ウクライナ情勢 700

2022/10/11(火) 01:25:02.58

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 693
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665312427/
ウクライナ情勢 694
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665324708/
ウクライナ情勢 695
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665364298/
ウクライナ情勢 696
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665381145/
ウクライナ情勢 697
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665389182/
※前スレ
ウクライナ情勢 698
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665394541/
ウクライナ情勢 699
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665406024/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/11(火) 01:28:42.14

>>9
腐るね。
上手くいったのブランコぐらいかな？

2022/10/11(火) 01:28:43.96

日本人が勘違いしてるのは

迎撃のテストというのは中距離弾道ミサイルが終末速度に達して落下してきたときにベストな位置で発射できるSM-3とPAC-3があったら迎撃できるのか？
ということ
つまり範囲内にSM-3とPAC-3が無かったら当たるんだよ普通に

2022/10/11(火) 01:28:44.65

以前、ファーストガンダムのリブートがあったらオデッサはどう発音するかって話が出てたんだけど、実は今年6月封切りの「機動戦士ガンダム　ククルスドアンの島」って作品の中にきちんと「オデッサ作戦」が出てたね。

丁度さっき、Amazonプライムで見たところ。
舞台がユーロ圏の話で核の脅し的な話もありタイムリーだなと思ったわ。

2022/10/11(火) 01:28:47.45

>>8
年末までロシアが保つ確率いうほど高いか？

2022/10/11(火) 01:29:01.66

強盗が反撃されたら逆ギレしててワロタ

いや笑えないんだけど

2022/10/11(火) 01:29:19.16

乙
プーチンの妄想通り３日で終わってたら100スレ行かなかったかもねぇ

2022/10/11(火) 01:29:27.65

腐った体制を独裁と呼ぶ
対抗勢力をみんな殺して誰にも脅かされないようにするため

2022/10/11(火) 01:29:35.93

>>9
歴史をみれば、野蛮な独裁権力というものは繰り返し出てきて、近い将来になくなりそうには見えない。
たぶん人々がそういう権力者を望んでるんだろう。

2022/10/11(火) 01:30:02.77

前スレ900取ったルカ批判奴にスレ建てろって言うのわ忘れてた

とりあえずルカシェンコ批判してる奴が『自分の身を守るための選択』すら否定して、
殺される順番がベラルーシとウクライナどっちが先になるか、
程度の結果しか違わないのに死ねとのたまうくらいには頭おかしいのがわかったのは収穫。

親露独裁をやめたら死ぬ、通行を許可しないと死ぬ。それは隣国が今証明している。

そんな状態だという前提すら理解しようとせず、ただ単に独裁だから悪だとでも言いたいのだろうか

2022/10/11(火) 01:30:31.06

>>18
自分で何も思考しなくてもいいし指導者というのを求めてる人は一定数存在するからな

2022/10/11(火) 01:30:36.72

>>11
ケマルアタテュルクはどうだろうか

2022/10/11(火) 01:30:53.29

ちいかわの世界ではミッドコース迎撃のSM3がなぜか終末速度に達したターミナルフェーズのミサイルを迎撃することになるらしい
まぁちいかわワールドだし仕方ないかもしれんな

2022/10/11(火) 01:30:59.83

>>14
残りの備蓄吐き出しても軍備も金も来年春まではもつやろ

2022/10/11(火) 01:31:17.09

ルカシェンコは支持率10％無いのに得票率が90％という時点でどういう人物かわかるだろ
まともに選挙やってないのよこの人

2022/10/11(火) 01:31:25.73

>>23
せ、政治体制は……

2022/10/11(火) 01:31:37.42

「プーチンの勝ち方」募集中。

2022/10/11(火) 01:31:56.11

ブリンケン国務長官は、米国がウクライナを支援し続けることを保証した

ブリンケン首相は「ウクライナが自衛し、国民を守ることができるよう、揺るぎない経済、人道、安全保障支援を提供し続ける」と述べた。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1579509662747340800?s=61&t=x9D_OybfTIb--BsEm7qseQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/11(火) 01:32:12.12

>>20
ロシアは特にその気が強いんだよなぁ
帝政、ソ連、連邦と400年それでやってきたところあるし…

2022/10/11(火) 01:32:12.55

>>20
自由からの逃走、ってことなんだろうかな。

2022/10/11(火) 01:32:16.90

独裁が腐るのは入力が歪められるからだな、歪んだ入力は誤った出力しかしない。それが今見てる戦争だ。

2022/10/11(火) 01:32:19.64

>>10
橋爆破もロシアの工作って話になりそうな
そうじゃないとしたら国の威信たもつために犯人特定急ぐ必要があるとかなのかな

2022/10/11(火) 01:32:22.55

せっかく撃った核弾頭が迎撃されないようにMDの穴探してる説、なんか不穏だ...

