ウクライナ情勢723

2022/10/18(火) 08:38:56.93

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**名無し三等兵** · 2022/10/18(火) 13:12:58.51

そもそも押し返せば押し返すほど相手の有利な陣地になっていくわけだから
練度の上がったロシア兵を減らしたいならむしろ今のラインですりつぶすべき
一気にクリミアやドネツクを落とせるなら別だがそうじゃないなら押し上げるほど相手の被害が少なくなる

2022/10/18(火) 13:13:02.59

>>643
ロシア軍の一番の欠点の歩兵が少ない事で
これが倍になるんだからその影響の方が大きい

2022/10/18(火) 13:13:27.59

>>653
59％が反対とかなりの民衆の反対は聞こえないのか？

2022/10/18(火) 13:14:08.20

>>658
ウクライナからすれば不法入国したテロリストの技術指導者なんざぶっ殺して当然では？イランとの関係悪化とか今更洟も引っ掛けないでしょうに

2022/10/18(火) 13:14:19.30

冬の厳しい季節に訓練し続けるわけで
練度は上がりまくるね

2022/10/18(火) 13:14:20.64

マスク「どうせ、ウクライナはロシアにすぐ負けるやろ。売名の為にスターリンク無償提供するわ」
9カ月後
マスク「このままじゃ赤字じゃん。偽善やめたわ。と思ったがどうにでもな～れ」

2022/10/18(火) 13:14:24.48

>>648
ウクライナ政府は数百台足らないとして要求してる

2022/10/18(火) 13:14:25.84

>>633
最悪やろ
そもそも住民の定義もよーわからんのにマトモな手続きが出来ると思ってる時点で間違ってる
あと、そんなルールでゲームをしようとしたら国連の査察団が来るまでの間にウクライナ系住民の大量虐殺「ん？神隠しちゃう？ぷゲラ」ってなるの普通わかるやん

2022/10/18(火) 13:14:42.82

>>658
イランは渡してないって主張してるから特に問題ないのでは？

2022/10/18(火) 13:15:23.60

>>640
わかりやすくまとめてくれてサンクス

もう妄想の類やなww

2022/10/18(火) 13:15:31.33

>>664
世界の民衆とやらの意見に関する妥当な集計方法も問うた方がいいと思う
少なくとも私には世界のなんて冠詞がふさわしい集計方法について妥当な手段は見いだせない

2022/10/18(火) 13:15:44.43

>>656
クリミア奪還後にロシアがどうでるかだな
ここで使わなければ以後も使わないと思う

2022/10/18(火) 13:15:52.66

>>662
陣地強化されて38度線みたいに固定化される恐れがある

**名無し三等兵** · 2022/10/18(火) 13:16:00.33

>>664
イーロン・マスクのアカウントなんでアンケ参加者は必然的にマスク信奉者が多くなるというバイアスを抱えてるから賛成が過半数なのは当然
あれ？　過半数どころか40ちょいだったわ

2022/10/18(火) 13:16:04.34

結局ウクライナが4州併合認めたら戦争は直ぐ終わるな
最初で和平してれば2州だけで終わったのにどんどん条件が悪くなってるのが現状

2022/10/18(火) 13:16:10.00

>>638
トリプルラインの督戦陣形がクアドラプルラインになりそう

2022/10/18(火) 13:16:26.43

>>651
凄い、初回から88.3%の撃墜率とな

これもう今後事故って稀に一発程度でコスパの悪い兵器だわ

2022/10/18(火) 13:16:36.01

>>652
いいね、
モスクワやれ

2022/10/18(火) 13:16:48.84

>>653
半減した株価戻すのに空回り中

2022/10/18(火) 13:16:49.44

>>614
DVGのWarfighterシリーズでもゾンビが出るくらいだしな…

Warfighter: The Tactical Special Forces Card Game (2014)
ttps://boardgamegeek.com/boardgame/149951/warfighter-tactical-special-forces-card-game

DVG Warfighter Tactical Special Forces Game Content Review & Learning - Tabletop Simulator DLC
ttps://www.youtube.com/watch?v=Du_R8ToFZpc

