ウクライナ情勢 710

2022/10/13(木) 19:29:03.11

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2022/10/14(金) 07:15:55.32

>>89
それは戦後に流布された誤解だな。
むしろ昭和初期は「日露戦争は米英からの莫大な借金が無ければ勝てなかった」のは常識で
議会ではその借金の返済問題でしょっちゅう議論して、マスコミでも大きく取り上げていた。
それ故にこそ「日清・日露戦争で獲得した大陸の利権を手放してはならない」という意識が
生まれて、大陸に深入りする動機になってしまったんだ。

2022/10/14(金) 07:17:21.56

>>145
ギャラクシーとかグローブマスターみたいな軍用ジャンボ機

2022/10/14(金) 07:17:42.65

ベルゴロドに着弾したミサイルの分析
もちろんロシアはウクライナの攻撃と発表
https://informnapalm.org/osintbees/2022/10/13/bielhorodskyi-tsukor/?amp=1

2022/10/14(金) 07:19:31.34

>>143
>>144
あらら
南無三

2022/10/14(金) 07:19:47.16

>>145
ルートはアメリカ-ポーランド東部の空港-トレーラーか自走でウクライナ国内へ

2022/10/14(金) 07:21:12.35

>>103
水戸黄門の世界は行くとこ行くとこ悪代官がいる汚職と腐敗にまみれた世界。
これだけ悪代官が任命されるということは、幕府内も相当腐敗してそう。
そこまで汚職がはびこると、法治国家の概念が壊れて、実力がものを言う戦国時代に突入しても不思議じゃない気がする。

2022/10/14(金) 07:21:14.39

>>139
いい位置取ったな。
ノーバカフホカ　マイラブ　Tyahynka

榴弾等使えるな。

2022/10/14(金) 07:23:07.08

ハンガリーはEUから追放すべき

2022/10/14(金) 07:23:54.88

特定しました☆彡
★┷┓
┃千┃
┃葉┃
┃県┃
┃我┃
┃孫┃
┃市┃
┃新┃
┃木┃
┃野┃
┃ 4┃
┃丁┃
┃目┃
┃37┃
┃の┃
┃６ ┃
┃。 ┃
┗━★
黒木　敏子さん（マザームーン）、黒木由貴子女 1972年生
IP 1.72.5.199
HOST (reverse) sp1-72-5-199.msc.spmode.ne.jp
AS番号 AS9605 NTT DOCOMO, INC.
地域 Tokyo
都市 Tokyo

2022/10/14(金) 07:24:58.18

>>137
きのこ雲じゃね？

2022/10/14(金) 07:26:44.83

>>148
ケルチと同じく、自演かな？

2022/10/14(金) 07:26:54.28

>>136
侵攻当初からまともに食えていないんだけどw

2022/10/14(金) 07:27:14.55

>>146
過大評価が無きゃ、アメリカに戦争なんてしなかったよ。

その辺は、新聞が煽ったのが大きいけどね。

満州とクリミア併合が成功体験としてしまったのもの大きい。
世界から大きく警戒されたのに気がつかず更なる成果を求めた。
この辺はは似てると思う

2022/10/14(金) 07:31:39.76

代官は世襲じゃないから事なかれ主義になりやすくてそっちのが問題だったんじゃなかったか。

水戸黄門的な悪大名のやらかしって実際は幕府にバレて取り潰しになってる

2022/10/14(金) 07:31:48.83

>>158
軍事力と経済は別なんでしょ？

経済は米英からの借金だらけという認識はあるが、それとは別に軍事力は
日本つえーって奴w

2022/10/14(金) 07:32:53.67

>>151
いやいやある程度の法治国家で政権が安定してて騒乱の気配がないから
小悪党が法の目をかいくぐって小金をせしめることができるんだよ
これが「力がすべて」の世だったらそもそも悪代官レベルの小者は
その地位にはいられない

