ウクライナ情勢 714

2022/10/15(土) 08:58:39.55

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 708
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665634198/
ウクライナ情勢 709
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665656895/
ウクライナ情勢 710
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665656943/
ウクライナ情勢 711
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665716777/
ウクライナ情勢 712
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665739898/
※前スレ
ウクライナ情勢 713
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665754503/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/15(土) 10:58:04.28

>>204
まぁそうなってもこっちは困らないよね
ほぼ不純物であろうそれらはレスポンスあった時にその付近の戦況把握で衛星でピンポイントで確認しやすくなる程度にしかならないし
無くなっても手間が少々増えてるだけで影響は少なそう

2022/10/15(土) 10:58:33.81

ウクライナ侵攻で苦戦するロシア軍を支えるべく、プーチン大統領が９月２１日に予備役の部分動員令を出してから３週間余りが過ぎた。目標とする３０万人のうち「２０万人以上が集まった」（ショイグ国防相）とされる。一方で、動員からわずか約２週間で「無言の帰郷」を遂げる若者らの例が伝えられており、十分な訓練を受けないまま戦地に送られている実態が明らかになりつつある。＜下へ続く＞

　「残念ながら徴兵事務所が５人の死亡を確認した」。中部チェリャビンスク州は１３日、地元メディアにこう説明。「１人当たり追加の弔慰金１００万ルーブル（約２３０万円）が支払われる」とも述べた。

ウクライナ、１カ月で６００集落解放　ロシアは住民に避難勧告

　英ＢＢＣ放送はうち３人を特定。知人らに取材したところ、訓練なしに前線に配置された疑いのあることが分かった。９月２６～２９日に招集された後、早くも今月３日にウクライナ東部ルガンスク州に。その後、南部のヘルソン、ザポロジエ両州に送られ、９日に家族が死亡告知書を受け取った。動員に伴う死者の「公式発表」はこれが初めてという。
　一方、当局が不都合と見なして隠蔽（いんぺい）を図るケースもあるようだ。ロシア中部スベルドロフスク州の２８歳男性は９月２８日に招集され、数日後にウクライナに派遣。今月１０日に戦死し、インターネット交流サイト（ＳＮＳ）で情報が伝えられた。徴兵事務所は母親に「生きている」と説明したが、妻がＳＮＳで事実と確認した。
　「訓練なしに送られる」という告発は以前からあり、プーチン氏は９月２９日の時点で「追加訓練も行わなければならない」と厳命した。ただ、その頃に招集された予備役が約２週間で死亡していることに鑑みると、命令は守られていない可能性が極めて高い。ロシア軍の人員補充が「待ったなし」であることの裏返しとも言える。
　ＳＮＳには、第２の都市サンクトペテルブルクの弁護士や２８歳のモスクワ市職員も戦死したと投稿された。
　独立系メディアは１２日、ロシア当局の内部情報として、侵攻が始まった２月下旬以降のロシア軍の損害が、死傷者と行方不明者を合わせて計９万人以上に上るとみられると報じている。

“訓練なく２週間で戦死　予備役「無言の帰郷」―ロシア：時事ドットコム”
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022101400722&g=int

2022/10/15(土) 10:59:31.98

>>209
あの編み編みの袋頑丈だからな

2022/10/15(土) 11:00:53.86

行方不明者はどれくらいなんだろうな

2022/10/15(土) 11:02:52.17

土嚢袋って雨でも形が崩れないから必要なの？

2022/10/15(土) 11:03:23.58

意外と土嚢袋みたいなもんが不足したりするのかもしれんね

2022/10/15(土) 11:04:08.45

まぁ注目するべき箇所の確認と把握が少々出遅れる程度で済むと思われる
現状全体的に確認しようとすると追い切れない所あるから見るべき場所が絞りにくいの既にあるんだけどさ
ウクライナ側系統の発信やら情報を見て参考にして確認でも特に問題無かったからロシア側の方が見れなくなっても正直困らないよ

2022/10/15(土) 11:04:47.51

一時軍と国防省に批判の矛先を向けるかのような空気づくりに熱心で居たみたいだけど、手のひら返して軍と国防省を批判した奴に刑罰か
これだともうロシア人はロシアの話出来ないよな。世界の親露の情報収集先が大分狭まるな

