ウクライナ情勢 719

2022/10/16(日) 19:17:30.98

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 713
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665754503/
ウクライナ情勢 714
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665791919/
ウクライナ情勢 714　（実質715）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665773033/
ウクライナ情勢 715　（実質716）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665815098/
ウクライナ情勢 717
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665835187/
ウクライナ情勢 718
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665893730/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-tKkh [1.75.2.48]) · 2022/10/17(月) 00:16:00.81

ぶっちゃけ俺はロシア軍ファンだったんだけど
ブラックベレーも空挺もスペツナズも、上官の指示が不味ければ
普通に包囲されて殲滅されるし弾が当たれば死ぬんだな。

なんつーか、リアルの戦場にはランボーなんて存在しないんだ、と思い知らされたよ。
中々、映画やゲームのように一騎当千、それだけで戦局を変える、とはいかないんだね

2022/10/17(月) 00:16:03.34

rybar in Englishフォローしてるんだがウクライナ軍の展開に関する情報だけは信じられそうな気がする
ウクライナ軍の情報統制破る目的で流してるからなのか
まぁロシア攻勢や防衛は全部嘘だけど

2022/10/17(月) 00:16:08.05

>>678
金もらってるところの言いなりだもんな。

2022/10/17(月) 00:17:01.74

>>685
国民も軍もあんまりルカシェンコの言う事を聞いてくれない感じの国なので…

2022/10/17(月) 00:17:24.84

https://twitter.com/sabatech_pr/status/1581640463798263809?s=61&t=FRhu4PjHKvBjWy_JaNbPrA

カルトやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 00:17:37.97

>>686
銃器オタの認識する戦争だとそうだったろうな

2022/10/17(月) 00:18:19.82

>>686
そもそも空挺部隊は軽装備部隊なんだから敵陣地奥深くに投入したらダメだし
スペツナズと言っても近年は「特殊な任務をやる部隊」を全部スペツナズと言うから特殊部隊なイメージとはちょっと違うね

2022/10/17(月) 00:18:33.83

>>689
って思うやん？
ルカシェンコからすれば国民は人質なのさ

2022/10/17(月) 00:18:44.71

>>654
自らの9条バリア理論を否定することになるからパヨはもしミサイル攻撃されたらどうするんだ！とは口が裂けても言えんよな

2022/10/17(月) 00:18:49.75

>>83
そうなってしまうかもね。
自民党も合併はしないけど、他党出身者を大臣経験者すら取り込むし、出戻りもOKだもんな。

これでは事実上の合併と変わらん。

2022/10/17(月) 00:19:01.59

>>686
Gangsta氏はアメリカ人義勇兵で
リアルランボーみたいなのがいたと言っていたよ
Gangsta氏はアメリカ人をこき下ろしてる事が多いけど
そのアメリカ人については褒めてたな
まあそれでもそいつ1人だけで戦局変えるなんて事ではないだろうが

2022/10/17(月) 00:19:20.78

>>689
それは独裁者なのか？

2022/10/17(月) 00:19:52.70

さぁ月曜日だー！
今日は攻勢の日だと思うよ

2022/10/17(月) 00:20:37.25

>>682
現与党があれだけ長いこと政権を独占してるのに、都合の悪いことは野党やらマスメディアに転嫁するのはダメでしょ

強いて言うなら与野党共に目先の票にしか興味がないから、軍事や安全保障は後回しになっているのかと

2022/10/17(月) 00:20:58.79

つうかスペツナズだろうが輸送機ごと落とされちゃどうしようもないわな
この世は無常

2022/10/17(月) 00:21:29.22

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1581654709605003264
国防省: 南部戦線でのロシアの損失は、ウクライナの損失に対して 1 対 6.5 の比率である。
この数字はハンナ・マリアール国防副大臣が、国軍の作戦司令部「南」の指揮官であるアンドリー・コバルチュクの言葉を引用して示したものである。
Kovalchuk によれば、損害率が 1 対 8 の「臨界点」に達すると、「敵軍は心理的に崩壊する」とのことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 00:22:11.88