2022/10/14(金) 07:39:27.59

ロシアの戦車は型式の数字と強さがいまいちよくわからんな
90>80>70>60てわけでもないんでしょ？

2022/10/14(金) 07:41:34.64

俺の中ではロシア戦車のピークはIS-3かな

2022/10/14(金) 07:42:19.55

https://twitter.com/spectatorindex/status/1580686235386859520?s=61&t=2lfECONQqDjVITLdpKiJjg

速報: Twitter は、Elon Musk が米国連邦当局によって調査されていると述べています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/14(金) 07:42:27.07

ブチギレる瞬間見極めるのムズいよな。北部仏印
はいいけど、南部仏印が決定的にダメとか。
ラインラントはいいけど、ポーランドはダメ。
今回はクリミアはいいけど、ウクライナはダメ。
なんか基準があいまいというか、よくわからん。

2022/10/14(金) 07:42:59.43

>>133
なんせ、南京攻略できなかった帝国陸軍呼ばわりだからなw

2022/10/14(金) 07:43:19.69

>>165
罠を仕掛けられてるんだよ

2022/10/14(金) 07:43:40.39

>>164
マスクさん？？

2022/10/14(金) 07:44:59.35

>>153
ハンガリーはEU & NATO加盟国という衝撃の事実…

2022/10/14(金) 07:45:46.46

>>159
アンチ乙
榊原や仙石あたりの秀忠公お気に入りのお家は御取潰し免れてるから・・・

2022/10/14(金) 07:46:17.66

今回はキーウ侵攻+ブチャショックでしょう

結局自国への波及の可能性がどれだけあるかで
例えばクリミア侵攻はそこで止まる/止められると判断された(間違いだったけど)

2022/10/14(金) 07:47:02.58

M30A1怖すぎる

https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1575881628328800256?s=46&t=FHjBrGVErQBHUDT6qXGgSw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/14(金) 07:47:29.98

>>169
中学の社会で習っただろ

2022/10/14(金) 07:50:48.08

>>173
俺の中学の教科書にはワルシャワ条約機構&コメコン加盟国と書いてあった

2022/10/14(金) 07:51:16.79

>>174
還暦？

2022/10/14(金) 07:51:42.24

>>139
他に言ってる垢おらんし動画に映ってる兵士もウクライナ側の識別テープ付けてないしでなんか大分怪しいな

2022/10/14(金) 07:52:03.82

>>175
団塊ジュニア

2022/10/14(金) 07:52:22.71

>>172
ザ・ミンチ

2022/10/14(金) 07:53:45.11

米来ない・・・・つまりコメコンか！

2022/10/14(金) 07:54:20.61

>>162
T64とT80はウクライナ製で複合装甲。
旧ソ連の主力
T84はT64のウクライナのアップグレード。

T72は輸出用の安物なんだけど、ロシア国内製造開発だから今はロシアの主力。T90はその後継。

T62は古い戦車。

そんな感じ。

2022/10/14(金) 07:56:19.07

プーチン線の位置、やすやすと迂回できてなんの意味もなくね?
https://twitter.com/jpg2t785/status/1580587533217726464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/14(金) 07:56:24.27

