ウクライナ情勢 693

2022/10/09(日) 19:47:07.45

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 688
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665222828/
ウクライナ情勢 689
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665233037/
ウクライナ情勢 690
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665246639/
ウクライナ情勢 691
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665276612/
ウクライナ情勢 692
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665296448/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 20:37:53.88

【ウクライナ情勢】ウクライナ軍、東部要衝のバフムトで激戦＝ゼレンスキー大統領 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665304938/

2022/10/09(日) 20:38:31.07

ロシアにいる日本人って退避勧告出てないの？

2022/10/09(日) 20:38:41.55

>>112
これが無事に見えるのかおめでてーな

としか言えん
これはダメだ構造体が逝ってる、この長い桁入れ替えだ

2022/10/09(日) 20:38:47.17

>>69
一応中古価格だから･･･

2022/10/09(日) 20:38:50.00

>>103
ロシアが資金を出して英米の世論操作に使ったCAは、
元々はISから戦闘員を離脱させる研究をしてたので
見込みのある奴を探すテクニックも持ってただろうな

2022/10/09(日) 20:38:59.41

>>111
やってみて、やらせてみて、橋が落ちたら諦める。
現場、現実の2元主義という事で。
原則は放置。

2022/10/09(日) 20:39:41.03

>>4
橋桁がコンクリか鉄かにもよるが、
火で炙られたコンクリは脆くてバキバキ崩れるし、
火で焼かれてゆっくり冷めた鉄は、グニャグニャよ。

2022/10/09(日) 20:39:46.66

しかし軍隊ってのは一般市民を守るためのもんだろ。
その一般市民を無理やり前線に立たせて、後から正規軍が攻撃するってのは本末転倒もいいところだよな。ロシア軍が強いと言ってる某解説者は、軍の戦力だけを見て軍関係者の人間力を見てないんだな。

2022/10/09(日) 20:39:48.49

>>112みたいなレス見ると
単線複線の価値ってあんま理解されてないっぽいな
俺も最近知ったけど単線になった線路なんて理想状態でも複線輸送量の1/4になるし
兵站みたいな片道の輸送需要多い場合はもっと効率落ちるんだろ？
どこをどう見れば大丈夫なのかわからんわ

2022/10/09(日) 20:39:55.98

ロシア軍文字通り背水の陣なので死に物狂いだな
これは双方凄まじい死傷者でるな

2022/10/09(日) 20:39:58.25

>>19
はえー
ウクライナにミサイルはまだあるんかね

2022/10/09(日) 20:39:59.14

>>86
むしろとどまらせて現実見させないと目が覚めんでしょ

2022/10/09(日) 20:40:05.84

>>115
日本政府に何期待してんだよ。
基本無能で自己責任とか言ってんのに。
高い税金だけ取ってるたけで。

2022/10/09(日) 20:40:27.72

共同通信の杉田は、ゼレンスキーは呼び捨て、バイデンは呼び捨て、プーチンは大頭領付き

2022/10/09(日) 20:40:31.36

>>12
前スレのドライブ画像に崩落した道路断面写ったのがあったが、あまりにも鉄筋もなかったからなぁ
今までよく無事だったなレベル

2022/10/09(日) 20:40:39.82

>>113
そこに異論は唱えてないぞw
HIMARSの機動力が最大限活かされてることは忘れたらいかんと思うが。

ウクライナのHIMARS部隊が忙しそうだがら、ATACMSはよ。

2022/10/09(日) 20:40:55.83

ごめん、プーチンのこともようやく呼び捨てにしたわ

2022/10/09(日) 20:41:08.44

>>48
レーダーと電源車両の真上で曳火射撃決めてる動画出てたじゃん
一昨日あたりにも榴弾砲潰してる映像が出てた

2022/10/09(日) 20:41:32.60

>>121
国を守る為にあるからなぁ。
まぁ民主国家で市民守らないと存在価値無いけどロシアだから。

2022/10/09(日) 20:41:39.15

>>100
M270とHIMARSは弾共通だぞ
どちらも基本M31かM30A1かATACMSを使う

2022/10/09(日) 20:41:46.08

>>100
>一般に、精密誘導のないロケット弾を飛ばす筒を沢山のっけたキャタピラのやつ
勘違いしてるようだが、M270でもGPS誘導弾のM31やより長射程のATACMSも撃てるぞ
元々その2つはM270で使う為に開発したもんだし