2022/10/15(土) 11:05:34.64

見るべき場所を決める参考材料の1つが消える程度の影響だし

2022/10/15(土) 11:07:58.89

>>126
韓国はガチで北朝鮮と全面総力戦争することを前提としているから、
おそらく、弾薬砲弾の備蓄は世界トップクラスだと思う。
それは北朝鮮も一緒だろう。

2022/10/15(土) 11:10:04.53

>>211
「支払われる」じゃなくて支払えよ…

2022/10/15(土) 11:10:24.90

>>82
原潜沈めてくれれば良いや

2022/10/15(土) 11:12:47.07

ヘスコ防壁ってのがあるんだね
https://youtu.be/Z1RVuGImIww

大型の土嚢版？
戦車砲防いでてすごいな

2022/10/15(土) 11:12:58.17

ほんと大きな北朝鮮ルートだな…

2022/10/15(土) 11:13:36.84

>>43
そんな上等な私物すぐカディロフツィが取り上げて売り払われちゃうだろ

2022/10/15(土) 11:17:01.96

>>223
北朝鮮が小さなロシアって話もあるからね
ロシアが更に小さなロシアの北朝鮮寄りに規模が小さくなってるだけだと思う

2022/10/15(土) 11:19:20.99

>>9
巡航ミサイルより榴弾砲の方が価値があるから

2022/10/15(土) 11:20:48.15

>>84
日本にもいまだに長州恨んでる会津人とかいるしな

2022/10/15(土) 11:21:39.50

遺族年金や傷痍軍人年金を律儀に払い続けた
戦後日本政府とそれを整備してた大日本帝国
の健全さよ…

2022/10/15(土) 11:23:13.35

ウクライナ兵も塹壕でなんとか寒さを凌ぐのか。
火も炊けないよね。
自衛隊はこういう場合のケースどう対応するとあるんだろう

弁護士が徴兵されて一般兵で亡くなるのか

2022/10/15(土) 11:25:20.32

野戦築城って燃えるよね
塹壕土嚢地雷鉄条網とやることいっぱい

2022/10/15(土) 11:27:29.54

>>206
嬉しいけど凍結って手続きしたら1度目は戻ってこれるのでは？

2022/10/15(土) 11:27:41.55

>>85

ウクライナ戦争で間接砲撃に使われてるって書いてあるな

https://en.m.wikipedia.org/wiki/AZP_S-60

2022/10/15(土) 11:27:52.53

>>229
WW1みたいに塹壕の所々に横穴トンネル掘るでしょ。
そこで暖とったり料理したり。

2022/10/15(土) 11:28:06.16

>>84
歴史を忘れた民族に未来は(以下省略

2022/10/15(土) 11:30:46.36

>>229
10月に富士山で2週間籠もったときは死にそうになったがカイロとカッパで凌いだぞ
どうしても寒ければ車両の中に入ったり

2022/10/15(土) 11:31:04.77

兵器の能力って第二次世界大戦のころから
あんまり変わってないなって印象
当時のソ連のちからならもうウクライナ占領してるよね

2022/10/15(土) 11:32:18.31

歴史は忘れてもレンドリースは忘れない

2022/10/15(土) 11:33:18.17

圧倒的な

2022/10/15(土) 11:34:57.89

>>237
プーチン「レンドリース？なんでしたっけ？」

2022/10/15(土) 11:39:17.86

ロシアのカミカゼドローン″Lancet″シリーズの動画がよく流れてくる
見た感じ歩兵や民生用のSUVなんかは吹き飛ばせるけど装甲車両だと確実にいけるか怪しいくらいの威力だろうか
一応確認したけど最新型のペイロードが3kg(稀に5kg説がある)…うーん…
破片の威力がすごいよ！みたいな記事があったのと映像の画質の良さを考えるとスイッチブレード300同様に簡易偵察がメインで投棄ついでに突っ込ませてる感じかも

あとこんなのあってワロタ
https://i.imgur.com/6kEUWHJ.jpg

2022/10/15(土) 11:40:19.55

兵器の能力が変わってないというか、歩兵が強くなり続けた結果
風景が変わってないだけな気がする

2022/10/15(土) 11:41:26.93

>>229
第26戦闘団冬季訓練
ttps://www.youtube.com/watch?v=IZ_hqPP9u_E

44.【冬季訓練/第五普通科連隊/第一空挺団】「突撃に進め！」Winter training 5th Ordinary Regiment 1st Airborne
ttps://www.youtube.com/watch?v=K5nAxG68NgU

