ウクライナ情勢 708

2022/10/13(木) 13:09:58.24

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2022/10/13(木) 14:25:10.51

>>128
稀人を暖かく迎えるというのは古今東西ホモサピエンスの共通のもの
特に田舎の人間が稀人をもてなすというのは人種や文明文化に関わらずね

ギリシャなんかにはクセニアっていうコミュニティ外の異人に対して厚くもてなす言葉がある
日本にもおもてなしという概念がある

人種や文化に関わらず稀人をもてなすホモサピエンス共通のものがあるというのは興味深い

学問的にはこれはコミュニティを守る為にやってるとも言われる
知らない情報、技術を得られる
敵対の意思がないことを示す安全保障
などなど

2022/10/13(木) 14:25:25.39

>>86
戦車はロシアからたくさん鹵獲できたからもういらないんだなw

ウクライナはT-72の在庫が増えて、ロシアの主力はT-62に移行
まさか令和の戦争でこんなことになるとは

2022/10/13(木) 14:25:49.38

>>133
露助は黙って、目視。露助は黙って、目視。

2022/10/13(木) 14:25:56.33

WW2ではドイツ軍を恐怖のどん底に陥れたスターリンのオルガンは
流石にもう使ってないみたいだね

2022/10/13(木) 14:26:02.31

>>91
ネタに絞った方が良いな
戦果は公式記録に残ってるし

2022/10/13(木) 14:26:44.06

>>132
つまりロシアの田舎のトイレは野外の穴

あながち冗談でも無い

2022/10/13(木) 14:27:31.70

>>137
あ～そうか
戦車が十分確保出来たんだなｗ

2022/10/13(木) 14:27:41.40

ロシアの主力戦車はT-14になるはずだったのに現実はT-62ってギャップが酷過ぎる

2022/10/13(木) 14:28:11.51

>>60
プーチンのメンツのために死ぬ動員兵。
どんな気持ちだろう。

2022/10/13(木) 14:28:27.18

>>141
どっかの奪還された町のビルでは水洗トイレがあるのに
露助は床に穴掘ってやってたらしいなw

2022/10/13(木) 14:28:45.05

>>135
仮に毎月30万人前線に送ったと仮定しても、プーチンの寿命分くらいは持ちそう
畑でヒトが取れる理論はプーチンロシアでもやっぱり正しいんだなって

2022/10/13(木) 14:28:47.07

>>124
心の友的な

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-wTwY [1.72.9.47]) · 2022/10/13(木) 14:29:57.23

>>131
売れるとか労働力になるようなもんなら持ち帰るくらいなもんだよ

2022/10/13(木) 14:30:19.85

>>145
トイレに入ったら蜂の巣になるかもしれないから怖いでね？

2022/10/13(木) 14:30:37.78

T-62とかもう博物館かスクラップ場にしか無いんじゃない？

2022/10/13(木) 14:30:39.50

>>110
逆に戦後バレたら住居転々とせな焼き討ち喰らうやろな

2022/10/13(木) 14:30:42.90

戦車は古いのをメンテして使うらしいし、兵士も３０万人投入される。
大都市の奪還は難しいし、ミサイルもある。ベラルーシも不穏な動き。
まだまだ簡単ではないよ
何かがないと数年続く

