ウクライナ情勢 713

2022/10/14(金) 22:35:03.43

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 708
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665634198/
ウクライナ情勢 709
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665656895/
ウクライナ情勢 710
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665656943/
ウクライナ情勢 711
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665716777/
ウクライナ情勢 712
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665739898/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/15(土) 01:32:20.59

>>393
核兵器に特許とかないだろ

2022/10/15(土) 01:33:12.89

ソ連はヘッシュ弾は使わんかったのかな？

2022/10/15(土) 01:33:28.58

暫定軍事力ランキング
1　アメリカ
2　中国
3　ロシア
4　インド

2022/10/15(土) 01:34:01.36

>>393
日本古来の方法なら人質だな
プーチンの妻子をウクライナ政府が預かる

2022/10/15(土) 01:34:20.53

ウクライナ支援国にしても、ここまでベットしといて結局クリミアからロシアを追い出せませんでしたーでは済まんだろ
絶対に破る気の停戦なんかせずに勝ち切るしかもう着地せんのじゃね

2022/10/15(土) 01:34:34.97

>>381
どうして砲弾そのままにして逃げるんですか？

2022/10/15(土) 01:34:37.56

>>394
T-72以降の戦車の正面装甲抜けないから戦場で運用する利点無い

2022/10/15(土) 01:34:39.05

https://twitter.com/houmei20/status/1580957981583474688?s=61&t=LHh0g1QWw3-IZpODjRdlOg
効いてる効いてるw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/15(土) 01:35:04.14

T-55なら2000台あるぜ！(ｷﾘｯ

2022/10/15(土) 01:35:36.99

>>397
真面目にやったらアメリカ空軍とアメリカ海軍とアメリカ陸軍とアメリカ海兵隊とアメリカ各州の州兵でトップ50くらいまで埋まりそう
B2とか持ってる州兵いるし

**名無し三等兵** · 2022/10/15(土) 01:35:57.89

>>398
戦国時代かよｗ

2022/10/15(土) 01:36:15.81

>>399
だろうね
今中途半端に停戦しても問題は解決せず先送りでしかない

2022/10/15(土) 01:36:25.19

>>403
書類上の数字だけを出されても…
まともに動くのはそのうちの何分の一なんですかねえ…

2022/10/15(土) 01:37:48.39

>>406
冗談抜きでクレムリン占領でもせんといかんだろ…ロシアのクソみたいな態度改めさせるためには

2022/10/15(土) 01:38:28.10

T-62は、中東戦争で既に白黒ついちゃってるからなー
しかもスーパーシャーマン相手にキルレシオで大敗…笑

2022/10/15(土) 01:38:34.99

>>401
どこにでも戦車がいるわけではない
戦車の本質は移動するトーチカ
攻撃支援として使われているガントラックより遥かに恐ろしい兵器

2022/10/15(土) 01:38:45.68

うちの会社、毎月40トン分(3000万円)くらいの生活物資ウクライナに送ってるけど、この量でカバーできる人口たったの140人くらいにしかならない
多分戦後復興は年間120兆円くらい必要なはず
ウクライナは

2022/10/15(土) 01:38:59.12

>>397
ウクライナ戦後軍事力総合ランキング予想
1　アメリカ
2　中国
3　インド
4　日本
5　ロシア

2022/10/15(土) 01:39:10.77

>>405
ロシアだって中世のルールで戦争仕掛けて来てるんだから残当

2022/10/15(土) 01:39:23.80

>>405
戦国武将ですら収穫期の農民の徴兵を自重してたし、まして通行人を手当たり次第に徴兵するなんてことをしなかったぜ

2022/10/15(土) 01:39:51.01

ロシアをインドの下にしようとしたらインドの主力はロシア製だったでござる

2022/10/15(土) 01:40:30.52

>>411
ウクライナの年間予算7兆とかだぞ
あり得ん

2022/10/15(土) 01:40:46.85

>>415
インド「戦車が返ってこないでござるｗｗｗ」

2022/10/15(土) 01:40:47.29

>>409
センチュリオンや改修型のショットカルだべ
イスラエルシャーマンが戦ったのは戦後大放出されたT34

2022/10/15(土) 01:41:57.34

>>416
正常に機能してる時の話だべ

2022/10/15(土) 01:42:04.85

>>410
非装甲車なら榴弾でいいじゃんって話何だよね。。
でもこれこらT62が増えてくるから使い道はある

2022/10/15(土) 01:42:33.08

戦車は陸上では基本的に戦車以外には無敵だからな
対戦車装備で狩るには歩兵を寄せる必要があって随伴歩兵には不利だし
機械化歩兵の装甲兵員輸送車みたいなセミハードスキンもボコれるし
最悪トーチカの代わりにはなるし
古くても戦場にあって損する兵器ではない

