防寒着も含めたら1000万着とか送れると思うので、例え中国でも援助をやらないことによる影響は評価したい。

2022/10/07(金) 21:45:03.78

>>851
自国民の兵士に薪とか魚配ってるのに外国要人には現金払ってるのか!
とんでもねえ野郎だな!

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-7gU+ [1.75.6.44]) · 2022/10/07(金) 21:45:09.48

祖国が侵略を受けているからと言って国内の腐敗を見過ごしていいのかってジレンマは
実際ウクライナ人からも出ている程度には腐敗国家。
戦後の国家再建も困難が続くだろうな…

2022/10/07(金) 21:45:15.04

>>854
スペル間違えた転進だわ

2022/10/07(金) 21:45:21.81

>>850
もちろんそうだが、汚職と軍や戦争は関係ある。軍の兵器が横流しされたり
あるはずの兵器が武器庫になかったりすると戦争どころではない。特に
メンテ費が汚職によりケチられているとミサイルが自国領で爆発するかもね。
どこの国とは言わないけど。

2022/10/07(金) 21:45:28.03

ようはロシア軍を一体として考えるからバフムートに疑問が沸いてくるんだよな
国防省とは違いプーチン個人と繋がったワグナーがそこを攻めていると考えれば非常にシンプルな話だ

2022/10/07(金) 21:45:28.48

>>826
汚職国家だったからこそアメリカ左派メディアが送った武器がないないされてる！って騒ぎ立ててたけど
なんのことはない、東部反攻のために秘匿されてただけだった

2022/10/07(金) 21:45:35.29

>>752
広島で半径1km以内の被爆者は致死率約90%@3ヶ月
半径2km以内の歩兵が即行動不能になると想定しても
2km離れて装甲車に乗ってたら、10分で10km先に逃げられる

だから野戦で展開した師団相手に核使う場合、広島型なら10発以上使用しないと効果は薄い
その場合でも核撃って相手の陣形乱した後に、自軍がそこに突撃する必要がある
野戦師団を核だけで全滅させるなら水爆が必要

2022/10/07(金) 21:45:51.86

>>850
軍と警察からの汚職追放はかなり進んでいる、らしい

残りの部分に手を付けるのは戦後になるだろう
圧倒的支持率を背景にゼレンスキーに頑張って欲しいところ

2022/10/07(金) 21:45:53.22

国内で止める奴も居ないプーチンは話せる誰かが居ないのがやべーのよ
少しはメルケル頑張れや

2022/10/07(金) 21:46:47.82

>>836
なんでよりによって豚小屋なんだ、牛か馬あたりだよなぁ

2022/10/07(金) 21:46:52.05

ウクライナ警察の改善には日本もずっと協力してるよ
その絡みでアウトランダー入れてる
現地でも評判いいそうだ
避難民のスマホが充電できるらしい

2022/10/07(金) 21:46:55.14

>>778
大統領閣下の誕生日までにバフムートを陥とせとでも命令されたんかね？？？

2022/10/07(金) 21:46:56.62

>>859
まあそれで相手国家腐敗させて寝返り&弱体化させれば簡単に奪えるんだよね
クリミアとかそう

2022/10/07(金) 21:47:33.50

今回ロシアという癌を完全にウクライナから切除すれば汚職文化も自ずとマシになる

2022/10/07(金) 21:47:34.96

ウクライナな汚職前大統領は、市民らのデモに耐えきれず逃げ出した

2022/10/07(金) 21:47:54.16

>>867
マクロンを捧げよ

2022/10/07(金) 21:48:02.45

>>851
なんで日本だと橋下とかムネオとか微妙なの狙うんだ。
高官じゃないし

2022/10/07(金) 21:48:05.39

バフムートこんだけ無理して攻めて、ロシアは一体何を得るつもりなんだか本当に意味不明

3月～6月の目標、イジュームとかポパスナとかセヴェロドネツクとかは必要性の高さ十分わかるんだけど
イジューム、リマン陥落後のバフムートになんの価値があるのか理解でけへんのよ

2022/10/07(金) 21:48:20.64

>>874
プーチンくん係マクロンくん酷使やめーや

2022/10/07(金) 21:48:47.69

>>859
汚職はとにかくSNSでアメリカとかヨーロッパで工作してかなりの成果があっただろうね。
Qアノンとか典型だろう。全世界緊急放送とか笑ってしまう。トランプ逮捕の緊急放送
なら大歓迎だ。