>>51
降伏RTA
これが一番速い

2022/10/14(金) 07:58:15.29

WTOと言えばワルシャワ条約機構
悪の枢軸にぴったりなナイスネーミング

2022/10/14(金) 07:59:57.53

W悪い
Tとても
Oオーガニゼーション

2022/10/14(金) 08:00:02.20

>>51
ウクライナに入る
即・投降が当り前になれば一番良い

2022/10/14(金) 08:00:17.71

>>183
ソ連とその衛星国、ロシアとその衛星国という集団しか作れないんだよなぁ、連中

2022/10/14(金) 08:01:27.68

>>156
自演じゃなくて失敗だね恐らく

少なくとも街中で２発落ちてるらしい
市内だからニュースになってるけどそれ以外にも失敗したやつがけっこう落ちてるのかもしれない

こんな確率で失敗するのに核撃てるのかなと

2022/10/14(金) 08:01:59.92

>>181
どうせ国内向けのパフォーマンスだから軍事的な効果なんてどうでもいいんじゃないの

2022/10/14(金) 08:02:23.62

>>187
シベリアから撃ったICBMがモスクワに落ちるな…

2022/10/14(金) 08:02:33.01

>>147 >>150
ありがとう
軍用ジャンボ機の輸送力すごいんだな
そこら辺がアメリカの強さ

2022/10/14(金) 08:03:17.12

https://twitter.com/4mYeeFHhA6H1OnF/status/1580527989292351488?t=NMp09apLe_5gFgTswbeV2g&s=19

ロシア側の最強軍が動き始めた
ウクライナ東部軍は殲滅されるだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/14(金) 08:03:36.14

自国にミサイル誤射ってどっかの国やってなかったっけ(隣を見ながら)

2022/10/14(金) 08:03:42.23

>>190
ベルリン封鎖の時は凄かったらしい

2022/10/14(金) 08:04:22.34

>>188
場所的にワグネルがプーチン線を作っているんだろうし、バフムトへの無謀な突撃といい、ワグネルのやっている感を出すためだけに戦力のムダ使いやっているってことか…

2022/10/14(金) 08:04:57.67

実際ヘルソンなんてマップ見て現状知れば、橋が全部落とされて今はダムを盾にした道の1本しか機能してないって分かる
てかその道通るわけだから知らされなくても気付くわな

その時点で補給不足でいつかはヘルソン陥落するって分かるから死ぬ前にさっさと降伏は理解できる

2022/10/14(金) 08:06:12.11

>>180
>>162ではないが理解できた。ありがとん

2022/10/14(金) 08:06:30.93

親露ってこういう気持ち悪い奴しかいないのか？

https://twitter.com/6r15d/status/1580683050802827264?s=46&t=FHjBrGVErQBHUDT6qXGgSw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/14(金) 08:07:50.88

チェチェンが動いたとして実質の最新装備代替アメリカ軍に勝てるんかな

2022/10/14(金) 08:08:08.96

>>197
連中、基本的にキチガイ陰謀論者だぞ? キチガイになに言っても無駄だろ?

2022/10/14(金) 08:08:35.84

いま2月の記事を読むと隔世の感がある
ゼレンスキー大統領や指導者層が逃げずに戦ったの凄いな

あとロシア侵攻を警告していたバイデンがもうろく爺と呼ばれてかわいそす

2022/10/14(金) 08:08:46.32

地上波のニュースがロシアの核使用の可能性について話す時に国際社会からの批判とか孤立とかそういうのを主なハードルとして語る事が多いのが違和感

ロシアが躊躇してるとしたら主な理由はほぼNATOの介入だし専門家が出てくる時はちゃんとその話をしてくれるけど

2022/10/14(金) 08:08:53.41

>>198
ハイマースで一網打尽だろうな

2022/10/14(金) 08:09:03.47

しかし中国はアレだな、台湾進攻のタイミングを計らうも
ロシアの苦戦と西側兵器の前にポンコツが露呈し流れに乗れず
元々国内景気に減速がかかり台湾での勝利で国民の目を誤魔化そうとする計画が完全に頓挫

ウクライナの優勢とは反比例に経済は悪化の一途を辿る中国経済
これはもうダメかも分らんね・・

2022/10/14(金) 08:09:54.86

>>200
あの時期の動画とか見てるとほぼほぼウクライナ終わりみたいなアトモスフィア重点だった

2022/10/14(金) 08:09:55.72

>>187
ロシアンミサイルとロシアンルーレットは大差無しってことだな

2022/10/14(金) 08:10:00.83

>>166
日中戦で南京攻略寸前だった日本軍が
美式中国軍によって上海周辺まで押し戻されて追い詰められた感じ

2022/10/14(金) 08:10:19.09

>>198
カディロフツィなんぞ開戦当初から動員されてたやろ?

