ウクライナ情勢 715

2022/10/15(土) 15:24:58.12

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 709
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665656895/
ウクライナ情勢 710
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665656943/
ウクライナ情勢 711
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665716777/
ウクライナ情勢 712
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665739898/
ウクライナ情勢 713
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665754503/
ウクライナ情勢 714
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665791919/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/16(日) 01:54:28.86

ロシアの代理人かと思わせる和平案を提示したマスクに立てる顔などない

2022/10/16(日) 01:55:32.61

ノルドストリーム吹き飛ばすのはできたんだから、そのうちヨーロッパのガスの備蓄を吹き飛ばしたりするんじゃないか？
ノルドは試金石だったりとか。
さすがにビビってやらないか。

2022/10/16(日) 01:57:27.37

>>814
まぁ85%は買い上げてるからそれでもいいのかもな
俺的にはより優位に通信インフラの安定性を確保するなら追加の8000台も含めて全て費用負担した方が戦場をウクライナ有利に出来ると思うけど

一時の感情的な癇癪で引き続き85%の通信インフラでやってくわってなら構わんけど

2022/10/16(日) 01:57:48.63

いよいよテロ国家らしくなってきたなあ
やられちゃった場合報復どーすんだろうね
基本テロは防ぎきれないし

2022/10/16(日) 01:58:24.97

>>813
感情を押し込めたとしてもイーロンの提案には従えんよ

2022/10/16(日) 01:58:39.46

>>813
それに対してボランティアが怒ってる

ttps://twitter.com/MelaniePodolyak/status/1580875153726062593?t=48HiwanJwdeg9JFSp388Yg&s=19

まだまだ追加購入しまくって届き次第前線に送ってるみたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/16(日) 02:00:09.41

>>716
そんなんワルシャワに向け核ミサイルを発射されてしまうやん

2022/10/16(日) 02:00:33.01

>>813
今、ウクライナがなんのために戦ってるのか
その戦う理由そのものに対してイーロン・マスクは「ノー」と言ったんだよ
顔立てたくても、最初からお話にならない

2022/10/16(日) 02:01:25.71

そもそもあいつビットコイン操作で8000億儲けたはずなのに金が無い
株価鬼下がりで担保にTwitter買うのしんどくなって資金繰りで中露発言だとは思うけども

2022/10/16(日) 02:02:08.98

>>781
日本は政治家というか代議士に求められるハードルが高すぎるねん

2022/10/16(日) 02:02:15.39

なぜあのタイミングであんなことを言ったのか
本当に理解に苦しむ
台湾に関してはさらにそう、あの人南ア人だから、本質的に民主主義とか理解していさないんではないかと言う疑惑すら湧いてくる

2022/10/16(日) 02:03:34.98

>>824
中国からの圧力でしょ
テスラの工場が中国にあるから。

2022/10/16(日) 02:03:56.45

>>822
元々テスラって実態がないのにトヨタやVW、Appleなんかと比較される株価だったのがおかしいから、実績からの正常値に戻してるだけだと思うけどね

2022/10/16(日) 02:04:51.69

>>825
中国に工場や事業所あっても、AppleやMSは「民主主義」の一線は建前としても守るぞ

2022/10/16(日) 02:05:58.00

>>818
別にイーロンの提案とトレードオフにはなってないから買い上げればいいじゃんと思うが
>>819
この端末の数のみだと残りの15%分の補填になってるかわからなくね？
https://twitter.com/bowmannancy/status/1580897223671713793?s=46&t=Ez7fmQECnVZUCZN_EJtoVg
そのツイートのリプライのウクライナ人の話ではやはり残りの15%の費用負担をしない「大富豪イーロンマスクのケチさ」に怒ってる様だが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/16(日) 02:06:38.42

補助金たかりで成り立ってたのに
国に反目してなにしたかったんやろな

2022/10/16(日) 02:08:32.75

>>821
まぁ価値観だからな
拝金主義者のイーロンマスの性格はある意味信用できるんだしそこは利用しとけよとしか俺は思わんって話し
実をとるか感情をとるか、どんな選択するかまでは興味ない

