ウクライナ情勢 708

2022/10/13(木) 13:09:58.24

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-hI5N [1.72.6.1]) · 2022/10/13(木) 13:58:09.24

それも都心部ならまだしも少し離れた農村とかの洗濯機
中国製が入り込んでるかな

2022/10/13(木) 13:58:16.34

今の日本って当時のソ連なみの人口いるから
ソ連ぐらいの人海戦術日本もつかえるよ

2022/10/13(木) 13:58:19.43

>>71
イギリスのは親露垢に民間車両の擬態だって叩かれたけど
これはもっとすごい。普通に走っているとミサイルランチャーだってわからない
イラク戦争のスカッドを真ん中に積んだスクールバスみたいな

2022/10/13(木) 13:59:11.77

>>79
一応公式発表でも6000人は被害が出てる
ロシアは何も失っていない(8末のプーチンの発言)らしいから何でもないのはその通りだけど

2022/10/13(木) 13:59:23.45

>>80
自分で水桶から水ぶっ込んで使うこともできるんで

洗い、すすぎ、脱水を自動でやってくれるのが如何に素晴らしいことか

2022/10/13(木) 13:59:31.15

ウクライナ、多連装ロケットシステムや火砲を優先して希望
https://www.cnn.co.jp/world/35194566.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ロシアからの侵攻を受けているウクライナが供与を希望している兵器リストのうち最優先に挙げられているものは、
多連装ロケットシステム（ＭＬＲＳ）や火砲、防空システムだったことがわかった。

ウクライナが必要としているのは、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の水準のＭＬＲＳと弾薬だという。
ウクライナ政府はより多くの牽引（けんいん）式榴弾（りゅうだん）砲や自走榴弾砲を求めているほか、
１５５ミリ、１５２ミリ、１２２ミリの砲弾を追加で大量に要求している。

防空システムについては、ウクライナが現在使用している「Ｓ３００」や「ＳＡ１１」のミサイルを求めている。
資料によれば、ウクライナは欧米諸国のような多層防空システムへの移行や、
追加の欧米式のシステムや旧ソ連時代の短距離防空システムが必要だという。

2022/10/13(木) 13:59:41.88

>>39
モスクワの街中で徴兵官に捕まらないように逃げ回る
GTAみたいなモードの方がいいな。

2022/10/13(木) 14:01:12.06

>>84
なるほど

2022/10/13(木) 14:01:50.70

あちーな
10月中旬で夏日とか

2022/10/13(木) 14:01:54.18

今回の洗濯機って、前の大戦でひねれば無限に水がでる魔法の蛇口を持ち帰ったのと同じだろう。

2022/10/13(木) 14:01:55.27

>>72
シリアス部門とお笑い部門は分けたほうが良い

2022/10/13(木) 14:03:08.22

>>76
一週間も風呂入らないと人間らしくなくなるらしいぞ。
汗とドロと埃まみれの戦場じゃホームレスと変わらないだろう。

2022/10/13(木) 14:03:09.84

数年前に「国民は国のために命を捧げるもの」と言ってたネトウヨ君がいたけど、今のロシアの総動員を見たら感激してそうだな

2022/10/13(木) 14:03:10.95

ロシア兵と洗濯機、愛の物語なら絞れるんじゃない

2022/10/13(木) 14:03:16.92

>>86
何度も言われてるけど自衛隊のM270をくれてやるわけにはいかんのかなぁ
日本語UIになってるとかソフトがNATO仕様と合わないとか政治的側面以外にも阻害要因があるんだろうか

