ウクライナ情勢 693

2022/10/09(日) 19:47:07.45

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 688
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665222828/
ウクライナ情勢 689
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665233037/
ウクライナ情勢 690
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665246639/
ウクライナ情勢 691
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665276612/
ウクライナ情勢 692
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665296448/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/09(日) 22:45:29.22

>>756
え？30分に10台通れるのもガセだったの？

2022/10/09(日) 22:45:33.25

>>749
スバトボを獲り返したらその北にあるトロイツケも候補になるね
スタロビスルク方面の補給を減らすことができる　国境に近いのがネックだけど

2022/10/09(日) 22:46:09.09

そういや開戦当初に中国が「強い人に逆らうな」とか投稿してたな
ロシアというか大陸系、もっと言うならモンゴル帝国の旧支配地に共通する考え方なのかも

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 22:46:09.72

なんでロシア国内で戦闘機が墜落してんだ！！！

ロシアの Su-24 がRostov地域の Sibirk 村の近くで墜落しました
ウクライナ国境まで約100km
https://twitter.com/markito0171/status/1579102549655027718
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 22:46:18.35

>>752
ロシアに上下(ツァーリと農奴)しかないのはその通りだけど、
ウクライナに対する憎悪は下に対するものというよりは、ルースキーミールの世界観の外側に逃げ出した者に対する恨みみたいな感じだな
ロシア以外には全く魅力のないナラティブだけど、ロシアにはそれしかないからな
逃げ出すのを認めたらロシアの瓦解に等しい

2022/10/09(日) 22:46:26.71

>>644>>654　出藍の誉れ、って奴ではあるわな。

2022/10/09(日) 22:46:28.73

>>749
ここまで進んでなかったとしても早いなぁ

2022/10/09(日) 22:47:07.20

偉大なルーシって言葉を頻繁に使うのも
ロシアこそがキエフ大公国(露：ルーシ)の正統後継者であるので今いる奴らはみんな出ていけ死んでしまえ
という幼稚園児なみの虫みたいな思考で行動してる

2022/10/09(日) 22:47:16.30

>>752
そう言えばそこウッカリ忘れてたw
それじゃあどうにもならないね
全域奪還+クリミア奪還の段階にならなきゃ折れなそう
そこで更にゴネて泥沼化してモスクワまで攻撃しないと諦めないとかありそうな気がしてきた

2022/10/09(日) 22:47:17.80

>>762
いきなりボタン押すとは思えないが、
ボタンまでの階段を上り始めたと考えていいんだろうな。

2022/10/09(日) 22:47:43.46

>>766
整備不良じゃねーの

2022/10/09(日) 22:47:44.52

>>764
国境に近づけば近づくほど厄介になるよなぁ…
やはり越境攻撃で補給を潰さないときついか

あとは親ロ住民も増えてくるだろうし…そういう面でも厳しくなる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-9Mib [1.72.0.1]) · 2022/10/09(日) 22:47:53.02

>>766
メンテが出来てない表れかと

2022/10/09(日) 22:48:03.81

>>760
そっかー、なんか逆にワグナーのチャンネル凍結だかバンだかって情報もあって訳わからんねw

2022/10/09(日) 22:48:24.11

>>766
一週間くらい前にセバストポリでもMiG-31が落ちてたから
制裁くらって半年経って色々出てきたのかも

2022/10/09(日) 22:48:35.66

持ってないものは略奪すりゃいいって考えるのがロシア人だとロシア人が言ってたな
手に入れるための努力をするんじゃなくて、持ってる人から取ってくるってのが基本だと

2022/10/09(日) 22:48:50.71

というか自分たちがキエフ大公国の後継者ではない
と認めてしまうとロシアの存在意義って無いからね
ロシア正教も価値が全くなくなる

中国共産党が中国の正統後継者ではないのと同じような現象

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 22:48:53.55

>>765
ウクライナを核の傘に中国は入れといて、あんなことよく言えるなあって当時思ったわｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-9Mib [1.72.0.1]) · 2022/10/09(日) 22:49:04.70

>>772
いきなりボタンとかいきなりステーキみたいでヤダ

2022/10/09(日) 22:49:24.46

>>758
そうだな。
鉄道橋と道路橋、２つ同時に攻撃って神がかり的なタイミングだし、普通にムリだよな。
延焼とした方が自然か。
それでも奇跡的な偶然だが。
だとすると、ウクライナ中枢はあまりの戦果にビビってるだろう。

2022/10/09(日) 22:49:24.58

>>755
ワグナーの幹部がショイグゲラシモフの解任を叫んでるんだよな
プーチンは簡単にこの2人を切ることはできないけどワグナーを無視し続けていいものか
使い潰すつもりのワグナーに振り回されるようなことにならなきゃいいが

