ウクライナ情勢722

2022/10/17(月) 19:20:54.37

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 714
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665791919/
ウクライナ情勢 714　（実質715）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665773033/
ウクライナ情勢 715　（実質716）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665815098/
ウクライナ情勢 717
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665835187/
ウクライナ情勢 718
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665893730/
ウクライナ情勢 719
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665915450/
ウクライナ情勢720
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665950681/
ウクライナ情勢721
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665986285/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/17(月) 22:58:30.16

>>326
今さら攻め込ませても無意味なのは間違いない
でもプーチンなら攻め込ませかねないとは思う

合理的に考えているならこんな戦争起こしてないし

2022/10/17(月) 23:00:19.51

>>307
真剣に考えたら韓国にも使い道はあるかもしれないが...
東アジアにおいてはリスクでしかないなぁ

2022/10/17(月) 23:00:44.06

もしそうならキエフから撤退自体せず他の戦線捨ててでもそっちに注力する
滅茶苦茶巻き返した場合を別とすればキエフはガチで諦めたと思って良いと思う

2022/10/17(月) 23:01:28.78

10月最初のウクライナ世論調査
NATO加盟支持は、また上昇の83%（前回比+7）。
・支持が南部で81%　東部で69%
・反対が南部で5%　東部で9%

2022/10/17(月) 23:01:31.80

>>331
ベラルーシ側が拒否するだろ
合同したら勝手に動けないしな
普通はフリーハンドが欲しいから合同なんてやらないんだ、よっぽど兵力不足にならない限り

2022/10/17(月) 23:02:40.38

単にベラルーシ軍の武器が欲しかったんじゃね？

2022/10/17(月) 23:02:47.45

まあルワンダは虐殺された側が巻き返して今は支配者になってるんだから結果オーライでしょ

2022/10/17(月) 23:03:22.03

>>326
プー帝ならやりかねないのが、
今度は冬だし地面も凍ってる、まっすぐキーウ包囲し
圧力をかけて講和を強いる、これで今までの負けは全部帳消し、
まさに最終レースで大穴を当てればいいという完璧な作戦。

2022/10/17(月) 23:04:11.44

>>332
韓国には戦場を提供する重要な役目がある

2022/10/17(月) 23:06:09.75

>>314
かもね。
ブリヤート共和国だかどっかで根こそぎ動員されたとかいうのもあったし。

2022/10/17(月) 23:06:17.17

>>335
ベラルーシ側にそんな権限あるわけなかろ

2022/10/17(月) 23:06:28.48

>>335
合理性はなく実行も至難でベラルーシも嫌がるだろうけど、プーチンならやりたがるだろうし無理を押しかねないと言うことよ

結果としてどうなるかではなく、奴がそれだけバカだと言う話ですな。実際にベラルーシ側からの侵攻自体は前例があるし

2022/10/17(月) 23:06:46.54

>>339
地上戦だな。補給のみで米軍なしでも
勝てると思う

2022/10/17(月) 23:07:11.14

>>330
ソマリアでは米兵の死体がとんでもないことされたしなぁ
あの頃から世界の警察より自国の利益の方が大事って感じになってったよね

2022/10/17(月) 23:07:16.74

>>221
中国、陸軍の強化と更新が妙に遅いし着上陸能力がそんな高くなさそうだし、
何より米国の情報支援受けてる場合、着岸してる船叩き放題になるから兵站維持とか無理無理。現状じゃ台湾すら落とせんよ

そもそもGMLRS/ATACMSのシステムだってそこそこ古いし、そんな複雑なもんでもないし。

2022/10/17(月) 23:08:25.39

>>338
さっきも書いたけど、兵のケタが足りないしベラルーシ側はそれに付き合う必要はない上に合同したせいてロシア側は勝手に動けない
むしろベラルーシと合同したと聞いて、北から攻める気無いと思ったよ

