ウクライナ情勢723

2022/10/18(火) 08:38:56.93

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/18(火) 14:08:27.43

歩兵数が戦争を決める時代はアメリカ南北戦争で終わったんだよなぁ
ソ連がー人海戦術がーとか言われることもあるがWW2後半のソ連なんて月産戦車1000台に乗るような軍事超大国だし
ソフトスキン30万なんてヒマワリの肥料に過ぎない

2022/10/18(火) 14:09:09.62

というか砲兵の援護がろくすっぽ受けられない低練度歩兵だけ詰めた塹壕とか、仮に本物のナチスドイツ相手でも余裕でぶち抜かれるだろ

2022/10/18(火) 14:09:18.13

>>828
どう見ても満載に近い燃料でマンションに突っ込んだとしか思えない大爆発だったからねぇ

2022/10/18(火) 14:09:33.35

>>818
島で孤立した日本軍と違って地続きだからな
距離も100ｋｍ程度だし補給を完全に断つのは難しい

2022/10/18(火) 14:11:07.37

#Russiaでは、州#Dumaが「 #Mobilizationで」法律の改正を承認した場合、重大な犯罪について、抹消されていない、または抹消されていない有罪判決を有する市民を動員することが合法になります。

📰ドイチェ・ヴェレ

https://twitter.com/nexta_tv/status/1582237537833082883?s=46&t=QfDizrrd0vOXSmMkaasS0A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 14:11:21.57

>>826
補給の話してるんだが
日本語読めないのか馬鹿

2022/10/18(火) 14:11:34.97

>>835
後方に攻撃すれば断片化できるだろ

2022/10/18(火) 14:11:42.03

>>835
海上輸送って制海権さえあればむしろ陸上輸送より優れてるんよ

2022/10/18(火) 14:11:46.42

>>831
復旧が早いから大量に建設すればGMLRSをかなり消費させられる。

まあそんなことができる技術者と資材は最初からないのでそんな手当然使えないんだがな

2022/10/18(火) 14:11:52.17

>>807
ゲパルトくんのレーダーは戦闘機相手で探知15km、エリコン30mmは低速目標なら射程6000m、ほんとに市内各所に配備しておくならちょうどいいレベルなんだよね
しかし低空低速目標と現代市街地は相性悪いよなぁ。ビルで射撃時の死角多いしMANPADSはコスパ悪いしドイツの高射砲塔めいた対ドローン殺すビル作る訳にもいかんし……

2022/10/18(火) 14:11:57.84

ID:AVbYx/en0発狂中

2022/10/18(火) 14:12:13.94

>>833
アンチ乙
ナチスドイツには降伏できないけどウクライナには降伏できるからブチ抜くまでもないぞ

2022/10/18(火) 14:12:44.87

>>842
もう俺のスレにはいなくて草

2022/10/18(火) 14:12:48.09

>>828
もっと死んでるでしょあれ

2022/10/18(火) 14:13:20.79

>>835
１００ｋｍ離れて、何人に食料届けるかだね
１００人程度の部隊なら何とかなるんじゃね

2022/10/18(火) 14:13:22.19

>>797
レーダー偵察衛星はゼロで光学偵察衛星も2機ぐらいしか運用できてない
どっかの国のIGS以下

2022/10/18(火) 14:13:57.54

そもそも拠点を守る今までのやり方なら補給地点が近いからなんとかなったけど、長大な範囲を塹壕掘って守るやり方にシフトするならより補給地点を分散、前線に近い場所に増やさなきゃならない
そういう意味で正確なGPS砲撃が複数可能なウクライナの補給潰しがより効いてくるってのは普通に考えればわかる事なんだがな

2022/10/18(火) 14:14:00.86

>>835
In modern warfare, where early detection by satellite is possible, 100 km is a long time in an area that can be attacked.