2022/10/09(日) 22:49:30.27

>>766
ゲパルトたよ

2022/10/09(日) 22:49:40.38

>>766
それどころかこの前マリでも墜落してたぞ

2022/10/09(日) 22:49:53.63

>>756
本当にロシアは嘘が軍服着て歩いてるな

2022/10/09(日) 22:50:13.64

>>762
ようやくクリミア攻撃の件で動くか

2022/10/09(日) 22:50:36.78

>>761
指摘されるまで忘れてたけどロシア正教会がウクライナ侵攻に絡んでたの思い出したわ
そこ絡むから余計ややこしい事態に悪化した感ある
クリミアの時みたいにサクッとならず泥沼化したらこうなるのも納得

2022/10/09(日) 22:50:46.84

で結局アメリカとどっちが上か？という問題だが
心の中でロシア人はアメリカより下だと認めてしまってるが　(でも俺たちの土地はアメリカより広い)
というのが彼らの中ではアメリカに勝る根拠となっている
だから土地に執着するんです

2022/10/09(日) 22:50:58.98

>>780
棄権のウクライナ翻意新疆めぐる討論開催否決国連人権理
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3427915

言い返してるからセーフ

2022/10/09(日) 22:51:07.86

>>777>>785
落ちすぎでは…

2022/10/09(日) 22:51:15.04

>>766
もうまともな操縦士がいないのでは

2022/10/09(日) 22:51:39.23

>>265
日本が特別扱いされて手気持ち悪いな
日本人が修整したんじゃなくて、ほんとにドゥーギンが書いてんのか？

2022/10/09(日) 22:52:05.54

>>782
延焼したところに貨物列車がいて、それも派手に燃えるてのがすごいよな。

2022/10/09(日) 22:52:57.66

まあ結局ロシア人自体が上か下かの考えしか持ってないというのは農民迄共通で
俺らは下だから上の指示を待ってればいいって国民性になってしまった

2022/10/09(日) 22:52:59.91

損得で考えたらどうだろう。戦前にクリミアの３０年間租借、東部２州の
ロシア系住民に特別な地位を与える、ウクライナ国民のロシア系住民の
中でロシアへの移住を希望する者は移住させる、このくらいの条件で
妥協したら今よりずっとマシだっただろうが。どう考えて戦争したのかな。

2022/10/09(日) 22:53:31.07

>>791
共食い整備続けていずれ飛行禁止くらいまで行く気がする

2022/10/09(日) 22:53:33.71

>>796
なんで下であるウクライナと交渉する必要があるんだ？

2022/10/09(日) 22:54:01.16

>>796
3日で終わるとおもったから…

2022/10/09(日) 22:54:42.94

犬なら待てもできるがロシア人の頭は昆虫レベル
そこまで高度な駆け引きを望むな

羽根を広げて威嚇して俺が上だーってやるだけだ

2022/10/09(日) 22:54:45.57

>>796
ウクライナがクリミアの貸出にOKしなかったら意味ないじゃん。

2022/10/09(日) 22:54:45.85

アメリカに対抗しようとしてるのにお出しになるのはアメリカのパチモンという悲しさよロシア

2022/10/09(日) 22:54:57.86

マスク氏、台湾の中国の特別行政区化を提案　英紙インタビューで
https://mainichi.jp/articles/20221009/k00/00m/030/227000c

2022/10/09(日) 22:55:08.68

>>774
トロイツケはヴァルイキからの道路・鉄道拠点だからここを獲られるとかなり痛いはず
どうしてもロシア領からの嫌がらせは多くなるだろうね

2022/10/09(日) 22:55:10.91

ソ連兵士のお馬鹿エピソードとか
ロシア産ニュースとか見てるとむしろ妥当なんだよな今のロシアの大失態て
アネクドートは本当に大好き！

2022/10/09(日) 22:55:22.18

>>796
解放者として(偽の国民から)歓迎される予定だったし

2022/10/09(日) 22:55:37.61

>>802
「でもロシアはアメリカより土地が大きいぞ」
これがロシア人の基本的考え

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-9Mib [1.72.0.1]) · 2022/10/09(日) 22:55:39.29