DVG Warfighter Zombies: Overview
ttps://www.youtube.com/watch?v=tWCUNVYUoh8

2022/10/18(火) 13:16:59.81

>>640
トランプがイスラエル支持している時点で共和党が支援を止める『可能性』はほぼゼロだな。
ありえない話だが、もしパレスチナ支持だったら、『可能性』はそれなりにあったが。

2022/10/18(火) 13:17:53.27

>>676
？？？　クリミア奪還が基本路線だし、いまさら2州割譲すら問題外だろww キチガイプーアノンめ

2022/10/18(火) 13:18:06.74

>>663
それまともに機能するのはちゃんとBTGにまとな兵器揃ってる時だけじゃね。既に損失凄い状況下での補充は効果薄そう

2022/10/18(火) 13:19:06.51

>>678
安物ドローンの真骨頂は数だから、撃墜率に関しては単に数が少なかったからと解釈した方が妥当じゃないかな
小銃撃墜動画とかがあったわけだし、仮にもっと持ってきていたら手が回らなかったのはほぼ間違いない
初回の結果を見てのコスパ換算はまだ気が早いかなと思う

2022/10/18(火) 13:19:37.62

>>676
ロシアの要求は最初からウクライナ全土だったろキチガイ

2022/10/18(火) 13:19:41.21

>>676
おまえみたいな奴が目の前にいたら殴ってるかもしれん

2022/10/18(火) 13:20:31.49

ロシア国防省、動員兵の夜戦訓練映像を公開
https://tass.ru/armiya-i-opk/16082181

ソースの映像ではT-80やBRM-2AMにAK-12装備の動員兵が映ってるが、最大の問題は特別軍事作戦後方地域にて訓練が行われてる点だと思う
これまで露国防省は国内で訓練後派兵してると言ってたのに後方とはいえ紛争地域に素人を送り込んでることを公然と認めたようなもん

2022/10/18(火) 13:20:42.40

>>684
現状の戦力にプラスして30万のそこそこの練度の歩兵に塹壕にこもられたら厄介やぞ

2022/10/18(火) 13:21:17.06

来年の戦局の予想をすると
まずウクライナが攻勢をかけると思う
ドイツのブラウ作戦のようにちょうど場所も一緒
で川を背にしたまんまスターリングラードのヘルソンでの消耗戦が展開されたあとに
ロシアの反撃が決まるかどうかって感じ

2022/10/18(火) 13:21:22.09

ID:PZ8mVhWb0は娘がレイプされて殺されても、娘も悪かったとか平然と言う

2022/10/18(火) 13:22:03.10

>>690
ウクライナが攻めてロシアが崩壊する

2022/10/18(火) 13:22:03.72

>>690
妄想も大概にしとけや。

2022/10/18(火) 13:22:20.21

マスクは自ら売名の為にやってたと暴露したので冷めた

2022/10/18(火) 13:22:31.41

>>676
それを認めてしまったら力での現状変更が許される世界になってしまう
ウクライナだけの問題じゃなくなる

って散々言われてるのにまだ理解してない人発見

2022/10/18(火) 13:23:06.82

>>689
確かにそれは言えてる

2022/10/18(火) 13:23:46.30

イーロンマスクはいつも偉そうなことを言ってるけど小さい男だよ

2022/10/18(火) 13:24:01.62

>>633
国連入れるって言うのはロシア軍撤退という意味や。

2022/10/18(火) 13:24:28.41

来年などと言わず、ザポリージャ戦線とヘルソンを連動させて奪還は走るだろうよ。ルハンシク西部と並んで圧迫してロシアを右往左往させ、動員兵は冬将軍に任せる作戦

2022/10/18(火) 13:24:39.42

>>695
バルト三国やポーランドが前のめり気味でウクライナを支援してる理由はこれだよね
次のターゲットにされるのが目に見えてるしな。そこまで行くとNATO加盟云々関係無くなる

2022/10/18(火) 13:24:49.86

>>697
ビッグバンセオリーのムカつく奴に似てる

2022/10/18(火) 13:25:49.68

>>689
30万に行き渡らせるだけの飯がないから籠らせる手段が使えない
せや！ウラー突撃させたら飯要らんやん！

ってなってるのが現状ではないかな

2022/10/18(火) 13:26:13.97

https://twitter.com/visegrad24/status/1582223239933472769?s=46&t=1mE0-iTDIoEph1DBtUNANQ