2022/10/13(木) 14:04:00.10

>>78
整備不良のT-62を引っ張り出してきて改良してる現状からすると64kmの車列にある戦車は大事にすべきだったね

2022/10/13(木) 14:04:03.86

ブークやS-300 のミサイル枯渇が心配だね

2022/10/13(木) 14:04:32.82

>>86
戦争によって装備が一気に西側のものに置き換わっていくという
プーチンにとって悪夢やね

2022/10/13(木) 14:04:36.89

督戦隊ってPTSDならんのかね
心理的ストレス半端ない気がするけど

2022/10/13(木) 14:06:01.42

そろそろウクライナ製のミサイル無くなってきてそうだな

2022/10/13(木) 14:06:23.45

>>97
S-300が心配やね
どれくらいロシアが旧ソ連影響圏な売っぱらったかに左右されるから

2022/10/13(木) 14:06:38.41

アメリカは155ミリ榴弾砲の弾不足で欧州各国に融通させてもらったり作って貰ったりしてるらしいけどそれでも不足するらしい
日本じゃこの榴弾砲の弾作ってないのかね。

2022/10/13(木) 14:06:50.65

>>89
東京南部は寒いぞ

2022/10/13(木) 14:07:35.93

>>99
ワグネルとかカディロフツィだから大丈夫なんじゃね？

2022/10/13(木) 14:07:50.16

>>99
要はアノンのロシアverが督戦隊だぞ
熱烈にプーチンに心酔し、消極的な兵士を反ロシアのパヨチンとして許さず、ジンケンガーと人権意識ゼロだよ

2022/10/13(木) 14:08:29.78

>>99
督戦隊がPTSDとかあんま聞かんなあ。
愛国心強いヤツがなるんじゃ無い？
特にスラヴ系は世界一冷酷だから
虐殺とかケロッとしてやる感じ。

2022/10/13(木) 14:08:32.08

日本は弾薬がほとんど備蓄してない
もともと北海道にソ連が上陸したとき数ヶ月持てばいいだけの備えだからな
金は隊員に給料に回ってる

2022/10/13(木) 14:09:25.97

T-62は改良する前にウクライナ戦線に投入されるんじゃないかな？

2022/10/13(木) 14:09:30.32

>>101
S-300はギリシャとブルガリアしか持っていないはず
後は生産しないときびしい

2022/10/13(木) 14:09:30.51

>>106
督戦隊やってたって告白するやつがいないからじゃね

2022/10/13(木) 14:11:19.80

ドローンにP90とかMP7とか付けられないのかな

2022/10/13(木) 14:12:20.10

>>41
赤外線カメラ積んだドローンに監視されてるのに煙幕って意味あるの？

2022/10/13(木) 14:12:35.31

>>106
今でもロシア兵の冷酷残虐は十分だけど、本来はもっともっと冷酷残虐だと思う

敵が同じスラブ民族、正教、言語のウクライナ人で兄弟だから、これでも残虐性をちょいと加減していると思う

2022/10/13(木) 14:13:06.65

>>110
それもありそ。都合悪いことは戦後黙りだし。
大陸で中国女に好き放題やってた日本兵も黙りだったし。

2022/10/13(木) 14:13:50.20

これ
https://i.imgur.com/OPA0LTp.jpg
鉄筋が入ってないっぽいね。

写真に見えてるのは、
手前側の半分が崩れ落ちた後の、残ってる部分の断面ぽいね。
つまり、鉄筋がゼロだね。

2022/10/13(木) 14:14:07.78

ドローン数百にライフル付けて前進させて動く目標皆打つ設定にすれば
ほぼ必中で人しにまくるな

2022/10/13(木) 14:14:35.11

>>113
それな
もしこれが違う民族、言語の国相手ならキエフに相当する都市は焦土と化してただろうね
兄弟国相手にコレっていうのがロシアがどれだけ残虐かを証明してる

2022/10/13(木) 14:14:43.31

不幸中の幸いのロシア兵の皆さん
酷い扱いだなあ…

これらのモビックは 9 月 27 日に動員され、すでに 3 日後に訓練や物資なしでスヴァトーヴェの塹壕に行き着きました。彼らが降伏することができた途中でウクライナの検問所に出くわしたことは幸運でした。
彼らは幸運にも、脱出する途中でウクライナの検問所に遭遇し、そこで降伏することができた。
https://twitter.com/wartranslated/status/1580339069531279361
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 14:15:05.74

戦場PTSDの多くは音によって神経がズタボロになるのが原因だからな
砲撃音、銃声、弾がすり抜けていく音、着弾音、爆音
それに付随して隣にいた奴が肉の塊になってるならまだマシで原型留めてないのを目の当たりにする

特に不意にそれらが来ると神経がやられやすい
督戦隊やってる連中でもそうなれば同様だろうよ

人間は不意にくる大きな音には凄い神経使うからな

2022/10/13(木) 14:15:19.75

>>115
鉄筋が入ってない割には、よく頑張った方ではないかな。

2022/10/13(木) 14:15:30.09

>>113
終戦後も捕虜を長期間強制労働させてた中世レベルの露助に今更…

2022/10/13(木) 14:16:12.15

>>113
ウクライナの子供をシベリア送りにしてるくせによく言うよ

2022/10/13(木) 14:16:32.58

動員した30万のうち都市部で召集した若者が２～３万人死んだらさすがにロシアでも
持たないよ。これは同じく少子高齢化の中国でも一緒。
これだけ西欧化して豊かになった今と昔とでは人間の命の重さが全く違う。
上からドローンに爆弾落とされて塹壕の中で動かなくなった露兵や、野生化した家畜の豚に
貪り喰われている露兵の死骸の動画を流していれば、ロシアの親達は卒倒してすぐに反戦運動
広まると思う。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-wTwY [1.72.9.47]) · 2022/10/13(木) 14:16:49.64