2022/10/16(日) 02:09:06.76

>>823
最近は遺憾ですだけで、ろくに責任取らんだろ

2022/10/16(日) 02:10:28.09

>>830
ウクライナ戦争に関しては感情論ではなく本質論だが何言ってるんだ？としか

戦争目的・戦略目標を「諦めろ」ってお前ら負けろって言ってるわけだけど分かってないの？

2022/10/16(日) 02:11:37.96

>>827
中国せいふから直接圧力がかかったのでは？

2022/10/16(日) 02:12:14.96

金がないに尽きる
Twitter買収関連で買うか株価操縦で訴追されるかの状況だし

2022/10/16(日) 02:13:12.47

>>832
たかだか民間会社のたかだか世界一の大富豪の民間人の意見が国家の集合体の政治目標をと権力パワーなんかに勝てるわけがないだろ
イーロンマスクの意見が政治目標とトレードオフなんかになるわけがないんだから金で解決出来ることはしとくべきだと思うが

2022/10/16(日) 02:13:53.44

「今後は端末の無料配布はしません。ドル建ての定価でお買い上げ下さい」なら同意できる
システム全体の赤字はビジネスとしてやってる以上自分で被るべき

2022/10/16(日) 02:14:30.40

>>767
たぶんそれやった瞬間にポーランドが参戦する

2022/10/16(日) 02:15:01.74

末端からしたら徴集されて戦場に行って死ぬぐらいなら世界中に戦略核撃って報復でみんなで死ぬのも一緒って感じになるよね
どうせ死ぬなら

2022/10/16(日) 02:15:07.14

いいアイデアがある
プーチンを出撃させてはどうだろうか？

2022/10/16(日) 02:15:46.94

>>837
ポーランドはnatoに加盟してるから勝手な行動はできない

2022/10/16(日) 02:16:32.39

>>806
ってことで、スナイプされる可能性めちゃ大

2022/10/16(日) 02:17:11.81

プーチンがヘルソンに出撃すれば勝てる
今すぐ行くべき

2022/10/16(日) 02:18:26.73

モスクワ侵攻はよ

2022/10/16(日) 02:18:43.65

>>835
一時的にでも金は払うが、当然訴訟も起こすのが肝要だな…

2022/10/16(日) 02:19:28.74

>>843
モスクワとか何の資源もとれないしガイジばっかりだしとってもいいことないぞ
狙うならサンクトペテルブルク

2022/10/16(日) 02:19:44.41

>>840
ベラルーシ殴ってからドイツも殴ってEUと欧州NATOの盟主乗っ取ればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2022/10/16(日) 02:20:34.65

これがゲパルトなのかな・・・
かっこええなｗ

https://twitter.com/markito0171/status/1581332728535871488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/16(日) 02:20:41.90

>>846
乗っ取るも何も、欧州NATOの主軸は英国であってドイツじゃねえ

2022/10/16(日) 02:21:14.87

インフレツ川東側は激戦、ヘルソン市街北西もなかなか。

2022/10/16(日) 02:21:19.87

>>800
ポーランド・ベラルーシ国境はグロドノとブレストだけ見ておけばいいし、下手に動きあったら即空爆食らわせるしで、ポーランドに多少戦車足りなかろうが先制攻撃は不可能なんだけど、理性的判断はロシアには出来ないからなぁ…

2022/10/16(日) 02:21:37.15

むしろモスクワだけ残してあげればいいと思う

2022/10/16(日) 02:22:09.36

>>849
祈っとこ🙏

2022/10/16(日) 02:22:10.25

>>835
影響を及ぼすだけ介入しておいて後から何を言ってるんだとしか

2022/10/16(日) 02:22:24.41

>>844
イーロンマスクの本心は終戦直前でも戦後でもいくらでも追求出来る時間があるから、優先順位はしっかりした方がいいと思うんよね
もちろん現在進行形でスパイだったら問題だけど発覚した時点でその時は追い込めば良いわけだし