やったねお魚もらえるよ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 13:26:26.16

>>701
堀江貴文と同じ顔見たらムカつく奴だわ
ベンチャー企業の成り上がり

2022/10/18(火) 13:26:37.10

>>700
もともとポーランドは露助絶許が染み付いてるしな

2022/10/18(火) 13:26:50.58

>>663
倍になったところで足りない
兵器もそれを埋めるだけのものは足りない
銃剣持たせて突撃させるのか？
ないわ
WW1とは時代が違うし使用している兵器も違う

2022/10/18(火) 13:27:46.00

補給路や補給デポを叩くウクライナ軍の戦略を相手に30万人を塹壕に埋め込んで何ができるのか？埋葬と同意義。

ロシア軍は唯の1両でもHIMARSやM270を叩けたのか？

2022/10/18(火) 13:27:52.47

>>685
ドゥーエの無差別爆撃論を思い出すなぁ、爆撃機を完全にシャットアウトすることはできないってあたりを現代的に置き換えたら巡航ミサイルはおろか低速低高度の自爆ドローンすら当てはまる訳だし
しかしドゥーエは無差別爆撃で戦意をくじく事で早期講話と双方の低損失を考えてたのに対して、今のロシアはテロ効果による政権ダメージ狙いなんだよなぁ……

2022/10/18(火) 13:27:56.71

兵力で上回っていたから、あの反攻が成功したから
同等になると、消耗戦にならざるを得ないね

2022/10/18(火) 13:28:06.80

戦後処理としてベルゴロド州は安全保障上ウクライナに引き渡しだろうな

2022/10/18(火) 13:28:13.68

武力による領土の切り取りが完全にNGなのにな

そこには触れない奴
イラクがーとかコソボがーとか言う奴

本当に多いよな

2022/10/18(火) 13:28:30.48

>>685
動画見るに、このドローンはMQ-9みたいなちょっと大き目に見える有翼爆弾だから
安物と言えるほどそこまで安くないんじゃないかなって思う、多分内燃機関プロペラと爆弾のやつ

ただ低速度プロペラ機となると撃墜方法のコスパ考えるとゲパルトやガンタンクになりそう
MANPADSは多分高価だろうし、春先に供給されたストレラとかは最適そうだけどロックしないだろうなぁって

2022/10/18(火) 13:28:47.27

このような住民投票の形での独立を認めると次は台湾に飛び火するんだよ中国は

2022/10/18(火) 13:29:08.17

塹壕と的が沢山あれば砲弾を消費させられる
あとは欧米の支援疲れ待ち
有効かどうかはさておき、しばらく前からのロシアの攻め方としては一貫性はある

2022/10/18(火) 13:29:26.58

>>706
守備に使われたら厄介だぞって他のレスで書いてるだろ

2022/10/18(火) 13:29:33.89

>>689
かえって悪化するよ
初期からただでさえ兵站悪かったのに今大量に来られても食料水が枯渇し兵站問題が激悪化で残ってる正規兵も糞ほど弱体化するだけだからね。
安易に投入すればいいという物ではない

2022/10/18(火) 13:30:12.92

>>459
対空兵器壊してから一気にやるのかな

2022/10/18(火) 13:30:23.02

>>715
あんな直線の塹壕でか

2022/10/18(火) 13:30:49.85

>>633

侵略して、反露住人を殺害して、強制連行して、親露だけにして、投票？？？

無意味なことはやめて、
奪ったものは返す。当たり前のことをすればいいだけでは。

2022/10/18(火) 13:31:45.71

>>718
時間があれば塹壕のレベルも上がる
2・23以前の元々の陣地帯もある

2022/10/18(火) 13:31:59.11

>>652
75kg 核爆弾の基準みたい。
(解釈正しいとかは不確定)
広島の1.25倍。(現在の濃縮技術で90%と仮定)
80発ぐらい製造しそう

2022/10/18(火) 13:32:01.53

>>568
> 　訓練を完了したウクライナ兵は、英国軍から寄贈された防弾チョッキやヘルメットなどの装備品一式を持って帰国する。

素晴らしい話だがL85A3は持っていかないんだな

2022/10/18(火) 13:32:19.90

https://twitter.com/houmei20/status/1582226932942635008?s=46&t=1mE0-iTDIoEph1DBtUNANQ