歩兵なんて殺せば死ぬからな

2022/10/17(月) 00:22:20.74

>>696
gangsta氏は米海兵隊はとても褒めてたよ
アメリカ陸軍やアメリカ海軍はボロクソに言ってたけど
海兵隊の人達は流石に戦地切り込みの経験豊富なだけあって行動が慎重で大人しい人が多い
陸軍や海軍はクソうるせえし塹壕に止まると言うことを知らないし「航空支援がなんで無いんだ！」ってブチギレし始めるから

2022/10/17(月) 00:22:39.42

>>650
まさかとは思うが、ヘルソンがまた陽動で本当の狙いはド人共落としてのマリウポリ最狭部だったりするんだろうか。

ザポリージャと違い、今誰も警戒してないが。

2022/10/17(月) 00:23:13.32

やや軍事作戦系オタの俺は英雄よりも名将期待してたが頭プーなムーブしまくりで失望するだけだった
今は砂漠の嵐作戦の解説動画見て脳を回復させている
芸術的なSEAD勃起しちゃうね

2022/10/17(月) 00:23:58.81

>>701
これロシア側が自分達の喪失を認めてるって話でいいの？

2022/10/17(月) 00:24:42.95

>>686

流石に歩兵クラスでいきなり一騎当千はジャンヌダルクくらいしかないけど、士官クラスならナポレオンしかりケマルアタテュルクしかりチラホラあるんじゃね、勿論もれなく後の国父になってるけど。

今回の戦争ではやっぱりチンポ芸人氏がそれを担ってるんだろう。

2022/10/17(月) 00:24:51.53

有人の高空戦力ってもう時代遅れなんかな
やっぱドローンか。

2022/10/17(月) 00:25:06.23

>>645
発射煙の基部に高速飛翔体が命中爆発ww凄ww

2022/10/17(月) 00:25:10.29

>>694
予備電源等の
原発関連施設や人員もあるよな。
例えば多段頭、連続で同時に15箇所に
着弾するとか？
防空システムの限界点はどこまでだろうな？

2022/10/17(月) 00:25:18.10

>>703
というかそもそも海兵隊は少人数での行動を想定しとるから一人が色々やるし野戦の戦い方も知っとる
思想がアレなのが多いだけで戦い方は知ってる

2022/10/17(月) 00:25:29.89

しかし、ロシアも戦車とか何台あるねん
潰されてもたくさん送られてくるね

ウクライナは侵攻速度が減速
不利な地形なんやろな

2022/10/17(月) 00:25:48.13

戦争も毎日の地道な作業の積み重ねだから、天才による神の一手とか乾坤一擲の大逆転とかそういうので上手く行くことは物理的にまずない

仮にそう見えたとしても、その裏には凄まじい積み重ねや複雑な条件がある
ランボーだって無双できるのは長い間地道に鍛えまくって技を磨き上げたからだしな

2022/10/17(月) 00:25:50.80

>>706
いや、ロシアが逆だと言ってのか？
すまんが正しい翻訳分かる人教えて

2022/10/17(月) 00:26:10.60

>>697
独裁者だよ
独裁者と独裁者の軍に変な想像はするなよ

2022/10/17(月) 00:26:17.55

>>705
頭脳戦が好きならイラク戦争時のアメリカの航空作戦を調べると良い
頭おかしくなるほどめちゃくちゃ大規模かつ複雑な作戦を10分単位でやってる
あれ考えてしかも実行に移せるアメリカ軍は本当頭おかしい

2022/10/17(月) 00:26:31.19

>>706
ウクライナの国防省発表

2022/10/17(月) 00:26:37.10

>>707
ジャンヌダルクは旗手だろ

2022/10/17(月) 00:27:12.03

>>699
いや違う。軍事の話は長くタブーだった。
変わってきたのは2000年代に入ってから、それも徐々にやっと。

昔は核保有とかの「"可能性"の議論」を言っただけで大臣が辞任させられる異常な状態だった。

スレチだから、話切るけど。

2022/10/17(月) 00:28:30.45

これで終戦後、落ち着いた頃にゼレンスキーが
汚職やセクハラであっさり退陣に追い込まれたら笑う

2022/10/17(月) 00:28:46.76

>>462
ロシアがヤバいので世論を停戦に誘導するのがムネヲさんの役割なんだと思う

2022/10/17(月) 00:29:19.17

>>717
ウクライナが1対6.5でロシアが喪失してるって言ってるの？
まぁ嘘入ってても大袈裟に言える余裕があるのはいいことだな
ゼレンスキーは少しでもヤバイと結構ヤバイヤバイストレートに言うから