2022/10/16(日) 02:23:13.05

>>840
つトルコ

2022/10/16(日) 02:23:49.46

現行犯逮捕レベルの屈辱的提案をしたマスクを信用できる要素がまるでない

2022/10/16(日) 02:24:38.48

ポーランドは2000台のK2からなる機械化フサリアそのうち手に入れるから
PP国産化できた2021以降の生産モデルじゃないと戦車なのに段差で止まるけど

2022/10/16(日) 02:25:55.84

>>856
クリミアでのスターリンク停止するなどいきなりトンデモやらかすやつだから、とりあえず金は出すだけ出しといて、訴訟で搾り取る方向にした方がいい

2022/10/16(日) 02:26:11.28

>>853
イーロンマスクが天邪鬼なわけわからん性格で、
気分で相場操縦にあたるポジショントークで荒らしまわる問題児なのは今に始まったことじゃない
本来なふぁポジショントークした時点で捕まっててもいいことずっとやってるからね

2022/10/16(日) 02:26:37.08

イーロンマスクはただのサイコパス

2022/10/16(日) 02:28:33.93

邪悪国家の周辺国からのイーロンに対する好感は駄々下がりだろこんなん

2022/10/16(日) 02:28:55.88

マスクはこの先どうなるか見物だよ
ゲイツもベゾスも死んだジョブズも国益に真っ向からケンカ売ったことはないし、むしろ米政府と組んで守られてたレベルだからな
企業が国家にケンカ売って生きられるような時代が来るのかね

2022/10/16(日) 02:30:06.99

>>845
まあそっちはフィンランド軍のお仕事やな

2022/10/16(日) 02:30:23.39

https://twitter.com/g_bonham_/status/1581296233003380736?s=46&t=Ez7fmQECnVZUCZN_EJtoVg
あと懸念事項はこれだな
ウクライナの極右組織がイーロンマスクを暗殺リストに入れてることをサイトで公開してること

暗殺リストに加えるのは構わんけど
サイトの作りが、まるでウクライナ政府の下部組織にあたるようなデザインになってることが不味い
これじゃウクライナ政府直轄政府機関が運営してる様な印象与える

案の定世界中のプーアノンどもにプロパガンダに利用されてる
このサイトはなんとかした方がいいと思うぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/16(日) 02:30:40.25

テスラや宇宙事業だってアメリカでやったから急成長したわけで
それらも含めてイーロンとアメリカ政府との政治案件だから日本が金出してやればいいとかそういうレベルの話じゃないわ

2022/10/16(日) 02:30:44.16

スターリンク2万台の15%と8000台(予定)で1.2億ドルっていくのかよ
日本だとアンテナ7.3万円、月額1.2万円ってあるけど軍事用になんか違うのでも使ってるのか？

2022/10/16(日) 02:31:25.97

>>859
生命の存亡が絡んでるような、その上戦後理念の維持が絡んでるような
そんな場所にゲームをやってるかのような軽い感覚で絡んで来たら駄目だったと言う話に尽きるのかもな

まぁ、今の段階で本性が明らかになって良かったと言う話かもしれない
ソフト産業にがっつり絡んで来てからじゃ遅すぎるわけで

2022/10/16(日) 02:31:27.47

今ウクライナでは無人機対策ってどうやってるんです？
周辺の被害は考えなくても良い環境としてもMANPADSで破壊するとなるとあまりコスパが良くないし、小銃で破壊するのは出来そうで難しそうだし、実際のところどうやって対策してるんかな？

2022/10/16(日) 02:33:13.81

>>868
ゲパルト振り回して叩き落としてるぞ(半分嘘)

2022/10/16(日) 02:33:33.88

>>862
メキシコみたいな例もあるけど、世界のルールを作って基軸通貨と世界最強の軍隊を保有してるアメリカで民間企業が勝てるわけない
テスラもアメリカで事業起こさなきゃここまでの会社になんか絶対なれなかったしね

