ウクライナ情勢 704

2022/10/12(水) 01:01:31.35

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 699
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665406024/
ウクライナ情勢 700
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665419102/
ウクライナ情勢 701
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665450055/
ウクライナ情勢 702
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665471705/
ウクライナ情勢 703
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665486175/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/12(水) 09:17:37.71

>>404
日本国籍者に対し他国の軍務を禁ずる法律はない
禁止したら他国に幹部自衛官とか派遣できなくなるやろ

2022/10/12(水) 09:18:02.45

>>410
そもそも経済やインフラの支援は戦争前からやってるが

2022/10/12(水) 09:18:08.55

>>411
https://twitter.com/4mYeeFHhA6H1OnF/status/1579821561477226496

nuclear wepons
って意味わかる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/12(水) 09:18:51.42

>>417
仮にあったり、ロシアの女学生が弾薬を生産しまくってたとしても、
補給路がヤバければ現場に行かないよね。
リマンとかの補給路を取られた影響て出て来ないの？

2022/10/12(水) 09:19:14.79

>>416
むかーしイスラム国の戦闘員になろうとして私戦予備で捕まった大学生いなかったっけ

2022/10/12(水) 09:20:02.20

>>419
そもそもハームは帳簿にすらない20年以上前に廃棄された筈の分だったし
アメリカは恐らく過去に処分したとしてる期限切れ弾薬の大半を砂漠に保管してる

2022/10/12(水) 09:20:16.00

運搬手段と発射母機は危険だから狩っておこうぜ。なかなか狩れないのは仕方ないが、抑止にはなるし。

2022/10/12(水) 09:21:33.17

プーチンが手前勝手に設定したレッドライン気にしてたら勝てるもの物も勝てないので無視するしかないよな

2022/10/12(水) 09:22:14.44

>>389
あるのはナントカ三原則という方針であって縛る法律なんぞ無いぞ

2022/10/12(水) 09:22:48.67

>>426
自分で言うのもなんだけど、イスラム国は国家としても承認してない組織だしそれは当然だよ、ウクライナ国の正規兵の話とは次元が違う

2022/10/12(水) 09:23:08.89

>>430
外為法は？

2022/10/12(水) 09:23:15.10

>>410
それぐらいなら欧州の国から買えないの？
わざわざ手間かけて物を送る必要あるんかな。
品不足で買えないから緊急で送ってほしいならわかるんだけど。

ただ、物を送ると国内メーカに仕事をふれるから公共事業としてはありだとは思うが、
ヨーロッパに運ぶコスト考えたら、微妙な気がする。
お金は輸送コストかからないし。

2022/10/12(水) 09:23:41.92

>>426
そりゃ日本赤軍とウクライナ軍が同じかとかそういう話だろ

2022/10/12(水) 09:24:11.26

>>426
それ不起訴

2022/10/12(水) 09:24:57.47

>>276
いまのロシア連邦政府の建前は、併合したウクライナ４州の境界はどこからどこまでかまだ定まってないので
これから交渉して決めると言ってます。その新しいロシア西部国境線のことをプーチン線と揶揄されている。
もちろんそのプーチン線なる彼らの願望が恒久的に実現できる可能性は非常に乏しいとおもう。あほかいなと。
ロシア的いい加減さを知っていなければこういう概念を考えつくこともむずかしい。