2022/10/17(月) 00:29:28.05

損害率が 1 対 8 の「臨界点」

これがイジュームやリマンの大潰走だったのか

2022/10/17(月) 00:29:35.66

>>686
昔ならそういうこともあったかもしれないが
今は兵器が進歩して当る時は当たる

2022/10/17(月) 00:29:47.36

https://twitter.com/biz_ukraine_mag/status/1581374893828239361?s=46&t=ALbgeaVinQvARKKIcNDvmw

プーチン動員兵の運命

Vadim Bulatov
2022/9/29 動員
2022/10/16 埋葬
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 00:29:47.50

本当の意味で独裁ってあまりないと思うんだけどね。
中国でさえ、党内や人民の顔色うかがって政策だしたり引っ込めたりはよくしてるし。

2022/10/17(月) 00:30:09.96

>>722
出川タイプ？

2022/10/17(月) 00:30:20.14

>>721
ロシアが勝手に停戦する分には一向に構わんぞ好きなだけ停戦してくれたら良い
ウクライナは自分の領土取り返すだけだから

2022/10/17(月) 00:31:05.51

>>716
わかる
タイムスケジュールが芸術的すぎるし精緻かつ複雑に相互連関してて脳が再生する

2022/10/17(月) 00:32:31.61

アゾフスタルのディフェンダー、ミハイロ・ディアノフがシャフタール対ディナモ戦に来て、最初にボールを蹴った🙏🇺🇦🇦🇦。

https://twitter.com/tpyxanews/status/1581669020692275200?s=61&t=FRhu4PjHKvBjWy_JaNbPrA

英雄帰還やな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 00:32:31.48

>>725
ほんと、これなら例の徴兵事務所の人を撃ったみたいにして刑務所に行ったほうが長生きできる…

2022/10/17(月) 00:33:24.38

>>719
ファントムから空中給油の装置を外すように社会党が要求して自民党が応じるとか、昔は凄かった

2022/10/17(月) 00:33:37.73

>>731
「囚人兵としてバフムート直行。」

2022/10/17(月) 00:33:43.69

>>713
段取り八分できたときにいざその戦いが始まった時に大抵準備が出来ているもんだね
織田信長だって桶狭間でうまくいっても成功体験縛られず
後は外交とか強かにして戦備も十分に準備している

逆に一度のクリミアの成功体験に溺れ、外交もほったらかして味方をつくらず、戦備もおろそかにしたのが
プーチン

2022/10/17(月) 00:34:13.55

>>719
ネットde真実もそんなちかい時代だとすぐ嘘だとバレるぞ

2022/10/17(月) 00:35:18.16

>>719
最終的かつ最も重い責任は与党にあるんだから、不具合を野党やマスメディアや秘書のせいにするのは筋違い、タブーとかそう言う風潮云々を持ち出すのは話が違う
プーチンが今回の侵攻の責任をウクライナやらアメリカに転嫁するのと大して変わらん。お前が決める立場なんだから責任はお前にあるだろうと言うお話

2022/10/17(月) 00:35:49.95

>>726
本当の～なんて前置きしてしまうと大体なんでもケチ付けられてしまう面はあるけど、結局は程度問題だよね
北朝鮮くらい完璧に近い体制にしたいなら、利益の配分先をもっと絞って他は貧乏にするのが「本当の」独裁に近づける手法ではある
ロシアとか中国だと豊かな層が多すぎるから、独裁の程度をあげるのは実際厳しいんだよね

個人的には堅実なやり方で独裁を維持してるのが北朝鮮で、
ITの進歩とか監視手法を工夫して頑張ってるのが中国で、昔ながらのプロパガンダで頑張ってるのがロシアみたいなイメージかな

2022/10/17(月) 00:35:51.90

>>735
妄想日本か。

2022/10/17(月) 00:36:24.95

>>726
皮肉なことに独裁者ほど味方いないと回らない職業ないからな
王が誰も信じなければ自らすべての酒場で噂を集め自らすべての農地を耕し自らすべての国境を守るしかない
優秀で信頼できる味方の支えがないと独裁はすぐ終わる