2022/10/09(日) 20:42:21.07

北朝鮮参戦まだか

2022/10/09(日) 20:42:28.17

>>101

>>134
撃てるって書いてあるやんか

2022/10/09(日) 20:42:46.42

隙あらば日本ハー日本モー
はぁ

2022/10/09(日) 20:42:53.94

>>120
どっちにしても、もう１発いきたいところ。

2022/10/09(日) 20:42:58.57

>>115
ウクライナとの国境周辺地域だからモスクワやウラジオ住みは別扱いらしい
そして今ロシア残ってるのは心中する連中だし

2022/10/09(日) 20:43:03.43

ロシア基準でさらに戦時なら適当に線路引き直すだけで走らせるのは普通にありそう
橋そのものが駄目になるまで使うのだろう

2022/10/09(日) 20:43:11.62

日本のロケット砲はクラスター弾使えないから、GPS誘導弾必須だよな

2022/10/09(日) 20:43:20.84

>>18
線路全交換は確かだな。橋桁の被害が知りたい。

2022/10/09(日) 20:43:33.90

落ちたら落ちただウラー
ロシア人の命は軽いからどうとでもなるだろう
兵器その他物資は落ちたらつらいかもしれんけど

2022/10/09(日) 20:43:47.10

M270とHIMARSの関係も知らないようなのが軍板にいるわけないしお客さんでしょ

2022/10/09(日) 20:43:47.32

>>134
途中でミスった

撃てるって書いてあるやんか。あとHIMARSとMLRSは厳然として別モンだからそこは認めてよ。まあいいけど。

2022/10/09(日) 20:44:01.69

共同通信杉田『米露間の諜報機関同士では、繋がりがあり、大きな動きがあったのでは？』
　
つまり、バイデンとゼレンスキーは不協和音になり、アメリカとロシアが手打ちをする説
(彼は３月から言ってるけどね笑)

2022/10/09(日) 20:44:20.44

>>35
あと、「ここやで？（ﾄﾝﾄﾝ」できる情報集積と分析力の下地な

2022/10/09(日) 20:44:21.39

>>105
ヴァルイキ、クゼムビカ、スバトボに赤軍の機甲が居るから簡単じゃ無い
火力支援待ち

2022/10/09(日) 20:44:24.75

>>100
MLRSだろうがHIMARSだろうが自走ロケット発射機は違いはないだけで防衛用とか攻撃用とかそんな区分はない
てかどっちも同じロケット弾打てるしATACMSも発射出来るやんけｗ

只MLRSは装軌車両で重量も重く、緊急展開するのに空輸に向いてないからトラックにしちゃえ、としたのが
HIMARSなだけの話

2022/10/09(日) 20:44:24.51

>>22
外国人部隊は殺人に該当しないかと
https://jp.quora.com/フランスの外人部隊に入った日本人がフランス兵士

既に前例もありますがな

2022/10/09(日) 20:44:34.65

>>135
ロシア死んだら嫌々中国に頭下げるだけだし
嫌がらせミサイルで仕事したふりすれば十分だろう

2022/10/09(日) 20:44:40.66

>>55
黄色い影入ってる係争地域部分にほぼウクライナ軍が進出して、
南縁の前線に沿ってロシアがしゃかりきになって塹壕掘ってるってのがここ数日の状況。

2022/10/09(日) 20:44:49.90

>>102
無傷で帰ってほしいけど、厳しい戦いだね

2022/10/09(日) 20:44:56.56

>>136
「撃てるのもある」ではなく、M270なら「すべて撃てる」
M270とM142(HIMARS)の違いは、ランチャー数(M142はM270の半分)、装軌と装輪、M142は簡単に空輸が可能

これだけ

2022/10/09(日) 20:45:02.77

>>137
日本しか知らんから、知識がない３歳児が無理矢理、自分が知ってることで大人の会話に加わろうとする感じなのよ。

2022/10/09(日) 20:45:12.33

ウクライナ、バハムートで敗北

2022/10/09(日) 20:45:23.27

>>133
キャニスターにタイヤとエンジンをとっ付けたものを日本も作りゃいいのにって思ったけど、キャニスターの中身は有償援助か

2022/10/09(日) 20:45:37.56

>>22
そういうややこしいことならないようにみんな正規兵登録されてる
そうじゃないと捕虜になった際とかやばいからな

2022/10/09(日) 20:45:38.40

>>100
ワイの認識とウィキどちらか間違っているのか見守らせてもらう

2022/10/09(日) 20:45:39.86

>>145
HIMARSはMultiple Rocket Systemとして開発された歴としたMLRSカテゴリの一因なんですが……

2022/10/09(日) 20:45:41.13

ウクライナが勝ったら、プーチンは生き残りますか？

https://twitter.com/WorsickMorrel/status/1579056624563810304?t=m3qflQGfjJ7wLMG5xHuJ_w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 20:45:56.16