**名無し三等兵** (JP 0Hdf-dvro [104.28.233.39]) · 2022/10/12(水) 09:25:08.08

>>426
あれは日本人が日本国内で招集したから

2022/10/12(水) 09:26:12.83

>>432
お上の許可がいるだけだろ

2022/10/12(水) 09:26:22.36

プーチンは穏健派なんでしょ？
プーチン倒したら更なる鷹派が総動員と戦術核で攻撃してくるんじゃないの

2022/10/12(水) 09:26:30.34

>>410
またC-2で運ぶ？

2022/10/12(水) 09:27:23.55

ウクライナ外人部隊（義勇兵扱いではない）はフランス外人部隊と同じようなものでは？
常時戦場にあるか一時だけ戦場にあるかの違いなだけで

んでフランス外人部隊に所属してた人が義勇兵参戦に関してもメディアのインタビュー受けてたこともあるし拘束などはありえないかと

2022/10/12(水) 09:27:38.17

アメリカ　帳簿に記載されてない弾薬がどんどんでてくる
ロシア　帳簿に記載されてる弾薬が実際にはない

2022/10/12(水) 09:27:47.23

>>430
人命は地球より重いので超法規的処置を発動すりゃ何でも出来る。

2022/10/12(水) 09:28:01.07

日本は平和なり

2022/10/12(水) 09:28:15.66

話し合いする間に勝手に建設中のプーチン線
ヘッジホッグがマジノ線より尖っている
https://twitter.com/ralee85/status/1579975702853869568?s=21&t=-fK03cVJ-ho6sh2wOtKuow
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/12(水) 09:28:57.94

>>420
なるほど
ヒマワリ植えるかぁ

2022/10/12(水) 09:29:42.84

>>443
そもそも超法規的措置を取る必要すらないという

2022/10/12(水) 09:29:43.44

>>431
私戦予備及び陰謀罪
外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その準備や陰謀をする罪

外国の外人部隊の正規軍に加わるのは「私的」なのかどうかなんじゃないか。

2022/10/12(水) 09:29:54.04

どこで読んだか忘れたけど、
ウクライナは最盛期で一日約6000発の砲弾を発射して
アメリカ一年の生産能力を10日くらいで消費するって

2022/10/12(水) 09:30:45.46

アメリカですら弾薬の備蓄がなくなってきている
ロシアの生産力を考えたとき、弾薬や戦車、ミサイルなどが
重要部品が手に入らない状態で
今までの生産が維持できるとは思えない
戦争はびっくりするほど、物資を消費する

いまのミサイル攻撃もどこかで止まる
後は核兵器しかない

2022/10/12(水) 09:30:45.66

>>412
ソ連時代に大量に作った在庫あんじゃないの？
コスト無視して倉庫に放置してた奴。
なんせ大戦中に作ったデッドストック品を未だにAmazonで売ってる国だもん。

2022/10/12(水) 09:31:21.20

>>345
考え方がww2で止まってるんだよね

2022/10/12(水) 09:31:27.44

>>421
>>422
そりゃそうか。
なるほど。

2022/10/12(水) 09:31:36.28

アメリカは航空機で相手沈黙させてからの進軍だから榴弾は在庫そんなにないのでは？

2022/10/12(水) 09:32:35.66

日本人のプーアノンがロシア正規軍の義勇兵になってウクライナ人を殺したらやっぱ私戦予備か殺人でしょっぴけないと日本国としてはマズイと思う
日本国の国交を害する行為を私的におっぱじめてしまうわけだし
それとのバランスで私人がウクライナ義勇兵に参加するの行為も、日本国が軍事援助を表明していない以上原則として違法では
実際逮捕起訴するかという運用までは別として

2022/10/12(水) 09:33:00.43

前線無視して無差別都市攻撃始めた時点で、ロシアの軍事力終わってる
そもそも動員兵もマトモに機械化出来るのか？
鉄道と弾薬集積所叩かれて、小銃持って自転車で突撃繰り返すウラー部隊だけになりそう

2022/10/12(水) 09:33:03.87

>>433
被災地で商店から買えって言ってるのと同じだぞソレ。
物流が混沌としてるのだから現品送りつけるのが最も早いだろ。

2022/10/12(水) 09:33:39.28

弾薬も無限に保存できるものじゃない
どこかで尽きるし、もう長くないだろう
これは砲弾の使用量の推移をみているとわかる
一番多かったのは7月頃だったが
いまは相当減っている
これは使用を抑制せざる得ないじょうきょうになっているからと
見ている