2022/10/11(火) 01:32:45.39

>>24
そのケツ持ちがロシアだからね

2022/10/11(火) 01:32:59.77

>>11
フランコは後継者国王にしたのが賢かったのかな
しかし後継者の国王も晩節汚して追放されたが

2022/10/11(火) 01:33:38.30

>>933
真田昌幸はクズって言ってるようなもんでしかないわな
同列に扱うわけじゃないが系統としては似たようなもんやろ

2022/10/11(火) 01:33:39.41

ポルポトは良い人だったとか言ってそう

2022/10/11(火) 01:33:40.29

MRV MIRV
多弾頭ミサイル
一斉に、或いは同時の場合は迎撃は？
それがロフテッド軌道の迎撃は？

2022/10/11(火) 01:33:43.76

バフムート戦線でロシア軍は3日連続の歩兵による突撃を敢行。
おびただしい数のロシア兵の遺体が転がっています。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1579508965444288517
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/11(火) 01:33:53.20

>>24
そりゃそうなんだが無傷で民主化もロシアが隣国である限り無理だろ…
どーすりゃええんじゃろな

2022/10/11(火) 01:34:27.34

>>21
成功した独裁者というと、ケマル、

2022/10/11(火) 01:34:31.70

>>19
独裁だからもなんも反対派の投獄殺人拷問なんでもござれのルカシェンコを
持ちあげるのは単におかしいってだけでしょ
リトルプーチンなのに
法廷で裁かれるべき人物

2022/10/11(火) 01:34:31.77

>>32
相当通りのところ狙えば迎撃できるだろうけど
例えば
佐渡島を狙うなんてことをされた場合は迎撃できないと思う

2022/10/11(火) 01:34:35.22

個人的には独裁政権を否定しないけどな
むしろ独裁政権じゃないと安定しない地域があったからな
リビアとかイラクだけど

全世界で民主主義やれなんて1ミリも思わないしむしろ無理だろと思ってる

てか現状の世界で8割の国が純独裁と独裁政権で運営されてるから民主主義はむしろマイノリティですらある

2022/10/11(火) 01:35:03.92

>>12
つまり海上とか山の中には普通に当たるけど都市部はほぼほぼ撃墜出来る訳よな（ならええやん）
更に撃ってくるのは中朝露っていう前提も入れればSM-3でカバーしなければならない範囲もおのずと狭まる訳よ

**名無し三等兵** · 2022/10/11(火) 01:35:30.80

>>10
あのトラックの運転手は無事だったの？？？

2022/10/11(火) 01:35:33.19

>>25
プーチンの健康状態まだ平気そうやしプーチン周りの4竦み体制も完成形
奴隷根性と諦めの国民性は200年もの
政治こそ腐りながらもまだまだ保つ

2022/10/11(火) 01:35:39.83

>>44
対馬とかは普通に食らうんじゃね
大都市部防御でしょあれ

2022/10/11(火) 01:35:57.31

>>24
反ルカシェンコ団体の推計で支持率3%、全く関係ない外部の第三者団体の推計で支持率30%とか聞いたことがある
立場で数値はぶれるけど、概ね3割以下くらいで見ておくと妥当なんじゃないかなと思ってる
も当然今は更に下がってるだろうけど

2022/10/11(火) 01:36:05.52

>>40
うげ、途中で送っちゃった
ケマル、ティトーあたりが有名どころ? 政権維持できたというのだとフランコ、サラザールとかもおるか

2022/10/11(火) 01:36:45.08

カダフィは大して人気無かったんじゃね
外国に攻められる前に反乱で危機的な状況になってたし

2022/10/11(火) 01:37:07.41

どんな独裁者も最初の数年は対抗勢力がいて独裁とは呼ばれてない
みんな殺しきってそれでやっと独裁と呼ばれる
エルドアンは20年以上と長いけどあそこは野党もそれなりに強いから独裁じゃない

2022/10/11(火) 01:37:18.18

プーチン大統領「ウクライナに大規模攻撃」報復措置と明らかに
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221010/k10013854231000.html

>30代の男性は、橋での爆発について「ウクライナ側が多くの武器をもらうために戦争を長引かせるためにやったのだろう」と批判したうえで、ロシア軍による攻撃について「もっと攻撃すれば戦争がより早く終わる。この方法でしか終わらせられない」と話し、報復攻撃を支持していました。