>>156
アノンさん良かったなぁ。

2022/10/09(日) 20:46:55.15

>>149
防衛用は建前の話だと思ってたわ

2022/10/09(日) 20:47:02.78

>>157
12式(地対艦誘導弾)は、まあ似たような装備ではある

2022/10/09(日) 20:47:19.13

>>121
強権国家の軍隊の主敵は自国民やぞ
あくまで権力を維持するためのもんや

2022/10/09(日) 20:47:31.82

https://twitter.com/korsunskysergiy/status/1579073162729336834?s=46&t=DbT406tymtxSHTaqL9w8SQ
デブ猫草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 20:47:33.85

>>122
まぁ鉄道素人からしたら列車が通れるなら無事なんだなって程度の認識なんだろ
レール2つ使えるのと1つ使えるのとじゃ全然違うのに
おまけに道路はトラック制限かかってるし、民間人が逃げまくってるから大混雑

2022/10/09(日) 20:47:47.11

M147∈HIMARS
M270∈MLRS
HIMARS⊂MLRS
関係性はこう

2022/10/09(日) 20:47:50.73

>>115
レベル3：渡航は止めてください。（渡航中止勧告）（引き上げ）
らしい
ウクライナ国境辺りは退避勧告だけど

それで行ってるんだからもう本人の意思の尊重となるのかね

2022/10/09(日) 20:47:51.66

>>115
とっくに出てるけど？
https://www.anzen.mofa.go.jp/info/pchazardspecificinfo_2022T027.html

2022/10/09(日) 20:47:56.14

>>19
ロシアのトールM 2対空ミサイルシステム
ミサイル製造できる？

2022/10/09(日) 20:47:56.51

>>141
むしろ日本はクラスター禁止条約を結んでしまったために、M26クラスター弾を全て廃棄せざる負えなくなったんだよな
代わりにM31GPS誘導弾を導入したんだけど、当時のミリオタからはクラスター弾使えなくなったポンコツとか叩かれてた

今回のウクライナ戦争でハイマースがGPS誘導弾を活躍しまくってるのを見ると
いち早くM31に切り替えた自衛隊はケガの功名かもしれん

2022/10/09(日) 20:48:26.27

なんか素人考えだとロシア軍みたいに装輪式車両でMLRS作る方が利便性高そうなのに最初はアメリカも日本も装軌式のMLRS作ったのはなんでなん？
後にハイマースが出てきたあたり米軍も装輪式のメリットを認めてはいるんだろうけど

2022/10/09(日) 20:48:41.46

>>168
文系に優しく

2022/10/09(日) 20:48:50.82

逆神の分析もロクに出来ない小泉悠とか杉田とかが、俺と違う意見だと本当に安心する(^ー^)

2022/10/09(日) 20:48:58.33

ロシアはしかし最後はどうなるんだろうなあ
中露韓は今まで折れたことがないだろ
ツッパし続けたら必ず相手が最後は折れてきたからな
どうなるかは興味がある

2022/10/09(日) 20:49:22.50

プーチン容疑者だろ
はやくインターポールは指名手配犯にしろや

2022/10/09(日) 20:49:26.77

>>173
機甲部隊に随伴可能だからでは

2022/10/09(日) 20:49:31.61

>>110
スーパヒトシ君フラグ？

2022/10/09(日) 20:49:34.17

>>166
薄い本じゃないか

2022/10/09(日) 20:49:37.88

>>170
レベル3だからアメリカよりは低い。

2022/10/09(日) 20:49:46.87

>>167
俺は鉄オタじゃないから聞き齧りの知識だが
鉄道輸送や兵站学の専門家の反応見るに片道と複線じゃ全く価値が違うらしいしな
通れるから平気はやっぱ無理あるわ

2022/10/09(日) 20:50:02.46

>>169
ただ渡航禁止令が出ている国にジャーナリストとしていってISISに捕まり身代金要求された奴って日本政府として身代金を払ったりしてなかったっけ？（他の国経由だけど