ロシア的に兄弟呼びって奴隷くらいのニュアンスだから親しい何か的な感じはないと思うけどね

2022/10/13(木) 14:17:20.51

>>76
洗濯機など家電は韓国からの輸入の途絶で、中国やトルコからの輸入に切り替わる8月ごろまで品薄や価格の上昇が起きていたようす。
当時言われていた世界的な半導体不足も拍車をかけた。

2022/10/13(木) 14:17:35.56

>>123
弾圧されるからしばらくは続くよ

2022/10/13(木) 14:17:46.64

>>118
両側の二人はモヒカンカットでやる気満々じゃないか？

2022/10/13(木) 14:17:55.72

>>113
だがロシアを旅してた手記などでも、
ロシアの老人はもの凄く親切だったと言ってたな。
残虐性と優しさが同居してんだよ。
何か極端な民族なんだな。

2022/10/13(木) 14:19:28.45

>>115
耐震性とか考えなくていいなら支承を乗せるだけのコンクリートの塊で別に十分な気がする。
落ちなかった方の橋がこれだけダメージ受けてるのは意外だけどこれだったら通行止めにしなくても修理の工程組めると思うな
ただ鉄道橋と言い超重要インフラの割に作業がトロくさいね

2022/10/13(木) 14:19:29.64

>>123
そんなもん速攻で鎮圧されて刑務所か前線送りだろ
軍か何かの武装組織がモスクワ市民のバックとして動かないなら意味無いよ

2022/10/13(木) 14:20:14.62

>>122
ウクライナの子供だから命が助かったと思う

万が一日露戦争が起きて、万が一日本に上陸したら、捕縛した日本の子供をシベリアに送らずに大虐殺して埋めてたよ
言葉も通じないし、別の民族しかも黄色人種だから、何の躊躇もないと思う

2022/10/13(木) 14:20:39.70

冷蔵庫はともかく便器は半導体では説明できないと思う。
それともウクライナの便器はハイテクなのか？

2022/10/13(木) 14:22:55.47

じきにそうなるだろうなw　そして戦車工場の工員もww
サーマルイメージャーなんかどこから調達すんのよって話

2022/10/13(木) 14:23:51.86

ロシア兵やっぱ９万人くらい死んでそうｗ

2022/10/13(木) 14:25:08.53

２５００万のうちのまだ９万ぽっちかぁ
このペースだとあと何十年続くんだろうなぁ

2022/10/13(木) 14:25:10.51

>>128
稀人を暖かく迎えるというのは古今東西ホモサピエンスの共通のもの
特に田舎の人間が稀人をもてなすというのは人種や文明文化に関わらずね

ギリシャなんかにはクセニアっていうコミュニティ外の異人に対して厚くもてなす言葉がある
日本にもおもてなしという概念がある

人種や文化に関わらず稀人をもてなすホモサピエンス共通のものがあるというのは興味深い

学問的にはこれはコミュニティを守る為にやってるとも言われる
知らない情報、技術を得られる
敵対の意思がないことを示す安全保障
などなど

2022/10/13(木) 14:25:25.39

>>86
戦車はロシアからたくさん鹵獲できたからもういらないんだなw

ウクライナはT-72の在庫が増えて、ロシアの主力はT-62に移行
まさか令和の戦争でこんなことになるとは

2022/10/13(木) 14:25:49.38

>>133
露助は黙って、目視。露助は黙って、目視。

2022/10/13(木) 14:25:56.33

WW2ではドイツ軍を恐怖のどん底に陥れたスターリンのオルガンは
流石にもう使ってないみたいだね

2022/10/13(木) 14:26:02.31

>>91
ネタに絞った方が良いな
戦果は公式記録に残ってるし

2022/10/13(木) 14:26:44.06

>>132
つまりロシアの田舎のトイレは野外の穴

あながち冗談でも無い

2022/10/13(木) 14:27:31.70

>>137
あ～そうか
戦車が十分確保出来たんだなｗ

2022/10/13(木) 14:27:41.40

ロシアの主力戦車はT-14になるはずだったのに現実はT-62ってギャップが酷過ぎる

2022/10/13(木) 14:28:11.51

>>60
プーチンのメンツのために死ぬ動員兵。
どんな気持ちだろう。

2022/10/13(木) 14:28:27.18

>>141
どっかの奪還された町のビルでは水洗トイレがあるのに
露助は床に穴掘ってやってたらしいなw

2022/10/13(木) 14:28:45.05

>>135
仮に毎月30万人前線に送ったと仮定しても、プーチンの寿命分くらいは持ちそう
畑でヒトが取れる理論はプーチンロシアでもやっぱり正しいんだなって

2022/10/13(木) 14:28:47.07

>>124
心の友的な

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-wTwY [1.72.9.47]) · 2022/10/13(木) 14:29:57.23