>20代の女性も橋の爆発を非難したうえで、ロシア側による攻撃について「正しい報復だと思う。戦争状態にあることは支持できないが、われわれの市民が殺害されることも受け入れられない。報復は必要だ」と述べ、戦争には反対しながらも報復は必要だという考えを示しました。

>また別の男性は、橋で爆発について情報が限られていて判断が難しいとしたうえで「アメリカが絡んでいると思う。ウクライナではない誰かが得をしている。ウクライナが直接やっているわけではなく、操られているのだ」と話していました。

これがモスクワの声だとさ

2022/10/11(火) 01:37:45.12

>>43
そんなあなたはプーチンどうっすか

2022/10/11(火) 01:37:46.28

>>41
中身のない感想どうもありがとうお客さん

2022/10/11(火) 01:37:54.65

>>46
スラブ民族の語源は奴隷だねという話を思い出すわ
正直プーチンに逆らうのは怖い気持ちはわかるんだけど
自分たち可哀想！批判すんな！逆らえなくてもしょうがない！ウクライナのマイダンとちがう！の大合唱になるから同情できない
でもこれ多分頭Zじゃないほうの親露派（ロシア人も犠牲者とかロシア人の気持ちも考えてーとかそっち系）の
発言のせいもあるんだろうなあ
ウクライナ人はとくに怒っていいよ

2022/10/11(火) 01:38:34.93

>>43
リビアとかイラク等、そこそこの中堅国は民族自決の原則の下、民主化して分析すべきだ。
小国なら独裁政権でも許されるが。シンガポールの様に。
アゼルバイジャンがボーダーラインだな。

2022/10/11(火) 01:38:38.28

>>50
カダフィは周辺地域にいる激ヤバな武装組織を押さえ込んでたダムみたいな奴だったんだよ
まぁアメリカが決壊させてご覧の通りになってるけどISISとか

2022/10/11(火) 01:38:53.98

独裁体制にあこがれてる日本人というのがいるんだよ。

2022/10/11(火) 01:39:02.11

いやだからさー
ロシア人の老人の大半はソビエトの何も考えなくても仕事があった時代が楽園だった
と思ってんのよ
確かに反政府もあったけどそれ以上に肯定する人が多かったの
だからゴルバチョフが人気ないんだよ

2022/10/11(火) 01:39:03.62

https://twitter.com/houmei20/status/1579506295459414017?s=61&t=x9D_OybfTIb--BsEm7qseQ

『近代化試験のためにロシアへ送られていたインドのT-90S戦車を、ロシアが盗んでウクライナ戦へ投入している可能性がある』とインドのジャーナリストが指摘

ファッ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/11(火) 01:39:18.75

>>47
逆に敵側の立場に立って、対馬を核の炎で灰燼と化して勝利宣言したところで何が解決するん？
一応SM-3はカバーできるとこやと思うけど
戦争が政治外交の延長って原則を忘れてコンピュータゲームの話してるみたいやで

2022/10/11(火) 01:39:29.40

>>38
バフムトに未だ無謀かつ無意味な突撃を夥しい犠牲者を出しながら敢行する点でロシア軍の機能不全が明確。意味不明なプーチンの攻撃命令を上層部から現場に至るまで誰も止められない。NATOと戦う時の為の数億円するカリブルを歩道橋に撃ち込むのも誰も止められない。

2022/10/11(火) 01:39:31.80

>>52
結局一億総懺悔まで追い込まないとロシア人の性根は変わらないからダメって話だと思われる

2022/10/11(火) 01:39:44.14

>>21
ありっしょ。
こう考えると割とまともな成功した独裁者も居るね。

2022/10/11(火) 01:39:57.51

>>53
ゴミ
もうこうなった以上生存競争かけて戦うしかないでしょ

2022/10/11(火) 01:40:09.21

>>51
あそこは三大都市全部野党が支配してるしな
独裁なのに主要都市が野党側なんて国は聞いた事が無い

2022/10/11(火) 01:40:17.02

こうしてみると自国の喉元まで敵対軍事同盟が迫ってても軍事的な実力行使だけはやらない中国は理性的だな
まあちょっかいはいろいろ出してるけど

2022/10/11(火) 01:40:19.58

>>61
核の話じゃなくて通常弾頭で嫌がらせされたら迎撃できるん？って話からスタートしてるんだぞ？
だから俺は無理と言った
迎撃されないところを狙うのは当然では？