2022/10/15(土) 01:42:55.93

>>417
インドはT-90程度でも自力で造れんのかな

2022/10/15(土) 01:43:08.92

戦後は速やかに生産能力を回復させないと当然経済は破綻するわな

2022/10/15(土) 01:43:13.43

ウクライナ、もう人生一生分以上の戦車鹵獲した気がする

2022/10/15(土) 01:43:15.15

>>419
戦争したから17倍になりますとかあり得ないから

2022/10/15(土) 01:44:21.12

>>408
ロシアが核を撃たない限りは、兵士すり潰してロシア半壊まで追い詰めて
あとは内戦待ちしかないかと

2022/10/15(土) 01:44:49.03

>>425
ウクライナ見積もりの被害額は100兆だぞ
モリモリに盛ってはいるだろうが年間歳費と民間被害額を単純比較するのは無理がある

2022/10/15(土) 01:45:11.53

CIS首脳会談でプーチンは結構落ち着いてたな
どこの首相か分からないけど二人で話してて笑ってた

2022/10/15(土) 01:45:24.49

独裁国家が約束を守らないなんてのは過去の歴史で何度も何度も繰り返されてきたのに、
プーはこんな子供だましの停戦交渉が通るって本気で思ってるのかね

だから歴史のおべんきょーは大事なのだ、先人達が血で贖ってきた教訓を学べるからだ
人類の歴史は血文字で書かれている

2022/10/15(土) 01:45:35.39

>>422
インドは国産戦車造ってるけど輸入してるってことは数が足りないんだろうな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%B3_(%E6%88%A6%E8%BB%8A)

2022/10/15(土) 01:46:17.45

>>429
ち、チェンバレンは騙せたし……

2022/10/15(土) 01:46:20.39

BMPTお前は今どこで戦っているんだ...

2022/10/15(土) 01:46:27.16

>>422
戦車の製造ってトータルコーディネートみたいなもんだからな
特に戦車のエンジン関係はノウハウの塊だから難しいんよ

2022/10/15(土) 01:46:33.30

>>428
本当はそんな余裕ないだろうな
各国首脳もそこはわかってるはず

2022/10/15(土) 01:46:59.67

>>425
壊れた秩序のユーラシアの防波堤となりつつ軍事費を今後も割きつつ
450万人以上流出した労働力など問題山積するだろうけどまぁ7兆円では国の維持は不可能だと思うよ

2022/10/15(土) 01:47:03.98

>>423
畑は向こう数年ゴミ拾いだから経済死んでるよねー

2022/10/15(土) 01:47:17.49

はっきり言ってプーチンが本当のことを語ったことはないので何言っても聞く耳持たない

2022/10/15(土) 01:47:20.07

>>372
そ、それ横縦深陣だから…

2022/10/15(土) 01:47:30.71

ロシアも支配地域が狭くなるにつれ、部隊の密度は濃くなっていくんだろうから、ウクライナ軍も今までみたいにイケイケで進めないわな。これからは少しずつ削っていく感じになりそう

2022/10/15(土) 01:47:34.39

>>427
年間120兆とかあり得ない
もはやデマのレベル

2022/10/15(土) 01:47:34.43

>>431
現代のチェンバレンって誰になるの？

2022/10/15(土) 01:48:00.87

>>427
インフラと民間人に被害出てるから賠償額は跳ね上がるだろうね

2022/10/15(土) 01:48:13.53

ゼレンスキー大統領が傷病兵を慰問、ウクライナの祝日に医院を訪れ傷病兵を労り勲章を授与
医院のスタッフを労わり勲章を授与した
https://twitter.com/sanaa_messi/status/1580954157292212227

翻訳すると傷病兵はかなり個人的な事を話ししている様子
ウクライナに栄光あれという大統領に皆が唱和した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/15(土) 01:48:18.63

>>432
BMPTならカディロフの横で寝てるよ

2022/10/15(土) 01:48:42.43

>>435
戦争やったら国民全員ホームレスになると思ってるだろ
戦費はつらいが経済は普通に機能してるわ

2022/10/15(土) 01:49:09.05

>>441
マクロンにしとくか

2022/10/15(土) 01:49:24.97

>>440
たしかに「年間」120兆はないな
現実的には海外支援込みの10兆10年コースだろう

2022/10/15(土) 01:50:28.14

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1580962379956748289?t=BQSXRwqd7bThMkw-th6lQg&s=19
まーたタバコのポイ捨てかよ!いい加減にしろ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/15(土) 01:50:59.53