2022/10/07(金) 21:48:53.42

>>874
もう嫌してるじゃねーか！
6時間たっぷり陰謀論聞かされるのは気の毒だったけどさ！

2022/10/07(金) 21:49:38.32

>>875
ロシアの露骨すぎるやり方、日本の与党に仕掛けるには日本の政党側のハードルが高すぎる

2022/10/07(金) 21:50:12.62

>>537
ヨウ素の過剰摂取
ヨウ素は、甲状腺ホルモンを作るために必要な一方、毎日多くの昆布を食べ続ける、ヨウ素含有のうがい薬の多用など過剰に摂ると、甲状腺ホルモンが作られなくなり甲状腺機能低下症となることがあります。昆布を毎日摂取することは、ヨウ素過剰になります。この場合はヨウ素の摂りすぎをやめると自然に回復します。

2022/10/07(金) 21:50:42.61

>>865
そも旧ソ連が戦車に搭乗してる兵員は熱核兵器でも中々殺せないって実験結果出してるしな
そのために中性子爆弾が開発されたわけだし

戦術核１～２発程度だと機械化された部隊を阻止するのは難しいと思われる

2022/10/07(金) 21:50:48.14

>>880
でも統一教会はガッツリ食い込んでるが

2022/10/07(金) 21:51:02.34

>>877
ロシア国内で発言控えるようになってるらしいし、
尚更マクロン君が頼られるようになる可能性はある

2022/10/07(金) 21:51:47.88

>>880
日本の与党は素性調べずに祝電出すし記憶喪失になってくれるから簡単じゃない？

2022/10/07(金) 21:51:56.26

昨今の核エスカレーション見てると
マジで介入するからな嘘じゃないぞ買うなら今だぞってアピールしまくってた日銀みたいだわ

2022/10/07(金) 21:52:03.67

>>880
でも統一は自民党に食い込んだではないか。ウクライナでも統一はいるし
台湾進出を狙っているらしいね。

2022/10/07(金) 21:53:09.44

>>875
プシーリンとか元ネズミ講やぞ
その手の金に汚そう、弱みを握りやすそうな奴に金を持たせて使うのよ

2022/10/07(金) 21:53:33.93

>>189
その前に日本企業全部撤退させ中古車の輸出やめさせろよな

2022/10/07(金) 21:53:53.04

>>875
多分だけど、国民のヒステリー一つで国防レベルの案件のイージスアシュアが撤収したのを狙われたかもね
宗男はわからんけど橋本はインフルエンサーとしては適任に見えたのかもしれない

2022/10/07(金) 21:53:56.42

>>836
牛しか見たこと無いけど大概の牛舎に事務室みたいな所があって臭いは比較的無いけどそういう所に隊長とかが寝泊まりしてたんかね

2022/10/07(金) 21:55:01.30

ウクライナの汚職体質を根付かせてたのが敵国弱体化のためのロシアの工作活動の成果だとすれば、
この戦争により、ロシア協力者の嫌疑で摘発粛清をすすめてるから、経済界もだいぶんクリーンになってるかもな。
日本でいえば、ロシア協力者がはっきりしてる宗男は疑惑のデパートだったし。

2022/10/07(金) 21:55:19.08

ロシアの戦術核がどんなものか知らずに戦術核戦術核喚いててウケるんだ

2022/10/07(金) 21:55:26.74

>>856
安倍総理には申し訳ないが今このロシアの苦境の時にこの世に居なかったのが逆に良かったのかもしれない
勝手な推測だが苦しい立場のプーチンは北方領土の返還と日露友好条約の締結をネタに安倍総理にすり寄ってきたかも
北方領土問題の解決は安倍総理の悲願でありプーチンの揺さぶりに乗ってしまう可能性があった
政界他に影響力のある安倍総理が対露融和を持ち出せば岸田日本政府の舵取りも変わった可能性がある・・・かも

2022/10/07(金) 21:55:37.45

ムネオはハウスするまではそれなりに有望株だったしハシゲも一時期は維新のトップだったじゃん
狙う先としては真っ当だったと思うぞ
なお末路

2022/10/07(金) 21:55:46.38

>>885
海外と比較すると、日本の場合
「野党のスキャンダル追求がかなりヒステリック」で
「検察の目が与党にかなり厳しめ」
なので、結構難しいのよ

2022/10/07(金) 21:56:25.86

また安倍ガーかよ
飽きないな
プーチンかよ

**名無し三等兵** · 2022/10/07(金) 21:56:40.07

>>893
ロシア戦術核の威力は広島の5～10倍らしいよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20221007-00318588

2022/10/07(金) 21:56:56.00

マジレスすると選挙の時にあくせく働く実働部隊はお金では用意できないから
日当に法律で制限かかってるとかでわかるだろ

2022/10/07(金) 21:57:07.35

>>846
いや事前に対戦車障害置いてるだけ。3月のキーウの出入り口もこうだったじゃん？

2022/10/07(金) 21:57:38.18

>>896
野党はとにかく検察は与党に甘いだろう。東京五輪汚職がA氏が
いなくなってから急に進んだのはおかしい。

2022/10/07(金) 21:57:44.58

日本の与党に食い込むなら、宗教法人ら手っ取り早いよ
立正佼成会
基督教矯風会
真如苑
神社本庁
そういう意味では日本の与党さん節操ないのでなんでも来い

2022/10/07(金) 21:58:42.10

>>901
世界的に見て、日本の検察庁の与党への食いつき方は狂犬レベル
こんな食いつき方する国あんまりない
(英国はかなり食いつくけど、アメリカは与党にはベタ甘)