>>790
ウクライナ侵攻があったから忘れていたけど、あー…って感じだな

2022/10/09(日) 22:55:46.27

クリミア大橋からの補給が難しいとなると、ロシアにとって一番の悪夢は、メリトポリ打通作戦。
西のロシア軍がまるごと孤立する。

2022/10/09(日) 22:55:47.76

>>778
なんか自力で良くなる努力とか、しないよね。
下手にルックスが良いとかも、安直に金を得ようとする傾向に拍車をかけてる気がする

2022/10/09(日) 22:56:15.09

>>796
交渉を取りまとめるより48時間でキエフ落とした方が早いじゃん？

2022/10/09(日) 22:56:25.79

>>801
そこは交渉次第だな。フルシチョフによりロシア領のクリミアを奪われたとか
言ってね。ただ寛大なロシアがウクライナにクリミアの主権は認めるとか言ってね。

2022/10/09(日) 22:56:27.49

>>796
そもそもドネツク、ルハンシクの２州のみ併合なら今回もたぶん成功してた
クリミアの時みたいにな
スケベ心丸出しにしてウクライナ全土に侵攻したのが最悪の悪手だった

2022/10/09(日) 22:56:38.36

上下理論言ってる奴に聞きたいが、アメリカは上だとしてNATOは奴らにとって上なの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-9Mib [1.72.0.1]) · 2022/10/09(日) 22:56:52.37

>>803
ウクライナ＜失せろ
台湾＜失せろ

2022/10/09(日) 22:56:55.85

>>807
20世紀で止まってやがる

2022/10/09(日) 22:57:07.71

>>814
彼らにとってNATOはアメリカの子分なんだ
つまりアメリカにしか見えてない

2022/10/09(日) 22:57:20.45

>>803
何逝ってんだお前

2022/10/09(日) 22:57:57.60

>>816
18世紀では？

2022/10/09(日) 22:57:59.29

>>802
NATOとは戦わないとか言ってるし格下の自覚はあるだろ
下と言っても足元に及ぶどころか鼻息で蹴散らされるレベルだったけど

2022/10/09(日) 22:58:21.28

ロシアには対等という概念が無いから衛星国という意味不明な国が多く作られたのは承知の通り
多くのロシア人にとってNATOとはアメリカの衛星国にしか見えてないんだ

2022/10/09(日) 22:58:21.63

クリミア橋爆破にはテルミット弾が使われているがもちろんロシア製だ

2022/10/09(日) 22:58:30.17

>>814
NATO＝西側＝アメリカ
これ

2022/10/09(日) 22:58:43.81

>>813
そうだろうね。西側も東部２州は仕方ないしキーウが制圧されるだろうと
思っていた。予想以上にウクライナが善戦したね。

2022/10/09(日) 22:59:00.50

>>813
2州併合のシナリオはアメリカは本命を判断して用意してたんじゃね。
キエフ侵攻の戦略もあったっぽいがね（ゼレンスキー避難させようしたことが段取り良すぎる）

2022/10/09(日) 22:59:04.78

>>819
もっとひどかった

2022/10/09(日) 22:59:32.36

>>812
交渉次第もなにもないわ。
領土よこせなんて話は交渉にすらならんよ。
領土を明け渡しますなんて交渉してくれる国があったら見てみたいわ。
維新の議員が領土は戦争で獲得するものて言ってたけど、その通りで、
ロシアは戦争一択でしかなかったわ。

2022/10/09(日) 22:59:32.54

ロシアの上下式の考えはためになるな
逆にウクライナがここまで西側に合わせられるまでになったマインドの変化も気になるな
元々地理的に、ソ連時代から西側に近かったこともあるんだろうか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-pWbd [1.72.6.88]) · 2022/10/09(日) 22:59:42.88

>>796
今の姿が予想できるならそうなんだろうけどな

2022/10/09(日) 22:59:56.49

ロシアはアメリカと対等と思い込んでるよ
実際はそうじゃないけど思い込むのだけは自由だもんね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-9Mib [1.72.0.1]) · 2022/10/09(日) 22:59:57.18

>>824
水門＜それほどでもない

2022/10/09(日) 23:00:15.23

>>814
勝てない相手には精神勝利するんだよ
ロシアは強く正しかったが西側が卑怯な手を使ったから負けたと己を正当化する

2022/10/09(日) 23:00:19.98

なんと言うかロシア人と話しているとたまに宇宙人と話してる気分になるとは全裸中年もよく言ったもんだ

2022/10/09(日) 23:00:21.36

>>778
イギリス「飯がまずいなら他所から仕入れればいい」

2022/10/09(日) 23:00:24.80

結局彼らがアメリカに勝るところが

栄光のルーシの末裔
土地がアメリカよりでかい

くらいしかないんだよ
でもキエフ持ってないからルーシの末裔がちょっとやばい
ということであの無茶攻めになったわけだ
哀れな虫だ

2022/10/09(日) 23:00:34.41

今気づいたけどgangstaツイ消したのか
本人は気をつけてたみたいだけどなんだかんだで部隊の行動がバレたりするから正解だと思うわ
生きて帰ってそれからいろいろ話して欲しい