2022/10/13(木) 14:31:53.91

>>131
虐殺をかなり楽にできると思ってるが相当なリソース割くの
一部でそれは可能であってもな

だからこそアウシュビッツに代表されるシステム化した死を大量生産できるユダヤ人強制収容所が特異なのよ

ロシアは伝統的にポーランド独立闘争に関わった連中をシベリアに流刑にし日本兵もシベリア抑留された

虐殺すれば済むのにしなかった
なぜなら相当なリソースがかかるから

勝手に死んでくれる方がコストかからんからな

別に近い民族だからこの程度で済んでいるってわけじゃねーよ
普通に残虐な戦争犯罪たくさんやってるしな

2022/10/13(木) 14:32:33.45

>>136
残虐性では古今無双のスターリンも、松岡洋右が訪問した時は駅まで見送って抱擁するおもてなしをしていた

2022/10/13(木) 14:32:46.35

しかし、
クリミアまで諦めて停戦だと、
なんのために侵略したのか分からないし、
プーチンの面子のためにも認められないか、
終わりが見えないな。

2022/10/13(木) 14:33:59.69

>>136
遺伝的には客人旅人は「自分達には無い遺伝形質」を運んでくるので
遺伝的多様性を確保し種の生存可能性を高める
故に人間は旅という「移動」を本能的に求める

二足歩行という動歩行、体毛を無くし汗を全身から出すという肉体冷却方法
これらが人類を地球全土に広める力となった

2022/10/13(木) 14:34:08.61

https://twitter.com/SashaIvanov2053/status/1580414098751094784?t=ciJzJyVvB7t9twv4DDtFhQ&s=19
こいつ野に放たれた瞬間徴兵かかって再度前戦に送られる気がする!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 14:34:26.01

>>144
ロシア正教最高権威「戦死したロシア兵は全て天国へ行けて幸せに暮らせます」

プーチン「これでよし」

2022/10/13(木) 14:34:36.45

ロシアは、カスピ海からミサイル発射してるんだから、
欧米は、カスピ海に届くミサイルをウクライナに提供しても良くね？

2022/10/13(木) 14:35:31.04

寒さもこれから厳しくなってきて余計に逃亡する兵士増えそうだな

2022/10/13(木) 14:35:53.17

>>155
ただの停戦やとウクライナ側も呑まんってか信用せん
国連の停戦監視団もロシアが常任理事国のくせに当事国やから拒否されて終わる
降伏まで持って行かなしゃーない

2022/10/13(木) 14:36:52.41

>>153
昨日のTBSのラジオ番組でシベリア抑留の特集をしてたが
大量の引き上げ兵の受け入れが困難な日本政府の意向も匂わしてたな。

2022/10/13(木) 14:37:32.10

通常戦力で勝ち目が無く、核も使えないとなると、残る手段はなるべく一般市民の
被害を大きくして、イーロンマスクや宗男のよう拡声器を最大限に利用することで
厭戦気分を高めて停戦の声を大きくしていくことだな。
そういう意味では都市への無差別攻撃やインフラ攻撃は理にかなっている。

2022/10/13(木) 14:37:51.34

>>155
プーチンが権力の座から降りてはじてて
交渉できる前段階が整うわけでな

プーチンとは交渉しないとウクライナは宣言してるからな

プーチンが権力の座から降りようがその後の体制次第では交渉のテーブルにつけないだろうし

ロシアにウクライナが最低限譲歩できる条件を飲ませるには
まだまだロシアの犠牲は少ないのでもっと犠牲が出ないといけない

現状のロシアの損耗だと和平結びたい勢力がいてもそれが主導権を握ることはない

2022/10/13(木) 14:40:10.42

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb40b9eca43dd0a6be5b588ee45a41a13602cdfe
一般人を大量に戦場に送り込んで、何の意味があるのやら。