更に言うならウクライナも警戒して要塞化している可能性高いところに突っ込んでくるなら、全滅するだけだと思うぞ

2022/10/17(月) 23:08:50.13

>>272
日本的には違和感あるだろうけど、基本的にそういうアピールをしていかないと埋もれてしまうので。

人に物をあげるときも値札をつけたままにするのが暗黙のルールみたいな（高いよアピール）。

会社でも寄付額と名前とか成績も張り出されるし。

2022/10/17(月) 23:09:19.28

>>312
あの話しでウクライナ国内を見れば
ドネツク・クリミアがツチ族
キエフがフツ族やな

ドネツクへのドローン攻撃でジェノサイド
ロシア兵と仲良くしてたフツ族の自国民をジェノサイド

2022/10/17(月) 23:10:05.24

>>339
競技場としては価値はあるけどな
まあ正直な話、それにしても朝鮮半島があればいいだけで韓国という国は要らんよなと

2022/10/17(月) 23:10:14.04

たかが兵9000に戦車100で何をしようというのか
ジャベられてHIMAられて溶けて終わりだろ

2022/10/17(月) 23:11:09.63

>>348
フツ族に殺されたフツ族はブチャの村民ね

2022/10/17(月) 23:11:12.89

ロシアとアフリカは価値観があうのか仲が良いのです（半分くらい

2022/10/17(月) 23:11:23.68

>>256

ヒムラーでさえ気分悪くするほど殺してるからなあ

2022/10/17(月) 23:12:29.36

>>344
白い肌の宗主国は追放した！
赤い肌の原住民は虐殺した！
黒い肌の連中も奴隷にしてやった！
黄色い肌の敵国も服属させた！

建国以来こんな具合で散々暴れていたけど、朝鮮ベトナムで限界が見えてから更にその辺りですからな
市民感情云々というよりも、純粋にアメリカの国力ですら世界の警察気取りは無理があったんだね

2022/10/17(月) 23:12:33.85

はいはい「プーチンならやりかねない」で何でもありうるんなら今すぐ核攻撃するのもありうるしウクライナ支援した国も核攻撃されるかもしれないね
そういう過剰警戒はむしろ罠にかかることと同じよ

2022/10/17(月) 23:13:08.30

>>353
まあ、遺体なるスターリンと比べたら鼻くそみたいな人間でして。

そのスターリンとて、毛主席からしたら生まれたての赤ん坊。

2022/10/17(月) 23:14:09.30

中国は金はロシアとは桁違いに持ってるが人海戦術はもう使えなさそう

2022/10/17(月) 23:14:15.36

>>312
あの時点で介入したら内戦の泥沼に足を踏み入れることになるからな
派遣される自国兵士はたくさん死ぬのわかりきってたからな
しかも内戦だからな

だから必要だか誰かやってくれというのがどの国もそうだった
で、そうなった

2022/10/17(月) 23:15:39.05

>>351
バカじゃね？w
そもそもドローンで虐殺なんて確認されて
ないだろ

2022/10/17(月) 23:16:17.15

>>357
皮肉にも産み分けでの男余りで多少はできそう

2022/10/17(月) 23:16:19.20

>>357
ロシアですら100万人逃げても動員続行するんだから中華でもそうなるだろ
台湾戦とかひたすら水際にATACMS投げ込みまくる戦いになりそう

2022/10/17(月) 23:16:49.67

>>130
敵自爆ドローンや巡航ミサイルが展開してるなら空襲警報は出てるだろうから対空砲火代わりの小銃乱射しても民間人に当たる可能性は低いんじゃない？流れ弾でビルや自動車のガラスは割れるかもしれないけど

あと仰角かなりつけれていれば当たっても痛いで済む

2022/10/17(月) 23:16:55.93

>>357
ただ、人の多さってのは脅威で、24時間365日ずっと人を回し続けつつ、交代と休息を取らせつつ、予備と農工業生産など別の作業をやらせる人員までたっぷり用意できるので。

2022/10/17(月) 23:17:25.73

>>355
いや、警戒も何もマジで訳が分からんことしかやってないもんプーチンの奴…
妄想からくる疑心暗鬼ではなく、純粋に事実に基づいた意見でしかないよ

2022/10/17(月) 23:17:53.03

別にここで警戒心持つ事態は何も問題なかろうよ
ここの感覚がウクライナでも適応されると考えてるならもう寝なさい

2022/10/17(月) 23:18:46.68

>>357
小皇帝とすら形容される一人息子を兵役に出したい親はおらんわな…
しかも、祭祀が途絶えるのって中国人にとってあり得ん話だし

2022/10/17(月) 23:18:51.90

ttps://meduza.io/live/2022/10/17/voyna
チャンネルワンの元編集者であるマリーナオヴシャニコワと彼女の娘は、
「ロシアを離れ、現在は安全な場所にいます。おそらくヨーロッパにいます」と、弁護士のドミトリーザフヴァトフは、テレグラムチャンネルの Beware, News に語った。