>>131
売れるとか労働力になるようなもんなら持ち帰るくらいなもんだよ

2022/10/13(木) 14:30:19.85

>>145
トイレに入ったら蜂の巣になるかもしれないから怖いでね？

2022/10/13(木) 14:30:37.78

T-62とかもう博物館かスクラップ場にしか無いんじゃない？

2022/10/13(木) 14:30:39.50

>>110
逆に戦後バレたら住居転々とせな焼き討ち喰らうやろな

2022/10/13(木) 14:30:42.90

戦車は古いのをメンテして使うらしいし、兵士も３０万人投入される。
大都市の奪還は難しいし、ミサイルもある。ベラルーシも不穏な動き。
まだまだ簡単ではないよ
何かがないと数年続く

2022/10/13(木) 14:31:53.91

>>131
虐殺をかなり楽にできると思ってるが相当なリソース割くの
一部でそれは可能であってもな

だからこそアウシュビッツに代表されるシステム化した死を大量生産できるユダヤ人強制収容所が特異なのよ

ロシアは伝統的にポーランド独立闘争に関わった連中をシベリアに流刑にし日本兵もシベリア抑留された

虐殺すれば済むのにしなかった
なぜなら相当なリソースがかかるから

勝手に死んでくれる方がコストかからんからな

別に近い民族だからこの程度で済んでいるってわけじゃねーよ
普通に残虐な戦争犯罪たくさんやってるしな

2022/10/13(木) 14:32:33.45

>>136
残虐性では古今無双のスターリンも、松岡洋右が訪問した時は駅まで見送って抱擁するおもてなしをしていた

2022/10/13(木) 14:32:46.35

しかし、
クリミアまで諦めて停戦だと、
なんのために侵略したのか分からないし、
プーチンの面子のためにも認められないか、
終わりが見えないな。

2022/10/13(木) 14:33:59.69

>>136
遺伝的には客人旅人は「自分達には無い遺伝形質」を運んでくるので
遺伝的多様性を確保し種の生存可能性を高める
故に人間は旅という「移動」を本能的に求める

二足歩行という動歩行、体毛を無くし汗を全身から出すという肉体冷却方法
これらが人類を地球全土に広める力となった

2022/10/13(木) 14:34:08.61

https://twitter.com/SashaIvanov2053/status/1580414098751094784?t=ciJzJyVvB7t9twv4DDtFhQ&s=19
こいつ野に放たれた瞬間徴兵かかって再度前戦に送られる気がする!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 14:34:26.01

>>144
ロシア正教最高権威「戦死したロシア兵は全て天国へ行けて幸せに暮らせます」

プーチン「これでよし」

2022/10/13(木) 14:34:36.45

ロシアは、カスピ海からミサイル発射してるんだから、
欧米は、カスピ海に届くミサイルをウクライナに提供しても良くね？

2022/10/13(木) 14:35:31.04

寒さもこれから厳しくなってきて余計に逃亡する兵士増えそうだな

2022/10/13(木) 14:35:53.17

>>155
ただの停戦やとウクライナ側も呑まんってか信用せん
国連の停戦監視団もロシアが常任理事国のくせに当事国やから拒否されて終わる
降伏まで持って行かなしゃーない

2022/10/13(木) 14:36:52.41

>>153
昨日のTBSのラジオ番組でシベリア抑留の特集をしてたが
大量の引き上げ兵の受け入れが困難な日本政府の意向も匂わしてたな。

2022/10/13(木) 14:37:32.10

通常戦力で勝ち目が無く、核も使えないとなると、残る手段はなるべく一般市民の
被害を大きくして、イーロンマスクや宗男のよう拡声器を最大限に利用することで
厭戦気分を高めて停戦の声を大きくしていくことだな。
そういう意味では都市への無差別攻撃やインフラ攻撃は理にかなっている。

2022/10/13(木) 14:37:51.34

>>155
プーチンが権力の座から降りてはじてて
交渉できる前段階が整うわけでな

プーチンとは交渉しないとウクライナは宣言してるからな

プーチンが権力の座から降りようがその後の体制次第では交渉のテーブルにつけないだろうし

ロシアにウクライナが最低限譲歩できる条件を飲ませるには
まだまだロシアの犠牲は少ないのでもっと犠牲が出ないといけない

現状のロシアの損耗だと和平結びたい勢力がいてもそれが主導権を握ることはない

2022/10/13(木) 14:40:10.42

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb40b9eca43dd0a6be5b588ee45a41a13602cdfe
一般人を大量に戦場に送り込んで、何の意味があるのやら。