2022/10/17(月) 00:38:11.59

>>737
北も、黒電話に実権があるように見えない。
あんな、外国の報道陣が来るとキョドってるような兄ちゃんの言う事なんて老獪な爺さんたちが聞くとは思えんし。

なんつーか、映画俳優かな、と。
個人の感想です。

2022/10/17(月) 00:39:19.61

バフムートでまた焼夷弾使ってやがる
露助死ねよ

2022/10/17(月) 00:39:28.17

この状況下になってもロシア上げしてウクライナ下げしてる人達ってどんな考えのもとに
やってるんだろうと不思議に思う

2022/10/17(月) 00:39:45.99

>>733
それでも裁判で粘って20日以上は生きられそう。

2022/10/17(月) 00:40:31.87

>>732
その辺の空気感は今はもう理解されないだろうね
自衛隊に両親が勤めていると
いじめは悪いけど
仕方ないとか言う時代

2022/10/17(月) 00:40:39.71

>>742
反米をこじらせた人か、ロシアから利権を約束された人か
どちらかでは？

2022/10/17(月) 00:41:00.55

>>732
民生用ロケットの誘導装置でも反対してたよね。
軍事に使えるからって。

おまえ、精度低くして頭の上に落としたいんか？と。

2022/10/17(月) 00:42:46.43

>>742
ロシア軍の軍服とかエアガンとかグッズとかの大量在庫を抱えてる業者とか？

2022/10/17(月) 00:43:02.69

>>743
審理打ち切って判決出しそうw

全体主義体制に出口無し

2022/10/17(月) 00:43:39.19

>>744
自衛隊の海外派遣に機関銃を一丁にするか二丁にするか国会で揉めてた時代もありました。

2022/10/17(月) 00:43:50.95

>>742
・世界の真実知ってる俺すごい(＝それ以外に優越感得られるものがない)
・アメリカが作った世界秩序壊したい(＝秩序が変わらなきゃ負け組のまま)
・核戦争で世界滅びてほしい(＝誰でもいいから一緒に死んでほしい)
こんな感じでは

2022/10/17(月) 00:43:51.86

https://twitter.com/bandainokairai1/status/1581664102174191617?s=61&t=FRhu4PjHKvBjWy_JaNbPrA

ミンスク上空を飛ぶ戦闘機
キンジャール搭載
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 00:43:57.61

マスコミが報道してない云々はちゃんと各メディアの新聞やネットや報道番組を毎日全部チェックした上で言ってるのかというとまずそういうことはないからな（そもそもそんな事出来る人はまずいない）

2022/10/17(月) 00:45:01.78

>>749
わざわざ現地行って嫌がらせをしてた
暇な議員がいたねぇ

2022/10/17(月) 00:45:54.08

>>701
たしか、犬飯氏が1／８とかいう数値を出していたな。

2022/10/17(月) 00:45:59.55

社民党は拉致問題が致命傷になったから
公安は北朝鮮が拉致したと分かってたのに、拉致問題は無いと国会で主張してたからな

2022/10/17(月) 00:46:55.47

>>748
ほら、それでも囚人兵なら一列目の塹壕に入れるから。

前にいるのはウクライナ軍だけ。
夜間に匍匐前進で投降できる確率アップ。

動員兵だと、前の塹壕に囚人兵、後ろには正規兵がいるらしいから、抜け出るのも難しいw

2022/10/17(月) 00:48:17.31

>>751
上空を30分も旋回ねえ…

やる事なす事悉く頭悪いなぁロシア

2022/10/17(月) 00:48:34.45

思い出したので書いておくと
80年代に大学生だった頃、友達に
「あの教授は自衛隊に賛成なんだ」
って、極悪人の情報を教える口ぶりで言われたのは驚いたわ。
そういう時代だった。

2022/10/17(月) 00:48:45.06

>>752
まず、日本語読めるようになろうぜ。

2022/10/17(月) 00:49:02.73

予備役にしろ何にしろ、動員から数週間も経たずに戦地に送ること自体が完全な異常行為。ウクライナ軍の新兵のイギリス6週間コース5000人だって常道からすれば滅茶苦茶と言っていいのに、プーチン軍は30万人……。