2022/10/16(日) 02:33:36.68

>>811
NATO創設時からの加盟国であるノルウェーに手出したらどうなるか知らんのかよ……

2022/10/16(日) 02:35:00.36

>>866
そそ、あまりにも高い請求金額なんで、サービス料金ではなく、スターリンクシステムの投資分を負担させたがっているという噂

株価低下と金利上昇で吹き飛んだ資産の補完したがっている火事場泥棒というのがもっぱらの評判

2022/10/16(日) 02:35:33.32

無傷でドローン制御を奪って鹵獲できるドローンガンって装置はある。軍用に効くかはわかんね

2022/10/16(日) 02:35:50.60

正直、MiG-29でさえ強かったポーランド空軍が本格的に西側機体を使ったらどれだけ強いのか見てみたい。

2022/10/16(日) 02:36:25.22

>>868
とりあえず、この記事
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20221015-00319692

2022/10/16(日) 02:38:10.36

>>870
アメリカのインフラや市場のおかげで成長できた企業が
アメリカに貢献できないのなら退場してもらうしかないわな
ここ20年以上あまりにも私企業が増長しすぎた

2022/10/16(日) 02:38:34.17

>>869
とはいえ全ての前線で対空砲が配備されているわけじゃないし行動単位の中隊で対応する場合はどうやってるのかなって疑問に思った

2022/10/16(日) 02:39:11.12

アメリカの利上げはテスラみたいにまだ支配的なシェアがない企業にとって死活問題

2022/10/16(日) 02:39:29.83

それにしてもミサイルの長射程化と高速化で滅びかけていた対空戦車がドローンのおかげで息吹き返したのは不思議なもんだよな
・ドローンより弾安い
・ユニットコスト(防空ミサイル部隊より)安い
・レーダー搭載で使いやすい
・自走できて機械化歩兵に随伴できる
もはや対ドローンのために生み出されたようにすら思える部隊防空マシーン

2022/10/16(日) 02:40:30.48

>>877
小銃なんか目視で撃っても当たらんから物陰に隠れてやり過ごすしかない

2022/10/16(日) 02:40:34.64

>>823
原則からの逸脱を当たり前と思ってるからしょうもない小悪党ばかり溢れてるのも当たり前と思ってしまってるだけ
一億二千万から選びだすほんの数百人すら「選良」と言えるだけのまともな人間を揃えられないのは選ぶ人間の程度が低いせい

2022/10/16(日) 02:40:35.17

イスラエルやNATOから対ドローン兵器供与される(た)そうだから

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-RfFb [49.104.26.90]) · 2022/10/16(日) 02:42:23.98

飛行高度にもよるだろうけどネットガンとかないんかね

2022/10/16(日) 02:42:25.21

マイラブ戦ではウクライナ軍が撃退されたとツイの親ロシアアカウントが相次いで言ってるがどうなんだろ？

2022/10/16(日) 02:42:39.87

>>877
中隊レベルなら部隊防空いなけりゃ隠れるしかないかもな
直接的な脅威度はグレネードや迫撃砲弾と変わらないし

2022/10/16(日) 02:43:42.44

>>879
一方、その対空戦車の相手になるはずだった攻撃ヘリは、MANPADSとドローンによって空飛ぶ無誘導ロケット弾斜め打ち発射台に…

2022/10/16(日) 02:45:41.83

Google
「ウクライナの捕虜になる方法」が
検索ワードで急上昇してるみたい

https://twitter.com/parkhomenko_bog/status/1581292923588530177?s=46&t=wDJmSSB8qZGs3cDATB-mog

ロシアのFSBとワグネルのメンバーがフランスで政治亡命を申請しているとのこと！そして、特にウクライナ侵略などでの戦争犯罪について証言を行っており、その証言を基にした特番も予定されていると。

https://twitter.com/iuliiamendel/status/1581014871394910209?s=46&t=wDJmSSB8qZGs3cDATB-mog

色々と末期なんだなと感じる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/16(日) 02:45:44.63