2022/10/09(日) 20:50:20.97

クリミア大橋やられてるのに核撃つのひよってるやついる？
https://i.imgur.com/ZM5XbOJ.jpg

2022/10/09(日) 20:50:30.89

>>176
中国は中越戦争で
韓国は朝鮮戦争で
ソ連はアフガニスタンとフィンランドで

途中で諦めてますが
ロシアになってから途中で折れたことはないかな

2022/10/09(日) 20:50:31.45

>>178
あーなるほど
端的かつ的確な回答ありがとう

2022/10/09(日) 20:50:43.07

>>182
中央線と青梅線の違いや

2022/10/09(日) 20:51:25.33

>>39
メンテ大丈夫かな？

2022/10/09(日) 20:51:36.65

>>187
青梅線も東青梅までは伏線定期

2022/10/09(日) 20:51:44.28

>>176
米は露が核使わん限り、直接介入はしない
ただ、ウクライナは応援するけどな
あとはプーが自分で考えるんだってぐらいかな

2022/10/09(日) 20:51:46.14

>>174
HIMARSは兵器カテゴリ。M147はその一種。
MLRSも兵器カテゴリ。M270はその一種。
そしてHIMARSはMLRSのサブカテゴリ。
「HIMARSとMLRSは別物」という発言は「りんごとフルーツは別物」という発言に等しい

2022/10/09(日) 20:52:07.93

>>166
端の様子からだいぶ読まれてるなｗ

2022/10/09(日) 20:52:16.92

>>32
公訴は確かにできない。ただ殺人の疑いがあるやつを公務員として受け入れるのは無理だろう

2022/10/09(日) 20:52:20.35

なんか残存してる橋も適当に貨物船かなんかぶつけたら崩壊しそうな気がする

2022/10/09(日) 20:52:22.44

>>179
クリミア大橋　ボッシュート！

2022/10/09(日) 20:53:00.99

湾岸戦争やイラク戦争では装軌の方が使いやすかっただろうし、戦場の違いってあるよね

2022/10/09(日) 20:53:24.15

クリミアの大橋は現状使えるかどうかもあるが、
攻撃範囲内に入っていたという事実が極めて重大。

まさに最後の一本の大動脈なんだから、攻撃が一回で終了するわけないじゃん

2022/10/09(日) 20:53:32.51

>>150
だから刑法3条の2第2号によって日本の国内法では殺人になるのよ、立証可能性は別として

2022/10/09(日) 20:53:41.57

>>193
帰ってきて公務員試験に応募する可能性なんか無いだろ。彼らが。

2022/10/09(日) 20:53:55.60

ちいかわ(社会的地位の低い変わり者)
この発想は無かったわw

2022/10/09(日) 20:54:04.73

>>194
ボロタンカー買ってぶつけてみるか

2022/10/09(日) 20:54:22.96

>>200
あれほんま草
このスレでもちいかわ来たら積極的に使っていきたい

2022/10/09(日) 20:54:39.98

>>198
クソ法律議論は他でやって。

2022/10/09(日) 20:54:52.12

>>191
👍

オブジェクト指向の「汎化-特化」の関係みたいやね。

2022/10/09(日) 20:55:13.28

>>164
あれ、発射機を積んだ車両ってC-130に乗るのかな？

2022/10/09(日) 20:55:18.76

>>197
結局それは手段がなんだったか次第じゃね
横行してた抜け荷での小遣い稼ぎに目を付けて知らぬ間に爆発物運ばせてドカンなら二度目は簡単じゃないだろうし
もし「フェニックスゴースト」ならまた攻撃できるだろうけど

2022/10/09(日) 20:55:18.78

ちなみにM147ではなくM142です……みなさま

2022/10/09(日) 20:55:34.94

活躍兵器出ると他の似たような兵器が活躍してないとか意味不明すぎるやろ自走砲がどれだけ前線支えてると思ってるんだよ

2022/10/09(日) 20:55:54.30

gangsta垢消しってことは任務かな

2022/10/09(日) 20:55:57.71

クリミア大橋一つで大騒ぎしてるようだが
なあに、フェリーで補給すればいいじゃない
ってことだな

2022/10/09(日) 20:56:01.10

>>182
単線はすれ違いができないからあのクソ長い橋に1つでも列車が進入したら、それが渡りきるまで橋全体が一方通行になる、と言えば分かりやすいか

2022/10/09(日) 20:56:41.45

>>176
陸軍がクーデター。首相が大統領になるだけで変わらんよ。
むしろイランが暴動になっててそっちの方がワクテカ。

2022/10/09(日) 20:57:04.60

まぁ脆くなってるのは確実だろうからピンポイントで狙えるミサイルあるなら次で鉄道壊せるかもな