T-90Mさん死亡のお知らせ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 13:32:53.59

>>713
チョンが多い大阪市生野区にも飛び火するよ

2022/10/18(火) 13:33:09.08

>>633
これイーロンマスクが言ってることまんまの気がするけど
それに今はウクライナ人殆ど追い出されてるんだかやり納屋してもロシアになりそうな気がする
これマクロンも狙ってると思うよ

2022/10/18(火) 13:33:28.38

>>720
後方と分断されて孤立するだけだよ
塹壕の中の死体の数が増えるだけで今までと変わらない

2022/10/18(火) 13:33:48.76

>>716
初期に兵站が悪かったのは攻撃に出たからだろ
策源地に近いあたりの守備戦だと問題無い

2022/10/18(火) 13:34:06.66

>>725
マスクを何故かマクロンと見間違えたｗ
通りでイーロンマスクまんまのこと言ってると思った

2022/10/18(火) 13:34:08.17

https://twitter.com/okb1917/status/1582221379919052800?s=46&t=1mE0-iTDIoEph1DBtUNANQ

全裸中年困惑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 13:35:02.19

どこの国だって投票で独立なんて認めないだろ、投票結果を自在に偽造できるおかしい国を除いて

2022/10/18(火) 13:35:12.35

>>726
具体性が無い

2022/10/18(火) 13:35:12.75

>>716
ロシアの兵站で水と食料が飢えそうな程に不足してるってのは殆ど聞かない
兵站破壊の狙いはあくまで弾薬で、塹壕掘らせて手薄な戦線を少ない弾薬で守らせるなら動員兵は厄介じゃないか

2022/10/18(火) 13:35:17.12

>>685
飽和攻撃は対応時間を奪うことが目的なんだが低速のドローンじゃ時間の余裕が有りすぎる
早期警戒網が確立したらただの七面鳥打ちだよ

2022/10/18(火) 13:36:39.48

>>727
んな訳ないやん
ハイマースの支配領域に補給物資置けない状況は変わらんねやから

2022/10/18(火) 13:36:51.63

>>708
>ドゥーエは無差別爆撃で戦意をくじく事で早期講話と双方の低損失を考えてたのに対して
プーチンはウクライナ国民の憎悪と戦意を炎上させてしまってるわけで

2022/10/18(火) 13:36:59.08

>>730
そもそも国家全体で国民投票するならまだ話がわかる
その地域だけで投票して「僕達独立しまーす」を認めたら世界中大混乱だよ

2022/10/18(火) 13:38:08.17

メリトポリ～ベルジャンスクの全長60km余の道路を 2 交代制で修理中、12月までに舗装含め完成予定
https://ria.ru/20221018/zaporozhe-1824765948.html

クリミア～ロシア間の陸路を急ピッチで再整備してるとのこと

2022/10/18(火) 13:38:23.32

>>733
やはり早期警戒網の充実が得策だな。

2022/10/18(火) 13:38:25.93

https://twitter.com/mhmck/status/1582228177078059009
バフムト周辺では、ウクライナの守備隊が、バフムトケ、イワンフラド、クリシチエフカへのロシアファシスト侵略者の攻撃を撃退した。
侵攻者は、接触線に沿ったすべての集落を砲撃した。
-ウクライナ軍参謀本部は、2022年10月18日6:00に、作戦情報を発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 13:39:16.12

>>732
これまでは市街戦が多かったから水食糧は現地調達出来る
でも塹壕に篭ったらそうはいかんよ

2022/10/18(火) 13:39:27.42

>>734
米軍の対ハイマース戦術ってどんなんなんだろね
自国兵器だろうとも当然弱点や対策の研究してるはずだよね

2022/10/18(火) 13:39:44.88

https://twitter.com/mhmck/status/1582225104565522432
Troits'ke-Svatove-Kreminna 戦線では、ロシアのファシスト勢力がハリコフ地方のBerestove付近の
ウクライナ陣地を攻撃した。攻撃は失敗した。ラッシュ派は何の根拠も得られなかった。