2022/10/13(木) 14:40:39.24

>>120
つなぎ目に鉄筋入れるわけねえだろ
熱による膨張収縮どうすんだよ

アホ

2022/10/13(木) 14:41:12.15

クリミアから追い出したらすかさずNATO加盟。これでロシアは手を出せなくなる。
停戦交渉じゃロシアは永遠にちょっかい出し続ける。

2022/10/13(木) 14:41:59.28

ロシアがT34出して来たらウクライナにはティーガー2とM46パットン支援してやって欲しい

2022/10/13(木) 14:42:24.40

>>162
人口増えすぎて賄えなかったからな
国が国策事業として南米への集団移民最後にやったのは78年
移民事業が終わったたのはバブル期

日本の近代、戦後の歴史の半分は海外への移民の歴史でもあるからね

2022/10/13(木) 14:43:28.73

>>165
タイトルだけ見てウクライナ兵が降伏希望者まで撃ち殺したのか？と思ったら督戦隊に虐殺されてた
まあそうだよな

2022/10/13(木) 14:44:38.56

>>60
伝統なんだろな

2022/10/13(木) 14:45:14.55

>>169
北朝鮮帰国事業もそれ。生活保護受給者を減らすのが目的。

2022/10/13(木) 14:45:48.08

>>118
年配だなぁ・・・

2022/10/13(木) 14:46:10.19

今から半導体の株全力で買っとけば、大儲け
2倍3倍は当たり前

2022/10/13(木) 14:46:28.05

>>165
いくつか理由あるけども、全てクレムリンらしい汚い理由だね
犯罪者整理もそうだが地域洗浄から捕虜交換断るので兵站攻撃と
ウ軍が死亡者発表してるから未だ発表はないがお笑い草の虐殺されました～系被害者面かな
前例はユーゴスラビア紛争であるから
人数を盾にして虐殺されましたはいずれやると思われる

2022/10/13(木) 14:46:31.37

米軍制服組トップ、包括的なミサイル防衛システムの構築訴え　ウクライナ支援会合
https://www.cnn.co.jp/usa/35194568.html?ref=rss

ミリー氏は、米国だけの力でミサイルや航空攻撃からウクライナの空を守ることはできないと説明。ウクライナの空を守るには、
米国や同盟国が自国の防空システムを供与し、ウクライナによる各システムの統合を支援する必要があると訴えた。

米国防総省の当局者によると、米国は既に地対空ミサイルシステム「ナサムス（ＮＡＳＡＭＳ）」の供与をウクライナに約束しており、
１１月末か１２月初めには最初の２基が到着する。

ドイツのランブレヒト国防相はツイッターで、ウクライナに供与する防空システム「ＩＲＩＳ―Ｔ」４基のうち
最初の１基を１０日に搬送したことを明らかにした。

2022/10/13(木) 14:48:28.60

動員兵ってもう投入されてるのか？流石に早すぎない？

2022/10/13(木) 14:48:43.20

身に染みて殺し合いが嫌だと当事者らが思わないと戦争は終わらんからね

このプーチンによる戦争はプーチンが死なない限り終わらないだろうし
プーチンが死んでもロシアが和平に向かって国際社会と共同歩調をとるかどうかすら怪しいというのが悩ましい

仮にウクライナが東部と南部を奪還しクリミアをまた自治共和国として取り戻したとしても
ロシアはウクライナへの攻撃や威嚇を続けるだろうよ
ウクライナへ向けてドローン攻撃やったりテロやったりロケット砲撃ち込んだりな

2022/10/13(木) 14:48:52.47

カディロフツィ7万追加派兵とかマジ？

2022/10/13(木) 14:49:00.31

開戦時の投入兵力が15万人程度だっけ？
死傷者・行方不明者が9万人程度だと半数以上の兵力を失ったことになる
正規軍で比較的練度が高い兵を半数以上失えば戦争にならんのは当たり前
物資欠乏もあるけど損害から考えてもロシア軍が潰走したのは無理もない
そこらか掻き集めた兵員を逐次投入したところで機能するわけもない

もう軍事的にはロシアが勝利する見込みはほとんど無いな
総動員すれば勝てるとか言ってるアホは独ソ戦時は米英が大量に物資補給してくれていた事実を無視している
世界的に孤立したロシアを支えるだけの物資補給国なんて存在しない
動員すればするほご国内生産力は低下して物資補給が更に悪化する