2022/10/12(水) 09:33:42.37

ドローンから落とす爆弾だったり、
ハイマースとかも正確に真上近い空中で爆発させられるので、
塹壕の効果は弱まってるらしい

2022/10/12(水) 09:35:17.48

それでも塹壕は掘った方がいいが真っ直ぐ掘るだけなら微妙過ぎる

2022/10/12(水) 09:35:44.18

ロシアは若手層がいなくなり老人層だけが残ってしまう。
これじゃどうやっても終わりだよ。どうやっても10年持たない

2022/10/12(水) 09:36:05.16

>>443
普段ならば傷つけただけで罪に問われる高級品が特価大廉売されるというのはよほどの違いである、僕はそう判断いたします。

2022/10/12(水) 09:36:12.21

まあ、ないよりましだろうな　>塹壕

ガチの米帝軍なら、装甲ブルドーザーで塹壕の中にいる人間ごと生き埋めだけどな

2022/10/12(水) 09:36:57.01

日本国としては日本人義勇兵の参加を容認してないけど
西側には「我が国からも元軍人の義勇兵が行ってます」と外交材料にしてるのではないか
それぐらいしたたかであってほしい

2022/10/12(水) 09:37:13.94

>>455
白ではないよな　グレー
さじ加減は政府による

2022/10/12(水) 09:37:27.16

>>457
いや、少し意味が違う。
飛行機で運べる分ぐらいで十分なのってことだよ。
船でウクライナに送ると、早くても2か月ぐらいかかる。
飛行機なら1日で運べるけど、運べる量には限りがある。
それなら、欧州で買った方がいいんじゃないの？って話だよ。

2022/10/12(水) 09:37:56.98

>>404　ベトナム戦争では米国の大学生には外国籍でも召集令状が来たんで、外国籍なら無視してもおｋだが敢えて応じた人もいる。米国籍取って将校任官したのもおるよ。

2022/10/12(水) 09:37:59.38

>>455
それ逮捕は無理じゃ無い。
その義勇兵の略奪暴行が明るみに出たらウクライナの法律で裁かれる可能性あるのと、日本に帰国した時にウクライナから身柄引き渡しを求められる可能性あるだけで。

2022/10/12(水) 09:38:10.03

>>458
まあロシアは期限とか気にせず使うだろうけど
物理的特性による限界は必ずあるからね

2022/10/12(水) 09:38:35.91

塹壕内に真上から落とされたら衝撃が拡散しないぶん、逆に被害デカくなるんじゃねーの？
ドローンからなんてピンポイントで落とされてるし

2022/10/12(水) 09:38:42.16

>>467
mjk
それは知らんかった。

2022/10/12(水) 09:38:45.00

なるほど
ドローン手榴弾は投下から起爆までの時間を逆算して高度維持すればいいのか

2022/10/12(水) 09:38:47.04

NHKのG7緊急会合の報道みたら、国内向けのやってるアピールすごかったから特に材料も土産もなかったんだなあと

2022/10/12(水) 09:39:14.11

>>455
明らかに法律の想定してない行為にむりやり適応しようとしても無理だぞ。
士族が勝手に朝鮮に攻め込んだりするのを禁止する法律だぞ。
外国の軍隊が戦争するのを禁止する事などできるわけがないので、
外国の軍隊に所属するのを禁止する法律を新規に作らないと無理だぞ。

2022/10/12(水) 09:39:14.64

>>433
結局そうなるよね。
未開の地ならまだしも、すぐ近くに先進国が揃ってるんだから
発電機ぐらいわんさかあるだろな。
発電機や浄水器は野営してる現場は喜ぶだろうから無駄にはならんだろうけど。