>>879
昔は攻撃機の方が高かったから近接防空ミサイルでペイ出来たんだけど、雲霞の如く寄ってくるドローン打ち落とすには高すぎてな

2022/10/16(日) 02:46:14.85

>>886
高い兵器はやっぱ使いにくいんスよね
安い対抗手段があると前に出して壊されるか後ろに下げて腐らせるしかないし

2022/10/16(日) 02:46:50.16

>>886
そんな腰が引けたことやっていてもガンガン落とされる始末

2022/10/16(日) 02:47:39.94

FSBとワグナーは犯罪の総合商社だからどれだけいてもネタに困らない

2022/10/16(日) 02:47:59.87

ワグネルとかFSBなんて戦争煽動した実行犯達じゃん
全員殺しちまえ

2022/10/16(日) 02:49:01.55

ただ、対空戦車の機関砲だとオーバーキルすぎるし、そのうちレーザーとかに置き換わっていくんだろうな
艦艇なら載るぐらいにはなってきたし、色々実験もやってるし
https://engineer.fabcross.jp/archeive/220524_layered-laser-defense.html

2022/10/16(日) 02:49:29.97

>>884
そういう事もあろう。防御側が有利なんだから。
ただ、防御を突き破る算段が無いと攻撃決心はしないと思うが。

2022/10/16(日) 02:49:58.46

ロシアの非常事態省というのもかなりウクライナに入って来てる。

2022/10/16(日) 02:50:08.02

カディロフツィやFSBはウクライナ捕虜と交換できる召喚石みたいなもんだから殺すのもったいないけど
ワグナーはもう拾う価値すらない石塊だからなぁ

2022/10/16(日) 02:52:44.71

ウクライナが攻めあぐねてるのは事実
欧米は金融危機が起きる雰囲気
時間はウクライナだけに味方しない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-RfFb [49.104.26.90]) · 2022/10/16(日) 02:53:14.81

ロシア高官の捕虜は返すと言っても要らないって言われそう

2022/10/16(日) 02:54:03.43

ドローンの視界拡張＋軽迫の歩兵完結の凶悪お手軽攻撃も見逃せない。

2022/10/16(日) 02:55:05.74

親露ちゃんリマンで大逆転とか
リマン大攻勢とか嘘ついたから信用できません

2022/10/16(日) 02:56:20.30

ロシア領内なんか攻撃したら露軍の士気高めちゃうんじゃないか
まあベラルーシに対する良いメッセージにはなるんだろうけど

2022/10/16(日) 02:56:45.71

>>897
今日の北部ヘルソンの攻勢知っててモノ言ってる?

2022/10/16(日) 02:57:11.53

>>901
開戦当初からやってる

2022/10/16(日) 02:58:12.24

>>897
なんでIPコロコロ変わってんの？ｗ

2022/10/16(日) 02:58:21.49

ロシア国民はその身を持って戦争の責任を払わせられるだろうな
男と老人は死を持って、若い女と子供は他国の男たちに春を捧げることによって。

2022/10/16(日) 02:59:06.13

>>903
そうなんだ
補給拠点とかならまだわかるけどいたずらにロシア世論刺激するような真似しない方が良いと思うけどなあ

2022/10/16(日) 02:59:14.75

>>901
既に攻撃ヘリで国境から50km以上侵入し兵站などをロケット弾攻撃したりしてる

2022/10/16(日) 02:59:37.83

ドローン対策にもの凄い安いジャベリンとか開発しないんかね
誘導装置あると安くするのにも限度があるのかな

2022/10/16(日) 03:00:17.60

>>901
本国に攻め入られてる時点でほぼ負け確定だろうから行く末に絶望して自殺者が増えるんだぞ。特に女が多くなると思う。

2022/10/16(日) 03:00:34.70

>>864
共和党トランプ派だけでなく民主党サンダース派あたりもこの手のことは嫌いそうだ。

2022/10/16(日) 03:01:11.28

>>907
クソ雑魚防空コンプレックスやん
ロシアってそんな弱かったんか

2022/10/16(日) 03:02:06.65

>>906
補給拠点を叩いてるんだよ？
ロシア国内から補給が来てるんだから叩くの当然でしょ

2022/10/16(日) 03:02:50.98

>>909
でも下手に死者出しちゃうとロシア世論もどっち傾くか