良かった良かった

2022/10/17(月) 23:20:15.60

ベラルーシが参戦したらポーランドも参戦しないか

2022/10/17(月) 23:21:52.30

真珠湾攻撃したヤバい国が過去にあったことだし
中国が台湾侵攻するのも100パーないとは言えないな

2022/10/17(月) 23:22:33.64

>>353
そのナチスも本格的にホロコーストし始めたのは負けが確定してからだったんだよなぁ
ヒトラーも「スターリンは殺せなかったけどユダヤは殺したから(震え声)」と言い残して死んでる
偉大なる大ロシアが実現不可能になったとき、偉大なるロシアの妄執を自国内だけでも叶えるためにプーチンは何をするのやら……

2022/10/17(月) 23:23:02.27

>>357
生産人口が減り始めてる国だしな
経済力はお隣の島国と同じコースよ
海軍に無駄にカネ突っ込んでくれててありがてぇわ

2022/10/17(月) 23:24:17.63

ソ連のゴーストタウン見れてよかったあ
レーニン像とかもはや負の世界遺産になるかもな
どこもかしこも潰されまくってるし

2022/10/17(月) 23:25:13.01

T-55のエンジンのレストア(噴射機＆バルブタイミング調整)
https://www.youtube.com/watch?v=h8niWdptY_E
T-62のエンジンはこれと同一型式、T-72も基本同じ構造だから
エンジン整備だけ見てもボロい戦車を実戦配備に復帰させるのがどんだけ面倒くさいかよくわかる

2022/10/17(月) 23:25:29.72

そんなに「プーチンが何するかわからない」って思ってるならキエフ再攻略なんてことより核戦争の方がよっぽど心配になる案件だと思ったけど

2022/10/17(月) 23:25:39.67

土人はしょうがないよ
ルワンダほどの虐殺じゃないけど、未開のパプアニューギニアなんて
しょっちゅう部族間の争いで死者出してるけど、誰も気にせんしやめさせることもできないだろう
もう何百年も首ちょんぱ合戦やってるのに

2022/10/17(月) 23:26:23.09

ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/10/17/der-spiegel-razvedka-predupredila-bundestag-o-primenenii-iadernogo-oruzhiia-putinym-v-ukraine-i-politicheskikh-ubiistvakh-rossiiskimi-spetssluzhbami-na-territorii-germanii-news
デア・シュピーゲル：ドイツの諜報機関は、プーチンがウクライナで核兵器を使用し、ドイツで政治的暗殺を組織できると信じている

2022/10/17(月) 23:28:16.36

日本て鎌倉時代が一番ヤバイって話だが
そこからここまでよく頑張ったな
他国の影響ありまくりだったが

2022/10/17(月) 23:30:02.46

動員されたロシア人(軍)のキャンプ自体が難民キャンプみたくなってるのどういうことだってばよ

2022/10/17(月) 23:30:35.04

よく殺されずにいたなあて
https://twitter.com/afpbbcom/status/1582009033048748032?s=19
TVで抗議の女性、ロシア出国し欧州へ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 23:31:10.17

言うて日本人は戦争も大好きだけど農耕も交易も大好きだからなぁ
殺しあってりゃ飯食えんし生活も貧しいしいいことないというのは経験上知ってるわけで
勝つのは好きだけど殺し合うのはそこまで好きでもないでしょ

2022/10/17(月) 23:32:50.77

>>372
オデーサでレーニン像がダース・ベイダーに改造されたの皮肉効いてて最高に好き

2022/10/17(月) 23:33:17.59

>>380
日本人は服従させてねちねち嫌がらせを行うのが好きで戦争自体は別に好きじゃない

2022/10/17(月) 23:33:58.08

「プーチンは何をするか分からない」
いちいちこれに引っかかってたら何でも侵略者の思い通りだ

2022/10/17(月) 23:35:00.93

>>382
なおノーミン

2022/10/17(月) 23:35:19.99

ロシア人は強姦自体が大好きなんだな
その辺がちょっと違う

2022/10/17(月) 23:35:37.85

https://twitter.com/tass_agency/status/1582016180025724929?s=19
東京で行われたロシアバレエ舞台が案の定ロシアスゴいという風にタス通信に取り上げられてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 23:36:16.85