2022/10/14(金) 08:10:22.89

>>161
当時の日本は200以上の小国が集まった連邦みたいなもんだから…

2022/10/14(金) 08:11:09.45

>>122
やはり、ウクライナ内でスターリンクが使えなくなってるのではないかと。

2022/10/14(金) 08:12:16.05

スターリンクが使えないと思わせておいて極秘作戦とか言う可能性もあり得る
ハルキウ電撃戦でみんな騙されろうにのうワグナス

2022/10/14(金) 08:12:19.96

>>191
え？ワグナーは聞くけどワンワンは聞かない
動員兵が徴収されたときもワンワン１小隊作って
広告してなかったか？おかしいなどこいったんだろ

2022/10/14(金) 08:12:35.24

>>107
今使ってるのはコンタークト1装備のT-62MVでしょ。エンジンも変わってし歩兵支援では悪くないと思う。

2022/10/14(金) 08:12:41.13

>>204
今だから当然みたいに言えるけど
あの当時のゼレンスキーの決断とか相当なものだというの
リアルタイムで経験してないと中々わかりにくいなぁ

2022/10/14(金) 08:12:59.73

>>191
ちょうどカディロフツィとして戦った義勇兵の話を読んでたところだ

https://twitter.com/lowbrow22/status/1580535927616983041?s=46&t=FHjBrGVErQBHUDT6qXGgSw

>>199
陰謀論者&社会的弱者ゆえの逆張りでもう救いがないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/14(金) 08:13:21.67

>>185
何度も話題になるロシア兵用捕虜収容施設はどうするのかな
その扱いが人的場所的経済的に負担になるから困るよね
ドイツが受け入れ前向きな話が少し前にあったが・・・

2022/10/14(金) 08:13:34.38

戦況って今までが早すぎただけ。本当に膠着し始めたら月単位、下手したら一年かかっても動かなくなる

2022/10/14(金) 08:13:37.55

>>204
指導者層の勇気と胆力がどれだけ大事か、だよね
ベトナムもアフガニスタンも政権が亡命するとめちゃくちゃに

台湾有事や北朝鮮崩壊の際に（直接攻撃対象でなくても）
我が国の指導者がどれだけ持ち堪えられるか

2022/10/14(金) 08:13:45.35

>>151
天領は基本清廉な人物でないと代官にしなかった

2022/10/14(金) 08:14:05.83

アメリカさんはなんだかんだ言われてるけど現代戦の経験値積みまくり他国の死体の山で財を成してるガチンコ殺し屋国家だからな

もはやリモートワークでロシア兵殺しまくりそうだし公表してないだけで核抑止なんてルールに縛られないレベルの迎撃システム開発してそうなもんだが

2022/10/14(金) 08:14:38.80

>>187
なるほど
ハイマースの射程距離内？
100kmだよね。
軍事施設や補給路狙うよね

2022/10/14(金) 08:15:43.02

>>213
ホストメル空港の奪還とかキエフに向かうロシア軍の車列とのゲリラ線とか

いずれ教科書に載るよね

2022/10/14(金) 08:16:38.35

>>211
カディロフツィとして前線で戦ってたのはチェチェンに集まったロシア側の義勇兵で、カディロフツィ正規軍は後から来て略奪とビデオ撮影だけしてたらしい

https://twitter.com/lowbrow22/status/1580536194936754177?s=20&t=gEtnYTvy6NK33awknXCw4A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/14(金) 08:16:49.03