2022/10/13(木) 14:40:39.24

>>120
つなぎ目に鉄筋入れるわけねえだろ
熱による膨張収縮どうすんだよ

アホ

2022/10/13(木) 14:41:12.15

クリミアから追い出したらすかさずNATO加盟。これでロシアは手を出せなくなる。
停戦交渉じゃロシアは永遠にちょっかい出し続ける。

2022/10/13(木) 14:41:59.28

ロシアがT34出して来たらウクライナにはティーガー2とM46パットン支援してやって欲しい

2022/10/13(木) 14:42:24.40

>>162
人口増えすぎて賄えなかったからな
国が国策事業として南米への集団移民最後にやったのは78年
移民事業が終わったたのはバブル期

日本の近代、戦後の歴史の半分は海外への移民の歴史でもあるからね

2022/10/13(木) 14:43:28.73

>>165
タイトルだけ見てウクライナ兵が降伏希望者まで撃ち殺したのか？と思ったら督戦隊に虐殺されてた
まあそうだよな

2022/10/13(木) 14:44:38.56

>>60
伝統なんだろな

2022/10/13(木) 14:45:14.55

>>169
北朝鮮帰国事業もそれ。生活保護受給者を減らすのが目的。

2022/10/13(木) 14:45:48.08

>>118
年配だなぁ・・・

2022/10/13(木) 14:46:10.19

今から半導体の株全力で買っとけば、大儲け
2倍3倍は当たり前

2022/10/13(木) 14:46:28.05

>>165
いくつか理由あるけども、全てクレムリンらしい汚い理由だね
犯罪者整理もそうだが地域洗浄から捕虜交換断るので兵站攻撃と
ウ軍が死亡者発表してるから未だ発表はないがお笑い草の虐殺されました～系被害者面かな
前例はユーゴスラビア紛争であるから
人数を盾にして虐殺されましたはいずれやると思われる

2022/10/13(木) 14:46:31.37

米軍制服組トップ、包括的なミサイル防衛システムの構築訴え　ウクライナ支援会合
https://www.cnn.co.jp/usa/35194568.html?ref=rss

ミリー氏は、米国だけの力でミサイルや航空攻撃からウクライナの空を守ることはできないと説明。ウクライナの空を守るには、
米国や同盟国が自国の防空システムを供与し、ウクライナによる各システムの統合を支援する必要があると訴えた。

米国防総省の当局者によると、米国は既に地対空ミサイルシステム「ナサムス（ＮＡＳＡＭＳ）」の供与をウクライナに約束しており、
１１月末か１２月初めには最初の２基が到着する。

ドイツのランブレヒト国防相はツイッターで、ウクライナに供与する防空システム「ＩＲＩＳ―Ｔ」４基のうち
最初の１基を１０日に搬送したことを明らかにした。

2022/10/13(木) 14:48:28.60

動員兵ってもう投入されてるのか？流石に早すぎない？

2022/10/13(木) 14:48:43.20

身に染みて殺し合いが嫌だと当事者らが思わないと戦争は終わらんからね

このプーチンによる戦争はプーチンが死なない限り終わらないだろうし
プーチンが死んでもロシアが和平に向かって国際社会と共同歩調をとるかどうかすら怪しいというのが悩ましい

仮にウクライナが東部と南部を奪還しクリミアをまた自治共和国として取り戻したとしても
ロシアはウクライナへの攻撃や威嚇を続けるだろうよ
ウクライナへ向けてドローン攻撃やったりテロやったりロケット砲撃ち込んだりな

2022/10/13(木) 14:48:52.47

カディロフツィ7万追加派兵とかマジ？

2022/10/13(木) 14:49:00.31

開戦時の投入兵力が15万人程度だっけ？
死傷者・行方不明者が9万人程度だと半数以上の兵力を失ったことになる
正規軍で比較的練度が高い兵を半数以上失えば戦争にならんのは当たり前
物資欠乏もあるけど損害から考えてもロシア軍が潰走したのは無理もない
そこらか掻き集めた兵員を逐次投入したところで機能するわけもない

もう軍事的にはロシアが勝利する見込みはほとんど無いな
総動員すれば勝てるとか言ってるアホは独ソ戦時は米英が大量に物資補給してくれていた事実を無視している
世界的に孤立したロシアを支えるだけの物資補給国なんて存在しない
動員すればするほご国内生産力は低下して物資補給が更に悪化する

2022/10/13(木) 14:49:26.40

ジョージアとかどないなっとんのやろか？

2022/10/13(木) 14:50:58.39

ロシアが電子部品で特に足りないと思われるのがパワー半導体
真空管やリレー回路で代用できるが重くなるので精密誘導兵器に使うには向いていない
パワー半導体は略奪した家電からちまちま取り出してミサイルに組み込んで動作テストしてるんじゃないか
なんか散発的にミサイル飛ばしてくるし