2022/10/12(水) 09:40:24.02

石油輸出国機構opecプラス加盟のロシア怒らせると世界のガソリン価格上がるよ。

2022/10/12(水) 09:40:29.33

>>471
アメリカには戸籍ないからね
基本的に市民の側から申告させる方式

2022/10/12(水) 09:40:46.36

>>410
どうでもいいけどURL凄いな
記事タイトルをアルファベットに変換する機能で、漢字だけ中国語変換されてるのか

2022/10/12(水) 09:41:00.41

西側のグダグタ感が見てて辛いな
都市の無差別砲撃に非難しかしないって日本の遺憾の意と変わらん
防空システムの提供もロシアに痛みはないし

2022/10/12(水) 09:41:06.52

寧ろプーアノンにはロシアに志願して欲しいよ。
あれだけ愛してるんだから。

2022/10/12(水) 09:41:13.01

バルジみたいに起死回生を狙ったプーチンがベラルーシからキーウを目指して侵攻してくるかもな

2022/10/12(水) 09:41:13.89

>>476
ガスは下がったね

2022/10/12(水) 09:41:28.15

>>464
いやだめだろ…そんなこと公式に発表したら万一ロシアの捕虜になった場合に外交問題になる

あくまで政府は知らぬ存ぜぬで突き通すしかない

2022/10/12(水) 09:41:46.17

逮捕はされないだろうけど公安にはマークされそう
外務省にも目つけられてるみたいだし

2022/10/12(水) 09:41:46.43

>>4
いま中国は剣を置いて少し離れたところから眺めてる感じだろうな

2022/10/12(水) 09:42:18.90

>>477
なるほど。それで生き残れたらアメリカ国籍貰えるって訳ね。ハイリスクハイリターンだな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-hI5N [1.72.6.1]) · 2022/10/12(水) 09:42:50.73

オデーサ狙ったはずがモルドバやルーマニア方向へ飛んでいくミサイル

2022/10/12(水) 09:42:58.15

ロシア地上軍には米軍のストライカー旅団みたいなのは無いんだな

2022/10/12(水) 09:43:19.16

>>484
害務省なんて放置で。どーせ大した事でけん。

2022/10/12(水) 09:43:46.17

外務省は昔から親中親露の巣窟だし、警察庁も親露多いからなぁ

2022/10/12(水) 09:44:00.04

外務省は他の日本人ボランティアに義勇兵の身分証盗んでくるよう命じてるからちゃんと仕事してるよ

2022/10/12(水) 09:44:16.56

>>479
こんなときにレーガン・サッチャーがいれば、もっと早く終わってたろ。

2022/10/12(水) 09:44:21.94

>>467
そーいや昔の仕事関係でそんな人いたな
米国留学中にベトナム戦争行って、米国籍取って、
その後アメリカで探偵業やってる人
あー名前忘れてもた

2022/10/12(水) 09:44:48.15

しかしもしPKFが決まって日本が派遣出来なかったら、戦後のウクライナ復興には関われないな

2022/10/12(水) 09:44:54.97

>>466
それならイイんじゃね。欧州で購入、陸路で搬入。あとは日本アピールのために飛行機で送るのも忘れないとの事で。

2022/10/12(水) 09:45:21.86

>>442
記載されてないというより裏帳簿があるというほうが正しいかな

2022/10/12(水) 09:46:37.30

>>494
今の状態でPKFって武力行使前提になりそう。
ロシアが核撃ちそうじゃん。

2022/10/12(水) 09:47:11.14

>>492
ボリスはサッチャーよりイケイケだったぞ

2022/10/12(水) 09:47:54.21

>>475
震災や大停電の時、我が国に発電機はわんさかありましたか（泣）

2022/10/12(水) 09:48:36.18

>>494
ただのPKFでなく停戦監視団(DMZ軍政)になるから自衛隊じゃ無理だぞ多分

2022/10/12(水) 09:48:44.81

>>489
https://twitter.com/moscowmk23/status/1578763747099021312
稀にこんなニンジャもいるから要注意な？
二人で周囲を確認しているのに背後から声かけられるって一体どういう状況だよ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/12(水) 09:49:05.40