>>330
最近はアフリカのことはアフリカ連合が対応してる感じだな
ソマリアで失敗した平和強制（停戦後の平和維持じゃなくて国連が紛争当事者になって敵認定したエンティティを殲滅することで平和な状態にする）は最近コンゴ民主共和国でやってた。

2022/10/17(月) 23:36:57.83

>>380
農業は人手いるから絶滅戦争なんぞやったらご飯食べれなくなるからね
やっても見せしめ、それは手段であって目的ではない

2022/10/17(月) 23:37:08.80

https://twitter.com/UKRINFORM/status/1582016314457337856?s=19
ジョージアはロシアとのビザ免除制度を修正する可能性があります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 23:37:41.92

ttps://www.pravda.ru/world/1760282-idei_putina/
「権力と支配のモデル」：西側でのプーチンの考えの人気が高まっている

(ヾﾉ・ω・`)ﾅｲﾅｲ

2022/10/17(月) 23:38:42.74

>>368
すると思う
どさくさに紛れて半分くらい領土取って残り半分を緩衝地帯の傀儡政権にしたいと思うよ

2022/10/17(月) 23:39:48.50

>>23
初期の頃は
「ウクライナ女レイプしていい？」
「やりすぎないでねwあと金目のものあったら持ってきてよ」
みたいな会話が流出してたのにえらい違いだな

2022/10/17(月) 23:39:50.63

>>381
折田先生みたいにすればいいのに
ttps://sites.google.com/site/freedomorita/
ttps://lh4.googleusercontent.com/bRZ__g9pi2Iyn4sOqfSCeEd7cSLJpNpuENq3vDCf0sHTG8u6PsOb5RPtpLcWPGS_HBiJck2Tqes09xvWKj-oZjAs7RK3pKGHzYltDTQW6OsDdxnH=w1280
ttps://lh6.googleusercontent.com/3PKZisVBphHlsM26resL1vAQMGx669SgHqlIwOYc7dzpiYW6CQUoWkXSxLP4Zgc1XpgSFR7gUWE0TtZdGZ-b1POHvjGHtSFcxYSaUgjkNEd_bcdb=w1280
ttps://lh6.googleusercontent.com/_YJa-XBzvqtmU6jwc-P6yQP79Whtf0Z3Thhb7jJkTqQdZy_EMCNAIUzpatzUITNS4iwyPtFHLXu2LW3FQVNcDgQg65uhaefYEhJn85iN5kIw-bFc=w1280

2022/10/17(月) 23:41:04.01

動員@OKB1917
下斗米先生も松里先生もロシア研究者としては本当に凄い人だし、僕は両先生とも人間として大変好きなのですが、「ロシアがウクライナと正面から戦って勝てていない」ということがどうにも認められない何かがあるんだよな
https://twitter.com/OKB1917/status/1582017440443404288

普段はふざけたTweetしかしないが、とうとう言っちゃったか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-U9iD [1.72.0.60]) · 2022/10/17(月) 23:44:15.91

>>377
ヤバいのは室町時代だろ
途中からくじ引きで将軍決めたりわけ分からんよ

2022/10/17(月) 23:44:23.51

>>367
ロシアは他国に亡命した人を暗殺したり誘拐したりするから…
まだ気が休まるときではないと思う

2022/10/17(月) 23:44:29.22

>>23
列外ウェリテス
第一列ハスタティ
第ニ列プリンキペス
第三列トリアリイ
を思い出した

2022/10/17(月) 23:45:27.64

https://twitter.com/UKRINFORM/status/1582018815965114370?s=19
ウクライナはまもなく最初のNASAMSを受けとります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/17(月) 23:45:38.71

>>394
小泉先生も軍オタの自分が現実を見てるから現実にいるわけで一歩間違えたらクレムリン惑星現実面に囚われててもおかしくなかったって多少なりとも思うところがあるんだろうぬ