2022/10/15(土) 11:41:45.94

あと兵站の負荷が高くなりすぎたか

2022/10/15(土) 11:42:01.94

>>85
中国仕様だと近接信管弾あるんだよな

アメリカドイツロシアは次世代IFVに50mmクラスの大口径機関砲を積んでドローン撃墜する流れになるとか

2022/10/15(土) 11:42:36.93

>>243
全く準備してない状態で対応できる兵站なんて古代中国にもねえぞ

2022/10/15(土) 11:43:35.39

普段から軍服を着て生活をしてると、徴兵されなくなるという逆転の発想。

2022/10/15(土) 11:43:48.44

>>236
流石に大きく進歩してる
まず第2次大戦期の戦車では現代戦車の装甲を撃ち抜けないしそもそも射程外から撃破される
携行ミサイルどころかミサイル自体ドイツのV1V2しか無い

2022/10/15(土) 11:44:03.39

どれだけ時代が変わっても人体の脆さは変わってない
まあ防具は進化してるんだけどその防具が支給されてない相手なら古い装備でも普通に使える

2022/10/15(土) 11:45:11.90

軍服より手作りで警察の制服のが良いのではと思う

2022/10/15(土) 11:45:54.46

一度あいつらの近現代史の教科書読んでみたいわ
捏造中略まみれなんだろうなあ

2022/10/15(土) 11:47:17.75

>>236
俺は逆に第二次大戦当時の装備見ると軽装過ぎて驚く。
ヘルメットと小銃だけじゃん、こんな軽装備で前線に行ったのかって。

2022/10/15(土) 11:48:09.63

>>236
相手も第二次大戦の兵器ならロシアが物量で押し切っただろうね

2022/10/15(土) 11:48:15.94

>>250
そんなの中韓も同じじゃん
中立的立場で論文書くと全く通らんて研究者が嘆いてたわ

2022/10/15(土) 11:48:27.87

>>227
薩摩人を恨んでいる琉球人はいるのだろうか

2022/10/15(土) 11:48:32.15

モスクワ、10月14日
ロシアの航空は、キエフとハリコフ地域の軍事管理とエネルギーの対象に衝突した、と国防省は報じた。

https://ria.ru/20221014/obekty-1824035068.html

2022/10/15(土) 11:49:14.46

奇妙な地図なら今まさに量産してる模様
https://twitter.com/SashaIvanov2053/status/1580327146672701441?s=19
ドネツク、ルガンスク、ヘルソン、ザポロージェがロシア領として書かれた地図の生産が進んでるみたいだが、
改めてみるとおぞましい、気持ちの悪い地図だな…
https://i.imgur.com/xyiRjXw.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/15(土) 11:49:45.09

>>254
離島・沖縄差別は少なくとも戦前までは残ってるみたいだからなぁ

2022/10/15(土) 11:50:22.97

>>248
武器性能の上がりっぷりに対して防具性能の上がり方は全く追いついてない状態だしな
銃弾を弾きながら突進するフルアーマー歩兵とか見てみたいもんだが

2022/10/15(土) 11:50:59.31

>>250
小学生の教科書らしいが
https://youtu.be/i8RZ5z3gIcs

2022/10/15(土) 11:51:38.69

古臭すぎてバカにされてるけどS60はドローン相手に結構使えると思うけどなぁ
敵の陣地に撃っても良いだろうしｗ
西側も負けじとボフォース40ミリとか供給してみるとか

2022/10/15(土) 11:51:53.23

>>258
装甲歩兵かな
まだアニメの世界やな

2022/10/15(土) 11:52:53.21

>>259
スターリンの悪さについてまずかけよ・・・・
ゴミみたいな教科書だな

2022/10/15(土) 11:53:03.94

>>240
そんな使い方だと思う。片道切符にする事で航続距離と時間を伸ばして、索敵範囲も拡げてついでにちょっと攻撃みたいなの。　ドローン落とされるせいで、既に片道化しつつあるからね。ならワンチャンある自爆ドローンでってなってそう。