2022/10/17(月) 00:49:39.42

>>756
ウクライナ軍と戦うと前と後ろ両方から弾飛んでくるけど
最前線で白旗振りながらウクライナ軍に突撃すれば飛んでくる弾は半分になる
賢いな

2022/10/17(月) 00:50:31.66

>>757
戦地で飛べない戦闘機ってなんの為にあるんだろうな

2022/10/17(月) 00:50:44.83

https://twitter.com/ukrinform/status/1581668381580660736?s=61&t=FRhu4PjHKvBjWy_JaNbPrA

このやべー奴と組んだ感
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 00:52:01.91

ウクライナ軍狙撃銃はドラグノフがあまりにも命中率悪いから豊和M1500に変えたっての本当？

2022/10/17(月) 00:52:01.94

>>763
ネオナチ(欧)絶対殺すマンとネオナチ(露)絶対殺すマンのタッグじゃん

2022/10/17(月) 00:52:11.50

>>763
イスラエル怒らせちゃったかな？

2022/10/17(月) 00:52:15.74

>>762
高いところから撃てば射程伸びる

2022/10/17(月) 00:53:00.02

>>341
これどうすべきなのこの人らは？
走って移動したほうがいいんじゃないの伏せるより？

2022/10/17(月) 00:53:07.69

>>756
もうロシア脱出サバイバルゲームの様相を呈してるなw
いよいよ最難関「投降ダイヤルで予約して、督戦隊を避けながら最前線を駆け抜けろ！！」
けっこう売れるかもww

「君は、生き残ることが出来るか？」

2022/10/17(月) 00:54:11.43

>>767
射程云々の話をするなら、そもそも戦闘攻撃機って敵地侵入してミサイル撃つためのものなのでは？🤔

2022/10/17(月) 00:54:41.31

>>636
なあに、文句を言う奴は物理的に消去して最初から居なかったことにすればいいからヘーキヘーキ

**名無し三等兵** · 2022/10/17(月) 00:54:52.37

橋下はバフムートがロシアの攻勢で、はしゃいでたみたいだなｗ

小泉悠にそれなにか意味あるのですかって突っ込まれてたみたいやけどｗｗ

橋下は第二の鈴木宗男だな

2022/10/17(月) 00:55:24.83

なんか動員おじさんも引いてしかいない現状がなんとも言えん

2022/10/17(月) 00:55:38.08

>>772
よく訓練されたムネオか

2022/10/17(月) 00:55:55.60

心頭滅却すればミサイルも止められるとウクライナ兵は静かに語る
https://pbs.twimg.com/media/FfMPGhSXgAEpF4U?format=jpg

2022/10/17(月) 00:56:07.99

>>768
夜間に移動を徹底する。移動にはBTRを使うとか…

2022/10/17(月) 00:56:42.24

>>763
鹵獲兵器を使ってでも勝つド根性同盟…

2022/10/17(月) 00:56:46.32

日本では老人の数に合わせて年金負担が増額されるが
ロシアでは年金の額に合わせて老人が減少させられるからな
狭い海挟んですげー違いだw

2022/10/17(月) 00:57:15.86

>>769
対象年齢層の1%に借金を背負わせて戦場に行かせるデスゲーム
なお生還の報酬はない模様

2022/10/17(月) 00:57:28.94

ロシア本土の物資供給とかどうなんだろうな
昔みたいに食料配給制になってんのか？

2022/10/17(月) 00:58:10.36

https://twitter.com/tpyxanews/status/1581675233454436353?s=61&t=FRhu4PjHKvBjWy_JaNbPrA

ロシア人は攻撃を続けたかったが、ドニプロの領土防衛は、彼らの非常によく知られているコースに沿って彼らを指摘した.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 00:58:21.85

>>686
ロシア軍は指揮官に恵まれなかった、そこに尽きる
指揮官がもうちょいマトモならもっとマシな戦果を挙げられてたよ

2022/10/17(月) 00:58:39.91

>>780
youtubeの情報だと普通にスーパーで物を売ってるよ

2022/10/17(月) 00:59:04.53

>>780
追加動員された兵士が自費で食糧持ち込んで死ぬ
よって前線では常に食糧が維持される

2022/10/17(月) 00:59:13.04

>>775
そういやスティンガーでミサイル墜としてたな
ホントかどうかは知らん