2022/10/17(月) 23:45:50.19

>>395
くじってかなり神聖なものだからな
神託に任せるというね

2022/10/17(月) 23:46:35.04

>>396
ケレンスキーもアメリカ亡命してからも見張ってたらしいしな

2022/10/17(月) 23:47:00.18

>>380
農耕民族じゃないと軍隊養えないから
一人あたりの農民が生産するカロリーが高いほど
強力な軍隊を維持できる

2022/10/17(月) 23:47:36.46

ウクライナが東南部すべてで劣勢に戻り
ウク信が話題をそらすのに必死だな笑
ロシアに栄光あれ！！！！！！

2022/10/17(月) 23:48:08.59

ロシア人の頭の中身って日本人でいうと応仁の乱の頃くらい？
江戸時代でも多分もっと文明的だよな

2022/10/17(月) 23:48:26.80

>>403
くたばれロシア

2022/10/17(月) 23:49:24.82

>>399
ttps://bunshun.jp/articles/-/56364?page=2

そう言ってるもんね

2022/10/17(月) 23:49:33.51

>>404
んなわけねーだろバカ

2022/10/17(月) 23:49:33.87

https://twitter.com/visegrad24/status/1582012718613426176?s=19
スウェーデンでは本日、新首相が選出され、中道右派の新政権が誕生した。

これにより、スウェーデンは高機動砲システム「アーチャー」の一部をウクライナに寄贈する可能性が高まった。
スウェーデンはアーチャーを48基保有しており、さらに24基を生産する予定である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-TbE3 [49.104.14.88]) · 2022/10/17(月) 23:50:04.98

プーチンのやってることは完全にテロだな
ロシア軍はテロリストだ

2022/10/17(月) 23:50:08.44

>>394
全裸中年ならやっぱそう思うよな…

2022/10/17(月) 23:50:42.16

自分をロシア軍だと思ってる武装勢力

2022/10/17(月) 23:50:54.60

プーチンはテロリストだと思って戦えばすべてが解決するよ

2022/10/17(月) 23:52:11.38

精神のプーチン面に堕としてやろーかー

2022/10/17(月) 23:52:14.00

>>407
応人の乱の頃でも(今の)ロシア人よりはマトモだったって事でいいのか？

まあロシア人みたいな一億総サイコパス民族は世界中探してもどこにもいないか

2022/10/17(月) 23:52:53.19

ロシア人のモラルって基本的に中世レベルだからな

2022/10/17(月) 23:53:41.73

>>414
似たり寄ったりじゃないの
ロシア人はとにかく強姦が好きで好きで好きでたまらないからこれは民族特性だな

2022/10/17(月) 23:54:27.91

>>395
義教ですよね
絶対にクジも裏で手を回していたはず

2022/10/17(月) 23:54:27.94

ドイツや日本みたいになったらロシア人も近代化できるだろうか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-TbE3 [49.104.14.88]) · 2022/10/17(月) 23:56:37.59

>>418
韓国人ですら近代化できたのだから可能性はある

2022/10/17(月) 23:56:43.79

>>418
無理
dnaがちがう

2022/10/17(月) 23:56:56.30

>>394
下斗米 1948年生
松里 1960年生

炒飯OL 1982年生

「すごい大ソビエト」を見た世代と「プーチンの腐れ外道国家」を見た世代じゃ、認識の根本的ななにかが違うんでしょうね。
ムネオも前者。

2022/10/17(月) 23:57:11.31

ドイツや日本は省みることができたがロシアには無理だろ　被害者意識拗らせて何故か西側に謝罪と賠償要求するよ

2022/10/17(月) 23:57:13.81

ソ連崩壊したあとの10年がラストチャンスだった
ここで大失敗したからもうロシアが先進国になることはない

2022/10/17(月) 23:57:24.47

阻害妄想遺伝子が世界最大なのがロシア民族

2022/10/17(月) 23:57:32.30

>>418
ロシアという歴史の頚木から抜け出さない限り無理
ロシアの後継を名乗る以上必ずこんな結末になる

2022/10/17(月) 23:58:12.65

ドイツもいろんなこと諦めたしな

2022/10/17(月) 23:58:39.15

>>418
ロシアは前の大戦で一番ひどい目にあったはずなんだが

2022/10/17(月) 23:58:43.55

>>408
アーチャーはカエサル以上に高性能なんだけど、すごくでかくて重いんだったけ

2022/10/17(月) 23:59:03.94

>>256　
ナチスのヤバさは殺した数よりも『効率的にユダヤを使い潰す手際の良さ』なんだよ
財産や労働力どころかその存在そのものすら骨の髄まで使い潰されるのがナチスにとってのユダヤ人
（故に追い出しや強制労働の対象ではあっても積極的に殺す方向性には余り乗り気ではない）

ヒトラーの国民国家って本が面白い

2022/10/18(火) 00:00:13.85

今のロシアにアメリカとの対立軸たりえる
「格」があるかと考えるとねぇ…