>>445
すでに破産してるよウクライナは
ウクライナの通貨で貿易してないからどこも

そこを西側の援助で回してんだよ

2022/10/15(土) 01:51:06.28

戦争やったら国も国民も一文無しになると思ってるなら
キーフが平和に店も開けてるからこれが戦争やってる国なの？
とか言ってる親露派のアホとベクトル逆なだけで同類のアホだぞ

2022/10/15(土) 01:51:08.53

ＢＭＰＴ写真は一回だけ出てたよね？
投入自体はされてるはずだけど
もうすでに撃破済みなのかもな

2022/10/15(土) 01:51:29.61

>>434
中露首脳会議の時は表情が固かったけど
今回は比較的穏やかだったから実際の所どうなんだろうね

2022/10/15(土) 01:51:54.24

>>449
デマを撒くな

2022/10/15(土) 01:52:21.68

>>441
シュルツ＆マクロンやろなぁ
あとはトランプも有力候補

2022/10/15(土) 01:52:37.01

>>453
デマじゃないよ
なんなら銀行で為替交換できるか問い合わせてみろ

2022/10/15(土) 01:53:16.77

ロシア軍の冬季大反攻はどこから来ると思う？

2022/10/15(土) 01:53:16.91

>>455
年間120兆の根拠を示せよ

2022/10/15(土) 01:53:24.59

>>454
その面子ならメルケルも候補だろう

2022/10/15(土) 01:53:59.30

何年か後に満足のいく状態で戦争を終わらせた後のウクライナってどういう国になるんだ？
復興にはみんなお金くれるだろうけど、投資できる産業ってあるのか？
どんな形かわからないが相変わらず隣はベラルーシとロシアだろうし、地理的にしんどくない？

2022/10/15(土) 01:54:20.81

中東戦争における、やられメカ露助戦車の戦績
　　
第一次中東戦争　●T-34　○シャーマン
　
第二次中東戦争　●T-34/85　○AMX-13
　
第三次中東戦争　●T-52、54、55　○センチュリオン、スーパーシャーマン
　
第四次中東戦争　●T-62　○M60パットン
　
つまり、西側の全勝

2022/10/15(土) 01:54:33.14

最も望ましいシナリオは、ロシア半壊→内戦分裂、各共和国の独立、非核化、だな。かつ崩壊後の中国の影響拡大を最小限に留める
決して表にはならないがG7でもこのシナリオは議論されてると思う

ロシア人の膨大な犠牲を前提とするが、ロシアという国が残り続ける限りは第二のプーチン誕生、第三の侵攻は起きると思うし、北方領土も永久に帰っては来ない
ロシアがのさばっていて得をするのはごく一部のロシア人しかなく、世界の大半の人にとっては大きな損害だ

2022/10/15(土) 01:55:05.82

>>459
普通に小麦メインの農業国だろうけど大量の武器が管理されずに残ると厄介やね

2022/10/15(土) 01:55:09.56

まさかコメディアンがここまで顔険しくなるとは
ロシア側だとゼレンスキー大統領はCIA扱いされてるが、それ程よくやってるという
赤側だと亡命して遠隔政府が通例なのに逃げないのが評価できる

2022/10/15(土) 01:56:07.38

ウクライナ戦争　●T-72　○ジャベリン

2022/10/15(土) 01:56:07.82

>>457
120兆円は確かに持ったが莫大な予算が必要になるな
7兆円なんかではすまんね

2022/10/15(土) 01:56:09.35

欧米はロシア解体後の方策を練ってるだろう

2022/10/15(土) 01:56:11.73

たぶん、台湾からM60供与したら、T-62には楽に勝てるよ
台湾にはM1しこたま供与したら良い

2022/10/15(土) 01:57:16.25

>>456
川に氷が張る時期にミサイルで発電所は数十年前からあるセオリー戦術なのでそこでは
冬季のミサイルに全てを賭けてると思うよ

2022/10/15(土) 01:57:30.41

>>462
Gangstaの話では戦後見据えて武器の管理はかなり厳しいらしい

2022/10/15(土) 01:57:35.92

>>431
チェンバレンは不幸なことに独裁国家と最初に対峙した西側政治家だったね
ありゃしゃーない、独裁国家がこれほどクソってのは最初は誰にも分からなかった

自分らは幸いにも最初ではないので相手がどんな手を使ってくるか分かってる

2022/10/15(土) 01:57:56.58

ロシア軍の陸軍損耗率は60％を超えているはず
もはや作戦行動が不可能な領域に近づきつつある
さてどうするんだろうな？動員兵で形だけは整うかもしれんが

2022/10/15(土) 01:58:04.82

>>373
まず、プーチンの排除が大前提。裁判か亡命か死ぬか。
もう世界とプーチン政権の共存はない。
ウクライナは今年2月以降の占領地の奪回とド共ル共を崩壊させ奪回。これは通常戦ならいずれ可能。
これでなお、ロシア人がプーチン政権を倒さないなら世界から孤立させ制裁で干し上げる。
そして、必要な機材を用意して来年にクリミア奪回作戦。