2022/10/13(木) 14:51:45.82

今の状態が数年続けばウクライナには申し訳ないがロシアが滅ぶということ。
わーくににとっては夢のような話。

2022/10/13(木) 14:52:29.81

督戦隊のクズどもは、同胞を後ろから殺しまくって心が痛まないの？

2022/10/13(木) 14:52:49.52

家電から電子部品をかき集めることに意味があるなら、
中古家電店とかからかき集めてるみたいな記事が出そうなものだけどなあ
そういうの聞いたことが無いし、わざわざ盗んで運んで取り出してなんてコスパ悪い事しないと思うけど

2022/10/13(木) 14:53:04.82

訓練なし、装備なしでノンストップで前線に送られ、
いきなり雨の中、野宿でみな肺炎になってるって怒ってたよな、新ロシア兵

2022/10/13(木) 14:53:18.13

>>184
殺さないと、自分が殺されちゃう

2022/10/13(木) 14:53:23.27

>>177
成績上げる為にはすぐに投入するぞ
トップがコロコロかわるから
戦果以上に投入するのが査定に大きく響くだろう部門は多いだろうしな

2022/10/13(木) 14:53:30.64

>>184
督戦隊の督戦隊がいるに決まってるだろJK

2022/10/13(木) 14:53:34.87

>>184
心が痛まない者は督戦隊に志願せよ

2022/10/13(木) 14:53:56.59

ゲパルト無双がマジ始まってしまう

2022/10/13(木) 14:54:24.44

>>181
そのうちジョージア人と入り込んできたロシア人で衝突起こるやろね

2022/10/13(木) 14:54:28.44

>>189
ワグネル、カディロフツィ、ロシア軍、ドル人部隊等を的確に配置することで督戦隊の相互監視体制を敷こう

2022/10/13(木) 14:54:29.56

>>183
空き地を中国に持ってかれるからかわらんくね？
アメリカが引き取ってくれればかわるかもだけど、、、

2022/10/13(木) 14:54:37.24

M30A1解禁されたから、大量のロシア人が殺されることになるよ

2022/10/13(木) 14:54:57.07

>>195
せやなぁ

2022/10/13(木) 14:56:04.13

>>184
スターリン時代には60万人以上が粛清されたと言われているんだが

2022/10/13(木) 14:56:21.48

半導体も秘密ルートである程度は入ってきてるだろうから、
ミサイルは生産できてるのかも知れない。
しかし、すべて軍事用に回されるので、工業製品が作れないだろう。
経済は崩壊する

2022/10/13(木) 14:56:22.67

プーチンも停戦するしかないんだよ。
問題はその条件だけど。

2022/10/13(木) 14:56:22.98

ロシア国内の住民はデモも政権転覆も絶対に無理だ
支配されるDNAしか持っていない
そしてすべて西側が悪いで終わる

2022/10/13(木) 14:57:01.83

>>184
督戦しないと殺されるからな
前線の味方から上の偉い方から

生きる為に殺すしかない

ウクライナが悪い
とロシア人の大半が思っているから

ウクライナと戦わないで逃げようとする奴が悪い

ってのも相当数いるやろね

2022/10/13(木) 14:57:15.92

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1580431253077364736
10月初旬にケルソン地区の北側で約20km後退したロシア軍は、マイラブ村の西側で新たな前線を固めようとしているようだ。

この前線では激しい戦闘が続いており、特に西側の端ではウクライナの前進によりロシアの側面がInhulets川によって保護されなくなった。
この前線にいるロシア軍のほとんどは、戦力が劣るVDV（空挺）部隊のままだ。

ここ数日、ロシア占領当局はケルソンから一部の市民を避難させる準備を命じているようだ。
ケルソン市内での戦闘を想定しているのだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 14:57:22.66