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 23:01:04.03

ウクライナ侵攻初日の時とかはギャングスタ氏はその時はキエフ守ってたのかなあー

ウクライナが負けるの濃厚とか言われてた時から参戦してたとかある意味すごいわ

2022/10/09(日) 23:01:17.16

思い込むのは自由だしそういうプロパガンダも活発だけど
それで国政が左右されるようになるんだよけ結局

2022/10/09(日) 23:01:19.25

>>821
頭プーチンの在露邦人まさにそれで。

某映画監督ともFFの日本人男性ダンサーです。
このツリーを見てやってください。
https://twitter.com/say_you__sayme/status/1537227690842812416?s=46&t=Eaf2OndRvwoSsi4o_3MChQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 23:01:38.91

>>837
あの頃まだ日本にいたんじゃないか？
別の人だっけ

2022/10/09(日) 23:01:51.68

gangstaニキが好きそうな秋シーズンアニメも始まったから元気でいてほしいわ

2022/10/09(日) 23:01:52.43

ヤヌコビッチとか見たらわかる通り
衛星国はロシアの言うことをすべて実現するのが当たり前なんだ
自治とか何言ってんのお前ってレベル
だからウクライナが自治とか言い出してキレたわけ
彼らの頭には対等が無いからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-9Mib [1.72.0.1]) · 2022/10/09(日) 23:02:09.31

>>836
あれ？
数時間前まではちいかわとか見れていたのに
気狂いがTwitterに文句付けたか？

2022/10/09(日) 23:02:16.37

>>836
以前も消して復活してたぞ
別に垢消えるのは大ごとじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 23:02:49.64

これ、クリミア橋の線路って両方ともダメなんじゃね！？
https://twitter.com/NOELreports/status/1579109311992975367
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 23:03:05.63

>>762
プーチン的なエスカレーションのやり方は果たして西側的にまともなものなのかは気になるところである

2022/10/09(日) 23:03:11.25

でここからが大事なところ
彼らの頭の中には対等という概念がない
でロシアの言うことを聞かなかった
ここで普通なら　　　　　　　ああ自分たちで決めたいんだな

と思うがロシア人は違う
アメリカに支配された！
という考えに陥ってしまった
彼らの中には対等という概念が存在しないので

2022/10/09(日) 23:03:16.38

じゃあ中国はロシアより格上？

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 23:03:21.06

>>840
そうだったのか！

2022/10/09(日) 23:03:31.82

>>839
頭おかしい
まともだと自分では思ってそうなあたりがほんとうに目も当てられない

2022/10/09(日) 23:03:41.63

>>836
あの人はしょっちゅう消して復活する。
それに、SNSによる情報発信は上からの命令的なことを言ってた。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-9Mib [1.72.0.1]) · 2022/10/09(日) 23:04:10.86

>>839
セイヤビッチ＜我々から見たら誤解

2022/10/09(日) 23:04:11.92

gangstaの垢消しはウクライナ軍の作戦開始の合図かなと

2022/10/09(日) 23:04:22.18

>>845
レールは簡単に代えれる
問題は橋本隊のほう

2022/10/09(日) 23:04:31.99

>>836
いやちょくちょく消しては復活しとるで
今作戦中なんやろ

2022/10/09(日) 23:04:39.05

ウクライナは独り立ちするのだ
ではなく
ロシアの子分からアメリカの子分になった
しかロシア人の頭には無いんだよ
だってウクライナは下だから上がいないと生きていけないはずって考えになる
当然日本もアメリカに支配されてるし韓国もイギリスもアメリカに支配されている
ロシア人の頭の中ではね

2022/10/09(日) 23:04:45.72

>>845
もう客貨とも運行再開してる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-9Mib [1.72.0.1]) · 2022/10/09(日) 23:04:51.18

>>853
アゾフ海への打通を頼む

2022/10/09(日) 23:05:18.80

>>850
ロシア女性と結婚したのもあるだろうけど、
ここまで凄いと引くよね。
バレエは中高生の年齢で留学するから、洗脳されやすい危険性あると思う。
子供はロシアのやばい歴史知らんだろうから。

2022/10/09(日) 23:05:42.80

>>828
そこは自分も気になるけど偏りがなるべく少ないフラットな教育内容で教育が行き届いてる割合だと思う

2022/10/09(日) 23:05:49.37

>>856
英仏は核兵器保有国なのでちょっと感覚違うかな

2022/10/09(日) 23:05:57.69

クリミア橋に水かけて急冷したという噂に震え上がっているんだけど本当にやったんかな…