2022/10/15(土) 01:58:22.68

>>469
そういえば、シリアル番号管理してるって言ってたな。

2022/10/15(土) 01:58:32.49

>>465
盛ったっていうレベルじゃないわ
悪質

2022/10/15(土) 01:59:11.76

>>459
とりあえずロシア凍結資産が流れ込めばその金狙ってインフラ再整備は一気に進むだろう
産業については不発弾問題はありつつも農業は今なお続けてるし、軍備需要あるから重工業も注力しそう
あとはロシア語通じる西側として国外脱出組ロシア人取り込んでIT産業とかかな
いずれぬせよ金あって汚職が少なければ割とどうにでもなる話

2022/10/15(土) 02:01:10.49

>>471
再編成すれば問題ない
戦車兵が10日で鍛えて、通信兵とかは携帯でも使わせればOK、砲兵はそろそろ弾が勿体ないし我慢だ
まだまだ戦えるだろう。ろしあだから

2022/10/15(土) 02:01:17.99

>>474
ユーラシアの解体のされ方によっては難民が溢れかえる可能性も大いにある
戦後はトルコとウクライナが防波堤になる可能性がかなり高いんじゃない
対テロ戦も想定しておく必要もあるだろうしね

動乱の中で経済復興は相当ハードだよ

2022/10/15(土) 02:01:20.47

>>471
ベラルーシ正規兵と攻め込むのが流れで、捕虜を解放と称してその場で復帰させて駐屯にもっていくのがスロビキンの戦略だと思うわ
市街地戦になるまで、PKO展開が間に合えば後はミサイルだけなんだろうけども

2022/10/15(土) 02:01:25.28

>>365
送還か気化を選べるようにするとか
戦後本国が滅茶苦茶になりそうだから残った方が勝ち組になれるかも

2022/10/15(土) 02:01:55.40

ウクライナの不動産はアジアとか共産諸国に多い土地利用権じゃなくて
私有権があるみたいだから買い時かもな。

2022/10/15(土) 02:02:22.03

>>478
ベラルーシが参戦したらポーランドも参戦するから大変なことになるよ

2022/10/15(土) 02:02:31.90

冬になっても西側は支援するのかな？
ヨーロッパはエネルギー問題で今年の冬は厳しいと思うしアメリカは中間選挙で良い結果になれば別だが悪い結果だった場合支援してる場合じゃないと思うんだが？

2022/10/15(土) 02:02:33.66

いきなりウクライナに不利な話しだすやつは100％プーアノン
最近は、一見まともなレスをする作戦らしく、Twitterのプーアノン界隈で拾ってきたネタを、さらりと書き込む
本人に考える脳はない

2022/10/15(土) 02:05:17.69

ポーランドの陸軍をベラルーシが相手にできるとはとても思えん

2022/10/15(土) 02:05:20.64

>>483
バフムートがロシア軍に制圧されそうって話だけどそれ話したらプーアノンなんか？

2022/10/15(土) 02:05:27.18

冬の欧州は日本からこたつを輸入すれば、しのげるｗ

2022/10/15(土) 02:06:16.41

>>482
杞憂。何の問題もなく支援は続きます。

2022/10/15(土) 02:06:27.36

>>477
話を誤魔化すな

2022/10/15(土) 02:06:30.61

飯を食わせられない軍隊は終わりだよ
食い物まで自弁する軍隊っていつの時代の話だ

**名無し三等兵** · 2022/10/15(土) 02:06:54.13

戦争が長引けば長引くほど賠償金増えるだろうけど、ロシアはそんな賠償金払えるのかよ・・・

2022/10/15(土) 02:07:42.37

ちなみにイランイラク戦争で、イラクを支援したアメリカが上手くいかなかったのは、イスラム革命まで親密だったイランにトムキャットとパットンがあったせいで、
ソ連兵器がこの時期強かったわけではない。

2022/10/15(土) 02:08:02.21

>>490
ロシアが払うんじゃなくて西側が払う

2022/10/15(土) 02:08:03.23

バ、バイデンお爺ちゃんは大丈夫なのけ？

バイデン氏、タコス店で大盤振る舞い請求金額の4倍支払い
https://www.afpbb.com/articles/-/3428891

2022/10/15(土) 02:08:05.69

>>477
それが年間100兆の根拠だとしたら頭が悪すぎるとしか言えんな
論破されたから思いつく言い訳並べて論点ずらしてるだけじゃん