>>199
脳梗塞か心筋梗塞で死なない限り無理と思うわ

2022/10/13(木) 14:58:16.82

ウクライナが悪いって思ってないから
ロシア兵の士気があがらないってテレビで言ってたよ。

2022/10/13(木) 14:58:26.88

自国領内に打ち込む分には
アメリカ軍の倉庫に眠ってるクラスター弾頭ロケット弾使ってええやんな
在庫処分できるし

2022/10/13(木) 14:58:44.52

>>195
ぷーちんライン「バッチコーイ！」

2022/10/13(木) 14:58:49.17

督戦隊は終戦間際に事実隠蔽で全員粛清されるから逃げ道のある徴兵のが実質生き残る確率は高そう

2022/10/13(木) 14:59:15.07

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1580428141163470848
ウクライナ軍、南部で弾薬庫5カ所を破壊。

ウクライナの作戦司令部「南」によると、ウクライナ軍はまた、ロシア軍36人を殺害し、
戦車1台、燃料トラック2台、装甲車2台、大砲3基、ヘリ4機を破壊したという。

また、ウクライナ軍は10月12日にヴィニツィア州上空で4機、チェルカシー州で
1機のロシア製神風機を撃墜したと報じられている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 14:59:29.78

>>182
兵器に流用する半導体なら自動車が一番だろね。
中古車価格も上がっていくわ

2022/10/13(木) 14:59:55.89

動員兵で終戦まで生き残るには敵側に逃げるしか無いな。
例の砲身にプッ挿したBMPのように車両ごと逃げようとしたらどうするんだ？
仲間が砲撃で破壊するんかな。

2022/10/13(木) 15:00:10.99

>>195
マイラブ防備隊「バッチコーイ！」

2022/10/13(木) 15:00:42.20

タングステン弾ってウクライナの煉瓦作りの家だと貫通出来ず効果薄そう

2022/10/13(木) 15:00:45.67

>>201
パヨチンは反日だから粛清すべきと言ってる連中は督戦隊の素質あるな

2022/10/13(木) 15:00:45.91

速すぎｗ
なんかあった?

2022/10/13(木) 15:01:24.49

【要旨】ISW ウクライナ戦況 / 東部 1945 ET 12.10.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1580437574295834624

ロシア側情報によると、10月12日、ウクライナ軍はスヴァトヴェとクレミンナ方面への反攻作戦を引き続き実施している。

一方、ロシア軍はクレミンナ西方での反撃を続けつつ、スヴァトヴェ～クレミンナ間の防衛強化を進めている。ウクライナ側の情報では、
ロシア軍はスヴァトヴェ～クレミンナ線での塹壕構築と地雷埋設を行っている。

なお、ロシア軍がクレミンナ西方で反撃を続けている意図だが、ウクライナ軍の進撃を遅らせることで、
スヴァトヴェ～クレミンナ線のロシア軍を増強し、防衛線を強化する時間を稼ぐことにあると思われる。

また、ロシア軍は12日、バフムート周辺での攻撃を継続し、アウジーウカ周辺でも攻撃を行った。
ウクライナ参謀本部の報告によると、その攻撃すべてが撃退された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 15:02:23.76

撃破戦車が減ってきたと思ったら空挺が防衛線に配置されてんのか。アホかよ

2022/10/13(木) 15:03:01.98

【要旨】ISW ウクライナ戦況 / 南部 1945 ET 12.10.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1580437422650761217
ウクライナ軍当局者は、同軍がヘルソン州北部で5個の集落を解放したことを認めた。これに関連し、
ウクライナ軍南部作戦管区は、Novovasylivka、Novohryhorivka、Nova Kamianka、Trifonivka、Chervoneを
奪還したことに言及した。左記5集落はすべてヘルソン州北部に位置している。