2022/10/11(火) 01:40:28.84

ウクライナ語の歌を歌っただけで政治犯として収監される独裁が正しいとでも思ってんのかな？

2022/10/11(火) 01:40:29.81

>>60
これ本当だったらインド激おこ案件だけどどうなんだろう

2022/10/11(火) 01:40:30.41

>>55
こういうこと言うと優生学そのものではあるが
マラリアで人が死にまくるせいでマラリア原虫に強い鎌状赤血球に進化した人種がいるんだから
独裁で人が死にまくるせいで弾圧に強い奴隷根性に進化する人種がいても全くおかしくはないんだよなぁ
選択圧・自然淘汰ってそういうもんだし

2022/10/11(火) 01:41:02.02

プーチンがヤクザで、ルカシェンコが子分のチンピラだってことくらいみんな分かってるよ
プーチンの言うことを聞かないわけにもいかんし、しかし100パーセント言いなりになってると自分の身が危うくなる
それで右往左往してる姿が滑稽で哀れだねって言ってるだけなのに、なんで「持ち上げてる！」という反応になるのか分からん

2022/10/11(火) 01:41:09.04

『プーチン体制に対して現実的に有効な手がないからひとまず逃げる』ってのすら許さんとか頭おかしすぎる

さてはロシア革命の順序すら知らん無知蒙昧か？って思ってしまう

2022/10/11(火) 01:41:26.59

>>67
中国は肝入りのMDがロシアに丸投げなので気が気ではないのでは

2022/10/11(火) 01:41:41.28

>>59
別にソビエトに戻りたがるのは勝手にどうぞだけど
独立した隣国併合しようと思うのはマジキチとしか
ていうか国際社会にも向いてない

2022/10/11(火) 01:42:04.44

いまの無法地帯になったリビアに比べたら、カダフィ政権時代のがよっぽど治安も生活も安定してたのは間違いない。

2022/10/11(火) 01:42:21.81

>>75
俺も勝手にどうぞだけど彼らはみんなで楽園に行こうとしてるのになぜ拒否するんだ
と思ってるんだ
どうしようもないよ

2022/10/11(火) 01:43:19.70

カダフィの公式サイト面白かったのに消えちゃったんだよな
勿体ない

2022/10/11(火) 01:43:34.27

バクムトは相変わらず意味不明だな、軍事的に何かあるとも思えない。ワグナーの実績づくりって事でしかないな。

2022/10/11(火) 01:43:40.90

>>29
突然に与えられた自由が何かわからず、どうしていいかわからないまま、いまのロシアになったのだからね。動員令が出てロシア脱出した人たちは自由を考え始めたのだろう。ちょっと遅すぎる感じがするけど彼らにすればギリギリかな

2022/10/11(火) 01:43:51.57

>>56
周辺環境が民主主義やってる暇を与えなかった言う方が正解かもね
スピード感持って対応しなきゃいけないテロ組織を封じ込めるのに、いちいち民主主義やってる暇ないってのがあったし

2022/10/11(火) 01:43:57.83

世界の認識

　共産主義は破綻した

ロシア内での認識

　ゴルバチョフが楽園を壊した

このずれが今になって問題になってるな

2022/10/11(火) 01:44:04.94

NBC弾頭使わない都市部へのミサイル攻撃はロンドン空襲以下というのがよく分かった

2022/10/11(火) 01:44:13.50

>>57
そもそもリビアのISは全盛期でも大した勢力じゃないがな
フセインはまあ蓋の役割だったんだろうが
カダフィは言うほど支配力無かったからそれが無理だったってだけで
まさかリビア内戦NATOがカダフィを支援するべきだったとでも言うのか？

2022/10/11(火) 01:44:16.99

独裁を生み出してしまうのは歴史や文化や教育に問題があるからそっち治療しないといけないのに
アメリカはめんどくさがって独裁という現象そのものを消しにいくからなぁ
王を失った王政が立ち戻る先は中世の貴族主義しかないんだからそら現地はグダグダになるよ

2022/10/11(火) 01:44:17.73

なんJなんGニュー速VIP、お客さん達めちゃ多いと思うのでMD（ミサイルデフェンス）簡単解説

・SM-3、イージス艦搭載の大気圏から宇宙空間でのICBMミッドフェーズと呼ばれる段階で迎撃可能な戦力
・THAAD、宇宙空間から大気圏への弾道弾突入時に迎撃可能な戦力
・パトリオット、成層圏で終末段階にある弾道弾を迎撃可能な戦力