-2022年10月18日06:00のウクライナ軍参謀本部の作戦情報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 13:39:47.42

>>648
ロシアは現役で恐らく3000両、ウクライナは↓の両数に鹵獲や供与入れても1200両くらい
https://trafficnews.jp/post/118821/3

2022/10/18(火) 13:40:08.17

>>727
ハイマースで潰されまくってます
今ならさらにエクスカリバーまであります

2022/10/18(火) 13:40:29.16

>>603
Frostbite was bad for the Russian troops before they retreated in the early stages of the invasion. This time, we are likely to be in a similar situation, though not as bad as in the north. The logistical shortfalls will be the same as last time.

2022/10/18(火) 13:41:02.72

>>713
そもそもそのやり方認めたらロシア連邦が100個くらいに分かれるだろ
殻が吹き飛んだクラスター爆弾みたいに

2022/10/18(火) 13:41:32.18

>>651
これまでは不意打ちだったけど
これからはレーダー画面見て手ぐすね引いて待っている状態だからな。
航続距離の問題もあって来る方向すら予想できる。

2022/10/18(火) 13:42:05.45

>>746
せやね

2022/10/18(火) 13:42:23.04

>>727
現状ヘルソンやルハンシクでロシアの兵站は危機的です
ドネツィク州南部は割と順調っぽい

2022/10/18(火) 13:42:39.83

>>741
HARMでSAMを常に黙らせて空を支配し好きに叩く。いつものことだろ

コレが出来るから米軍は強いし、コレが出来ないなら米軍は終わりだ

2022/10/18(火) 13:42:46.39

ハイマースだけで補給は潰しきれない

2022/10/18(火) 13:42:46.54

>>741
アメリカは航空優勢がほぼ確実に取れるから
ハイマースがどんなに移動を繰り返して場所を特定されないようにしても衛星で発見されたら戦闘攻撃機に一方的に狩られる

2022/10/18(火) 13:42:51.87

ウクライナ　4500万人
ロシア　1.45億人
人口大体で切り上げ

現在のキルレが1:6～1:8と言われているが、このペースで弾避けが～とか悠長な事言ってるとロシア側の人員が払底する気がする

CSTOから徴兵しているとか色々あって実動員数は不明なるも、
ウクライナ側はその点優秀な傭兵でカバーしたり色々あるだろうし実数は不明だけどね

2022/10/18(火) 13:43:07.13

この戦局で大量のドローンを駆除する最も効率的な防衛戦術が確立するだろうか
逆にドローンを使った攻撃戦術も確立するだろうか
攻守ともにドローン技術は速度上げて進化するからこの戦争限定になるだろうけど

2022/10/18(火) 13:45:02.21

>>732
前線でなく後方の基地ですら動員兵に飯も水も渡さなかったらしい国が、なぜ塹壕の中なら飯を出せると思えるのだろうか？

2022/10/18(火) 13:45:50.31

>>689
そこそこの練度の歩兵は来ないから大丈夫

2022/10/18(火) 13:45:55.79

>>745

Russia is out of supplies and can't regroup, so it's probably over.

2022/10/18(火) 13:46:34.52

>>754
ドローンも超音速化になるのか？
或いは障害物を避けながら目的地点へとか？

2022/10/18(火) 13:46:43.06

>>754
キエフに関してはレーダー同期の高射砲、12.7ｍｍNATO程度のヤツ
平たく言えばM2重機関銃のオートAAみたいなのを開発配備すれば良いんじゃないかなと

2022/10/18(火) 13:48:05.40

カプースチン・ヤール実験場は長距離対空ミサイルのために再訓練された
https://ria.ru/20221018/bezopasnost-1824756487.html

おそらく一部の弾道ミサイル用サイトを改装した模様、元記事ではカザフスタン側への配慮を匂わせてるが関係悪化でカザフ側の土地を使えなくなりつつある様子

2022/10/18(火) 13:48:11.74

>>751
なぜエクスカリバーの存在に触れないの？そんな都合悪い？

2022/10/18(火) 13:48:56.97

>>753
しかもそのキルレって動員前の数字だしな
士気も質も一層悪い動員兵が大量に戦場に入って同士討ちや潰走が更に増えたらもっと酷いことになりそう