ロシア軍の動きだが、12日時点でザポリージャ州方面の前線を強化している可能性が高い。
この方面でのウクライナ軍の攻撃を警戒していると思われる。なお、増援として投入されたのは第58軍所属部隊のようだ。

また、ロシア軍の補給に関して、ケルチ海峡大橋の爆発事件後、ドネツィク州西部から
ザポリージャ州南部を経由する補給ルートの使用が増加しつつある模様だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 15:03:26.17

ロシアも財布が底をついてきたから、戦いたくても戦えない

2022/10/13(木) 15:03:26.64

ウクライナはM30A1使用してんのにどうしてこうなった…

2022/10/13(木) 15:03:47.20

>>202
ロシア軍で残り少ない
軽装エリートの空挺に力攻めさせてすり潰すとは
もったいない。

2022/10/13(木) 15:04:05.27

キーウ地域で自爆ドローンによる攻撃と思しき爆発
写真を撮ってアップしたりしないでねとお願いが出てるようだ

2022/10/13(木) 15:04:35.18

ロシア兵を毎日1000人、○す勢いが無いと駄目なのか？

2022/10/13(木) 15:04:47.82

>>202
ケルソンでの市街戦で時間稼ぎたいんだろうなぁ

2022/10/13(木) 15:05:03.48

【冒頭一部和訳】ISW ウクライナ戦争評価 1945 ET 12.10.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1580437323648446464
ロシアはウクライナをテロ国家と故意に偽って描き出そうとする情報工作に集中して取り組んでいる模様だが、
これはロシアをテロ国家に指定しようとする動きに対抗するための情報環境を整える意図である可能性が高い。

ロシア軍は、シャヘド136ドローンの使い方をロシア軍兵員に訓練する目的で、
イランのイスラム革命防衛隊に関わりのある人物を、ロシア占領下のウクライナ領内に連れてきている可能性がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 15:05:28.88

>>218
西側が石油ガス買わなくなったからね

急速に消えつつあるロシアの財政黒字
https://twitter.com/SamRamani2/status/1580241122802434048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 15:06:02.71

ロシアのロケット戦略軍の兵士もまさか、塹壕戦に参加すると思わなかっただろうな

2022/10/13(木) 15:06:22.65

てかアメリカは対中国戦に備えた弾薬備蓄に問題ないのだろうか
日本人としてはこっちが心配なんだが

2022/10/13(木) 15:06:30.80

>>224
これを証明できればイランにさらなる制裁課すことできるわなぁ

2022/10/13(木) 15:06:33.27

プーチン、アメリカ勢力を排除した外務大臣だらけの落ち目サミットに出席
SIX CICA SUMMIT
https://mobile.twitter.com/KhoaiNui/status/1580437226256670720

出席国　(いずれも大臣クラス)
アフガニスタン
アゼルバイジャン
中国
エジプト
インド
イラン
イスラエル
カザフスタン
ロシア
トルコ他
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 15:06:48.05

>>224
ほっとく理由にもいかないし厄介だよな>シャヘド１３６

2022/10/13(木) 15:07:19.59

https://twitter.com/UkrArmyBlog/status/1580438518681042950
ウクライナ空軍、1日で神風機19機と乗員用攻撃ヘリ5機を撃墜
10月12日、ウクライナ空軍の対空ミサイル部隊と戦闘機部隊が、Ka-52攻撃ヘリコプター5機、
Shahed-136神風機17機、Zala Lancets2機を破壊しました。
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2022/10/13(木) 15:07:22.79

>>177
ちゃんと訓練してれば道路に置いた地雷にっこまないと思う。

2022/10/13(木) 15:07:56.89

>>230
貴重な、防空ミサイル使っちゃうしね

2022/10/13(木) 15:08:03.66

>>227
やる大半は空海戦力だからね対中国

2022/10/13(木) 15:08:05.76

>>224
自分がナチ行為をするためにウクライナをナチ認定する
自分がテロ行為をするためにウクライナをテロ国家認定する

ほんとワンパターン