2022/10/15(土) 11:53:05.10

今のうちにロシアの歴史書とか地球儀集めといた方がいいかもしれないな
壁崩壊してソ連がまだある地球儀はかなり高価なものになってるらしいし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3dNr [1.72.7.95]) · 2022/10/15(土) 11:55:05.39

まさか今更T-62が主力戦車になるとは誰が予想していただろうか

2022/10/15(土) 11:57:28.30

>>258
そんな軽量の装甲素材は無いから
人間の場合パワードスーツが実現しないと中世の騎士みたいに自力では動け無い事になりそう

2022/10/15(土) 11:58:06.00

>>259
戦中12ページ、戦後4ページ
小学生の教科書って本当にぺらぺらだな、どうして子供さんはこれに苦戦してるのか。
苦手意識でもあって脳が受け付けないのか

2022/10/15(土) 11:58:15.72

バイデン米政権は１４日、ロシアの侵攻を受けるウクライナに対し、高機動ロケット砲システム「ハイマース」用の追加砲弾や北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）規格の１５５ミリりゅう弾砲の弾薬など約７億２５００万ドル（約１０７８億円）規模の追加軍事支援を発表した。

米国の軍事支援は、ロシアによる２月２４日の侵攻開始後、今回分を含め約１７６億ドル（約２兆６１８６億円）に上った。
ブリンケン国務長官は声明で「米国は自由と独立を守るウクライナの人々に寄り添い続ける」とした。
https://www.sankei.com/article/20221015-DGSNH33FEFJALBAEQTAUD3PHQU/

2022/10/15(土) 11:59:49.66

>>184
これか
今日のISWに書いてあるね

A prominent Russian milblogger accused unspecified senior officials within the Russian Ministry of Defense (MoD) of preparing to censor Russian milbloggers on October 14.

2022/10/15(土) 12:00:29.56

>>266
誰の本だか忘れたけど近未来の歩兵のアーマーってジェル状の物を付けるってのが載ってたな

2022/10/15(土) 12:02:47.34

>>263
壊したのが合板の塊じゃドローンも浮かばれまい……

2022/10/15(土) 12:02:51.87

>>193
ここ数日のロシアの戦況おかしかったもんな

2022/10/15(土) 12:06:39.96

露側OSINTは結構飛ばし情報出してた印象強いけどな

2022/10/15(土) 12:07:23.32

>>256
戦後のロシアがどう分裂するかの予想図かと思った

2022/10/15(土) 12:07:29.13

>>266
イメージと違い騎士は身軽定期、鍛えてるんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=qzTwBQniLSc

2022/10/15(土) 12:07:50.03

>>259
小学校なら日本もそんなもんなんじゃない
中高の教科書が見たい

2022/10/15(土) 12:12:55.75

>>270
未来の歩兵はスライムw

2022/10/15(土) 12:13:32.87

>>227
だいたい逆恨みなんだよな
なにか悪いことがあったのは誰かのせいにしないと気がすまない

2022/10/15(土) 12:13:37.33

>>273
ハルキウ奪還辺りから飛ばしや願望丸出しの戦況してたZ垢がウクライナの大攻勢に絶望して引退が相次いだらしい
それで残ったのが比較的にマイナス情報もおさえる戦況垢になって、それで一時期無惨達が親ロシアの戦況葉正しいとアピールしてた
でもそいつらも捕まるからまた願望だらけの地図に戻る

2022/10/15(土) 12:16:23.73

敢えての逮捕は吊るし上げ効果狙いだからなあ
結局親露アカウントの情報はロシア的には邪魔なんだろうな

2022/10/15(土) 12:16:36.75

歩兵の攻撃力はジャベリン、スティンガーで飛躍的に進化したけど
防御力、機動力に関しては石器時代から殆ど進んでいないなあ。
機動力は重量増加で悪化しているし。

2022/10/15(土) 12:16:44.93

>>264
昔と違って今は大量生産してるからプレミアはつかないだろ

2022/10/15(土) 12:16:55.99

>>279
となるとその願望戦況に乗っかってイキリ倒す頭Z連中がまた量産されるって事じゃん…

2022/10/15(土) 12:17:19.97

情報戦やるのに発信を絞ったら負ける。

2022/10/15(土) 12:17:32.56

>>261
PUBGのトップ画面に出てくるようなアーマーはあるよ。
主に突入用だけど。7.62mm弾き返す。

2022/10/15(土) 12:17:49.03

>>264
地球儀（メイドインチャイナ）

こうですか?