2022/10/07(金) 21:59:02.86

プーチン橋下のこと普通に知らなそう

2022/10/07(金) 21:59:13.41

>>892
実際ゼレンスキーは敵対者を強権で潰す独裁者だとロシアやロシアシンパが喚いてた
そしてゼレンスキーが目の敵にしていた連中は侵攻後祖国を売ってロシアに寝返る奴ばかりだった
プーアノンは前政権以前の出来事をさもウクライナそのもののように語り散らすけどヤヌーコヴィチ以前と以後では全く違う国なんだよ
だからプーに狙われたわけだけど

2022/10/07(金) 21:59:16.91

>>901
それを陰謀論と言うんだよ

2022/10/07(金) 21:59:54.14

>>903
職務権限の問題だろう。検察に捕まるのが嫌なら自民は下野するべきだね。

2022/10/07(金) 22:00:05.50

>>898
そやで
だから広島型があーだこーだ言ったって無意味なんやで
ロシアの戦術核はそんなに威力低く無いからなｗ

2022/10/07(金) 22:00:08.25

軍事板なのに政治ばっかじゃねぇかw

2022/10/07(金) 22:00:31.11

維新は野党第1位の位置にいるから妥当だよ
まあ立憲がだらしなくなったのが理由だけど

2022/10/07(金) 22:00:50.02

>>907
そんな検察でも捕まるのが少ないのだから相対的にクリーンということなのだろな

2022/10/07(金) 22:00:51.95

>>902
それは野党も同等だわ
マスコミが騒いでいないだけ

2022/10/07(金) 22:01:13.11

>>905
開戦後、答え合わせになったよね
あまりにクリアになりすぎるくらいに

逆に汚職しててもウクライナ民族主義者たちはゼレンスキーについた
ポロシェンコのみならず汚職の女王ティモシェンコまで

2022/10/07(金) 22:01:43.46

ほい

ウクライナ情勢 683
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665147673/

2022/10/07(金) 22:01:50.02

スレ違いではあるが軍と政治は関係あるからね。政治がしっかりしていれば
軍もしっかりする。シビリアンコントロールと言っても政治家がダメなら
破滅するだけだ。記憶喪失の大臣とかいらない。

2022/10/07(金) 22:02:06.80

>>907
いやだから、とかじゃなく
だからロシアの雑なやり方だと浸透しずらいって話してるのに、何話を意図的に逸らしているのかね？

2022/10/07(金) 22:02:18.92

今の統一問題がヒステリックな追及ってこと？
国民の政治への関心が強い海外こそ野党は与党の失態を厳しく追及するだろ…
売国を教義にしてるカルト宗教と与党が繋がってたら海外じゃこんなんじゃすまねーよ

2022/10/07(金) 22:02:27.67

>>816
何でブタが生きてるんだよw
オーク達は皆殺しにして丸焼きにして喰うはずだが…

2022/10/07(金) 22:02:37.34

>>909
そりゃ政治的交渉の延長としての戦争だからな

2022/10/07(金) 22:02:46.30

>>846
俺の知ってるプーアノン情報だと、一ヶ月は前にはもうバハムートで市街戦始まってたはずなんだがｗ

2022/10/07(金) 22:03:42.15

>>917
韓国極右団体とつながるとか国を売ると言っていいね。

**名無し三等兵** · 2022/10/07(金) 22:03:42.46

>>914
神ナイス

2022/10/07(金) 22:03:45.74

ロシアが核兵器使ったらここのアメポチを全員ウクライナの義勇兵で送りこまないとな
お前ら口だけじゃないだろｗｗｗ

2022/10/07(金) 22:03:59.03

>>916
陰謀論脳モードになったら自分の言いたい事しか耳に入らなくなるよ
気持ちよくなりたいだけなんだから

2022/10/07(金) 22:04:41.11

>>258
???「我々はまだ何も本気を出し(せ)ていない」

2022/10/07(金) 22:04:45.81

>>917
例えば、英国労働党はボリスの醜聞は徹底的に叩くけど、ウクライナ支援では党派を超えて協力し、ボリスに全権与えて送り出したりする
こういう政治風土日本にはほとんどなく、汚職問題の追求と外交内政問題の並行審理かほとんどしない
これ、与党も野党も含めた政治風土、議会風土の問題