あくまで簡単、興味があればググってね

2022/10/11(火) 01:44:33.45

非難することとネタにして楽しむことは別口なんすよ

2022/10/11(火) 01:44:47.95

>>38
これは劣勢じゃない方面のバフムットかしら？

2022/10/11(火) 01:45:01.50

ネタにしてキャッキャしてるのも気持ち悪いんだよルカシェンコ

2022/10/11(火) 01:46:09.13

ようは共産主義って物価上昇に耐えられずにただ破綻したんだけど
今でもロシア内では実現可能だと思われてるんだよね
でもそれをロシアでは教育として教えていない
だから今でもソビエトの再建をしようとしている

2022/10/11(火) 01:46:11.05

>>86
この辺防衛省資料もそれなりに纏まってるからついでに読むのもオススメ

2022/10/11(火) 01:46:21.31

ここ最近100スレくらいトンチンカンで無知蒙昧なことを自覚しないで突っ込んでくるお客さん多すぎる気がする

2022/10/11(火) 01:46:34.79

>>74
今のところモスクワの防空成功率100％なんだから何も問題ないんじゃないですかね

2022/10/11(火) 01:47:06.87

>>68
通常弾頭の弾道弾を宣戦布告なしにいきなり対馬に落として
「嫌がらせでんねん、全面戦争はするつもりおまへんこれからも仲良くしましょ」って言うのも全くあり得ない話やからそんな事までカバーする為の兵器は予算がおりんやろ？

2022/10/11(火) 01:47:13.46

>>93
S500をメインにしたディフェンスだから提供されなくなるんじゃないの？

2022/10/11(火) 01:47:38.20

人類史に共産主義は存在しない全部集産主義

2022/10/11(火) 01:47:55.19

>>94
そんなこと知らんわい
今のウクライナみたいに無差別攻撃を北朝鮮が通常弾頭でやったら迎撃できるのか？って聞かれたから
無理だろって話したんだから

2022/10/11(火) 01:48:51.39

ベラルーシの企業は、ロシア連邦の軍服を縫うための契約を受け取りました

https://mil.in.ua/en/news/belarusian-enterprises-received-contracts-for-sewing-military-uniforms-for-the-russian-federation/

2022/10/11(火) 01:49:31.91

ヨーロッパは冬を越せるのかが見ものですね
電気代は高いしガスは制限されてるし

2022/10/11(火) 01:49:56.03

>>76
SDGsとか叫んでる人たちは、独裁か実質無政府にしかならない国に対して、
安全な水とトイレだの健康と福祉だのどうやって実現する気なんだろうね
永遠に面倒見ないといけないのかと暗澹たる気持ちになる

2022/10/11(火) 01:50:10.55

>>19
たまたまそうなっただけで、この30年ただ独裁者になりたく私欲を実現するためにプーチンの力を借り気に入らないやつを消してきただろ
今だけみてどうする

2022/10/11(火) 01:50:15.24

>>99
もう結構確保済みで今年は大丈夫って聞いたよ
そもそも北欧諸国はもともと燃料使い過ぎだしいけるんじゃね

2022/10/11(火) 01:50:20.66

>>64
ただ権力移譲は絶対に発生するので独裁制の場合そのときかなり不安定になるのも大きな欠点だと思う

2022/10/11(火) 01:50:29.13

>>99
ドイツはチクロンでも吸わせとけば春まで保つだろ
他は備蓄完了してるしそこまで心配はない

2022/10/11(火) 01:51:05.31

>>76
俺はアメリカの大戦略の大失敗だと思ってるわ結果論だけど
イラク攻撃は失敗とはいえリビアのダム決壊させたのは、欧州の難民問題作るきっかけになったしね

2022/10/11(火) 01:51:10.82

>>99
今年の分は確保済みって話がもう出てるのにどこの時空からきたの

2022/10/11(火) 01:51:21.81

独裁者の大きな欠点として
彼らは基本的に育成ができないということ
だから後継者が育たない

2022/10/11(火) 01:51:24.01

https://twitter.com/pauljawin/status/1579510196808085505?s=61&t=x9D_OybfTIb--BsEm7qseQ

今日はロシア人にとって悪い日です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/11(火) 01:51:28.22

いまの経済システムで政治のほうが独裁になったとすると、それは江戸幕府のように農業やせいぜい手工業の
経済のうえになりたった身分的な独裁体制ではなくて、大資本の産業組織とか金融による経済活動の支配といった
まあ巨大な欲望のゴリ押しが日々の生活に及んでくるような独裁になってくるね。

そうした政治の中心に庶民的感覚をウリにした独裁者がいて、ちょっと頭の悪い民衆の人気を集めるような発言
を継続していけば、独裁者の本当のパトロンは資本家であるということをごまかすことはできるかもしれない。

2022/10/11(火) 01:51:51.00

>>102
そうか〜じゃあいつも通りガンガン使っちゃうおうぜw