2022/10/15(土) 12:18:08.97

プーチンに正確な情報は上がってるんやろか

2022/10/15(土) 12:18:58.34

ここ数日の露軍大反攻を主張してた謎の書き込みは願望だったのかよ

2022/10/15(土) 12:19:21.38

どうせ一次情報なんて数えられるくらいしかないんだから、
そこを官製で抑えつつ、それ以外に一次情報を流そうとする輩は全部前線に送ればいいのに
発信は一次情報を延々使いまわすだけで済む

2022/10/15(土) 12:19:44.85

おっ？

私はウクライナを過小評価していました。
https://mobile.twitter.com/andrewperpetua/status/1581122354435960834?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/15(土) 12:19:51.01

>>265
ロシアの武器がそこまで劣化していても、ウクライナの進軍速度はあんま上がらないが、どうしてなんだろ。

冬が来る前に奪還しないと、ロシアの占領地が固定化するとアメリカが警告してたが。

2022/10/15(土) 12:20:16.15

ロシアの強硬派や軍事ブロガーってNATOと戦う事になってもロシアが勝てると思ってるの?

一般市民ならともかくちょっと想像しがたい

2022/10/15(土) 12:20:58.65

パワードスーツが実用化されたらこんな戦場になるんかな
https://pbs.twimg.com/media/C3QfQ-OVMAEkf1S.jpg

2022/10/15(土) 12:21:09.37

>>291
そんな警告はねーよボケ

2022/10/15(土) 12:21:18.33

>>292
すでに全力のNATOと戦っている、という認識なのでは？

2022/10/15(土) 12:21:28.17

>>292
ガスとかで脅せばどうせ引くし、いざとなったら核撃てば勝てる論
強硬派なら割と真面目に本心から考えてると思う

2022/10/15(土) 12:22:06.38

>>288
ノリがこれだしな
https://twitter.com/iunomesu/status/1580912710526455808?s=61&t=xAHFIMeVBby7LkVbZcs_7A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/15(土) 12:22:16.08

#Luhanskの北にある#Svatoveに向かって進軍するウクライナ軍🇺🇦は、スヴァトーヴェからわずか 10 km の#Kovalivkaの村を支配し、解放しました。 AFU の別の部隊が P66 道路に到達し、 #Tabivkaの村を解放しました。後でもっと待っています！

2022/10/15(土) 12:24:39.06

ロシア軍の大反攻はハイマース登場以降もう不可能だと思う。
ハイマースで軍集団の分断。確個撃破のローテになるだろうから。
統制取れない部隊など虐殺されるだけ。

2022/10/15(土) 12:25:54.40

>>295
一般市民ならともかく政治家や軍事ブロガーは戦場で戦ってる相手くらいは分かってそうだが

2022/10/15(土) 12:26:07.36

ベルゴロドってロシア領だよね？
ここ普通に攻撃されてない？

2022/10/15(土) 12:26:37.56

>>294
ぐぐってみ

2022/10/15(土) 12:27:45.22

ロシア軍は補給線が余りにも貧弱すぎる
古今東西あらゆる戦争で相手より多くの戦力を持ちながら負けるのはいつも補給を疎かにした連中だ

2022/10/15(土) 12:28:20.85

まず言った当人ならソースを出すべきだが

2022/10/15(土) 12:28:32.69

>>262
大粛清は無かった事にしたのか

2022/10/15(土) 12:28:42.03

>>301
ベルゴロドは半年くらい前からちょくちょく燃えてるぞ
ウクライナ軍のMi-24が二機で突っ込んで製油所かなんか燃やしてただろ

2022/10/15(土) 12:29:11.69

>>296
ガスは分からんでもないけど
核は撃てばNATO介入するって侵攻初期化から言われてたのに

2022/10/15(土) 12:29:47.92

>>253
同じ民主主義でも、日韓が同じ歴史認識になるわけない

イギリスとインドだってそう
ロシアが20年後に民主化しても、プーチン戦争の歴史認識はロシアとウクライナで違うだろう

2022/10/15(土) 12:30:06.63

>>302
IDコロコロプーアノン