訓練の終わった1万人のウクライナ兵はどうやって帰国するんだろうか
一旦ポーランドに入って陸路なのかな

2022/10/14(金) 08:17:56.17

>>217
それよね。
うちの国はコロナごときで体調崩しちゃうし、
国家システム自体がストレス多すぎる。

有事の際に機能するのだろうか。

2022/10/14(金) 08:17:58.82

>>209
イーロンマスクがトランプに言われて、バイデン政権に意地悪を始めたのかな

2022/10/14(金) 08:18:18.86

>>220
前からベルゴロドの弾薬庫とかは何回か撃ち込まれてるね
市街地で被害があったってニュースは初めてだと思う

2022/10/14(金) 08:18:27.51

>>33
3年前の時点でロシアのT-62は退役してたんで、その時点ですでにウクライナ侵攻と戦車部隊の壊滅的被害を予測してたという変な話になる

2022/10/14(金) 08:19:17.85

>>223
ポーランド側にNATOの支援武器倉庫もある
ポーランドから列車でウクライナ西部に入りそこから配置かと

2022/10/14(金) 08:19:47.53

>>210
先週くらいに
「あと数日したら攻勢も終わる。数日先すら先はわからないのでそれがロシアが体勢立て直すかつぎの攻勢の準備かはわからないけど」
とウクライナ軍側の人間が言ってた

2022/10/14(金) 08:20:05.52

>>224
何より心配なのが沖縄と対馬…

2022/10/14(金) 08:20:09.97

>>188
うーん、例の如くいつものアノン達がロシア軍本気出しちゃったかーとキャッキャッしてたのに

2022/10/14(金) 08:20:27.51

>>215
ドイツは動員逃れの出国者受け入れを表明していたし、当然降伏者も受け入れるんじゃね?

2022/10/14(金) 08:20:28.96

なお、補助金カットの脅しで日和るけどな

2022/10/14(金) 08:20:32.36

>>219
徴兵制度など化石だろうな。
無人化、遠隔化がさらに進む。
防衛システムの強化の方向に進む時代だな。
さて、シェルターさえ普及率の悪い
日本、どうするんだろうか？

2022/10/14(金) 08:21:36.15

ttps://www.bbc.com/russian/news-63247014
ロシアは、占領されたヘルソン地域の住民の出発を組織し始めました

集団拉致・・・

2022/10/14(金) 08:22:27.00

>>191
なぜ、最強軍が初戦に投入されないのか疑問。
戦力の逐次投入というのは、戦術論のうちの悪手の一つ。

暴力団に対する特殊作戦？
相手は重火器を装備した正規軍だぞ。

2022/10/14(金) 08:23:39.41

ギャングスタまだ気狂いの絵描きで遊んでて草

2022/10/14(金) 08:23:47.16

>>225
ウクライナの進軍地でスターリンク使えない
という話と合わせて、情報戦しているんじゃないか？
と疑ってしまう。

裏の裏を掻くからね。

2022/10/14(金) 08:24:07.32

>>234
ただ無人機のパイロットは速攻精神病むらしいからな
脆弱なパーツは人間なのだ。

2022/10/14(金) 08:24:36.82

>>236
戦わないから負けない=最強軍なのではw

2022/10/14(金) 08:24:44.67

https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1580676199973785600
スペインはホーク中距離対空ミサイルを4基ウクライナに供与するとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/14(金) 08:25:15.79

アーロン・ポールの映画みたいな感じ？

2022/10/14(金) 08:26:29.69

>>236
育てて狩るつもりなんでしょ。
tiktokで映えるじゃん。

2022/10/14(金) 08:27:49.15

>>130
力で屈服させると力で負けてみっともないとなって負けを認めづらいから、そこで権威を持ち出して、あなたが負けたのはしょうがなかったんですよと負けを認めやすくしてやるんだな
先に権威を持ち出すと権威にビビるダサい奴となるから刃向かわざるを得ず、さらにそこで力で負かされるともっとカッコ悪いことになるので順番が大切

2022/10/14(金) 08:28:31.93

ヨーロッパだと小邦が乱立していた期間の長いイタリアなんかは国家としてのナショナリズムが弱くて地元アイデンティティが強いらしいけど

日本も戦国時代はバラバラだし江戸時代も藩意識の方が強かったわりには日本人は国家としての一体性は強いのは不思議
沖縄ですらコルシカとかバスクみたいな独立運動はないし