砲弾はブラスが多く使われてるからな。
軍服が大量に消える軍隊なら、銃弾砲弾が消えてても不思議はない。

2022/10/12(水) 09:50:46.87

>>499
でも戦争はウクライナで起きてる、ドイツやフランスで起きてるわけじゃない。
だから、ドイツやフランスの倉庫には物資はわんさかあるだろ。
欧州は不景気だから、支援品はばんばん作るだろうし。

2022/10/12(水) 09:50:57.70

>>499
発電機はたくさんあったんだよ
徴発する法律がないし、自衛隊は民間の機械を動かすと違法だから使えんかったが

2022/10/12(水) 09:51:13.45

ギャングスタ氏の小隊もコロナでやられたようだし前線から下がって休養にはなってると思うんだよね。戦えないし。長期休暇はありそう。

2022/10/12(水) 09:51:48.62

いうて発電機皆もってるか？ポータブル発電機でもそこそこお値段するし
自治体貸出したら借りパクされまくってる実績あるし

2022/10/12(水) 09:53:02.97

>>503
ドイツに物資？……

ライン川水害、う、頭が痛い

2022/10/12(水) 09:53:06.14

>>445
これカバーできる兵士いるんかw

2022/10/12(水) 09:53:55.04

土建屋とか大体現場に持ってってるだろ

2022/10/12(水) 09:54:12.14

>>499
あったな
自家発電機を買おう、売ろうってのが一瞬だけ盛り上がって、門外漢の自分までA重油ってのが何なのかといった知識を得たが
当時品薄という話を聞いた記憶はない

2022/10/12(水) 09:54:17.86

>>433
日本は長らく低迷してるとはいえ世界上位の経済力と軍事力あるし
その日本が物質面でも我が国を支援してるぞというアピール

それに単純に「現金頂戴」というよりも
日本国内の政・官・商にうまみがあるほうが予算付けてもらいやすいことをウクライナもわかってるのでは

2022/10/12(水) 09:55:15.79

>>439
強硬派にプーチンなみに支持を得られる人材はいないと思われる

2022/10/12(水) 09:55:23.04

一応ソーラー充電器持ってるけど、ほんと非常用かキャンプ用だな

2022/10/12(水) 09:55:32.81

>>433
これだけしてますよ？ってアピールになるからいいんだよ
カネだと余程の額を送り続けないとアピールにならん

2022/10/12(水) 09:56:25.32

とりあえずスマホとタブレットの充電に困らないレベルのものでしかない
それも晴天が続けばの話

2022/10/12(水) 09:56:43.47

人災とはいえ災害なんだから仮設住宅設備や段ボール家具とかそういうのは使えそう

2022/10/12(水) 09:56:49.60

>>364
通常弾頭を使い尽くしたロシアは戦術核弾頭実戦使用という悪魔の選択をしてしまうのだろうか？と一瞬妄想してしまった
絶対に可能性がないとは現時点で言い切れないから妄想にはならないかもしれない
しかし、ロシアのいま現在の通常弾頭の生産ラインはどうなっているのでしょうか

2022/10/12(水) 09:58:22.90

戦場カメラマンですらパスポート没収されてるし裁判でも負けてる　なんの法律よ
日本人がロシア軍に入隊し前線でガチ戦闘しウクライナ兵殺しまくったらなんらかの措置は取るだろ
ウクライナ兵でも日本政府の方針から著しく脱した戦い方したら私戦予備の疑いはかかるだろう
前線でプラスターぶっ放して大量に殺したとか
私戦予備はこの戦争は想定していないから掛からないなんて妄想もいいとこだわ
法律は文面が命
法律は緊急時は利用するもの
グレーはガチ

2022/10/12(水) 09:58:39.17

>>483
公式ではなく立ち話程度を想定してた

2022/10/12(水) 09:58:41.12

>>501
リアルスネークか
ダンボールに隠れてたのかな。。。

2022/10/12(水) 09:59:28.96

ロシアは今日はウクライナのどこにミサイル撃つのだろうか