2022/10/18(火) 14:14:25.16

>>835
ウクライナの道路はそもそも貧弱、現状ですらトラックの台数は足りてない。
後方集積地点までは鉄道頼みで、それすらGMLRSの射程内。

そして路外走行するくらいなら野戦鉄道敷設するほうがいくらかマシなレベルで軟弱大地。

補給なんてできんよ

2022/10/18(火) 14:14:36.32

ロシアのロジ能力は、15万程度の兵力を今の侵略地に置く程度はあるとみていい
その状態で半年は維持してるしね
ここでクリミア大橋の破壊とか、ウクライナへの兵器供与で拮抗が崩れたから今の状況になってるけど
またどこかで拮抗する

伸びすぎてキツいのはヘルソン市のあたり、川のこっち側と
ベルジャンシクの北、サポリージャの辺りだな
この辺がウクライナの攻め所になると思われる

それと30万全部前線に送ったら持たないから、
兵站貯めといて一時的に送るか、
国内でしっかり訓練してローテするか、
肉壁にするかだな
多分三つともやるだろ

2022/10/18(火) 14:15:26.42

>>845
まあ、ロシアだからね

2022/10/18(火) 14:16:10.22

>>839
日本人にとって補給断然のイメージが南方戦線なんだよ
補給切られたらガダルカナルになると思ってる

2022/10/18(火) 14:16:42.88

>>850
よし塹壕内に生産拠点、福利厚生施設つくろうぜ

2022/10/18(火) 14:16:55.82

>>851
下院で囚人兵を補充を意図した法案を提出してるみたいだから現状肉壁需要は高そうだ

2022/10/18(火) 14:16:56.48

>>851
兵站ためて一気に投入→国内で武装集団作るとクーデターの火種になるので絶対NG
国内で訓練→熟練兵枯渇してるのでベラルーシでやるしかない
肉壁→全く問題なし

なので肉壁ルートです

2022/10/18(火) 14:17:07.91

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1582232577582469120
ロシアがミコライフを夜間攻撃し、1名が死亡。
ロシア軍は10月18日の夜、ミコライフにS-300ミサイルを発射し、2階建てのビルに命中したと、ミコライフ州知事のVitaliy Kim氏が述べた。
瓦礫の下から男性の遺体が発見された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 14:17:39.25

>>828
「集合住宅はウクライナのスパイが活動の拠点とする軍事施設だったので戦闘機による捨て身の攻撃を敢行した」くらいの事言えばいいのにね、ロシア政府w

2022/10/18(火) 14:17:51.07

NASAMS来たらムラコーイウに1基は必要だな

2022/10/18(火) 14:17:58.14

骨董品とはいえ戦車と装甲車の数ならまだまだまだロシアの方が上だし、ザポリージャ方面の兵站は健在
ロシアは守りに徹しきれば得るものがある立場だから、動員兵を上手く使って得た領土を守りきれるかが問題

2022/10/18(火) 14:18:25.54

>>838
それには制空権とF-16クラスの戦闘爆撃機がいるけどまだ供与されてない

2022/10/18(火) 14:18:30.80

まあハイマースもえくすかりばーも用いないロシア軍の攻撃により
物乞いで集めたウクライナの武器集積所も破壊されてるけど

2022/10/18(火) 14:18:31.00

>>695
それよく言われるけど、ずっとそういう世界でしょ
ゴラン高原とか西サハラとか知らないの？あんま有名じゃないけどインドネシアのパプア併合だってインドのゴア併合だってそうだぞ
もちろん近年でもナゴルノ・カラバフはそう、もちろん第一次の時にアルメニア側がやったこともそうだけど
むしろ武力での現状変更起きようが追認されちゃう世界だからこそウクライナ側も追認される前に取り返そうと戦ってるんじゃねーのか

2022/10/18(火) 14:18:41.25

拓也さん即消しした奴でやっぱインフラ狙いになってるよなぁとポロッとこぼしたのは印象深い

2022/10/18(火) 14:19:04.85

>>790
10:9.5くらい

2022/10/18(火) 14:19:05.26

>>859
ムラコーにどんな発言権があるんだよ

2022/10/18(火) 14:19:14.24

>>848
つーか塹壕掘るにしたって、塹壕に並行する方向に輸送手段を用意しなきゃ砲撃で損耗した穴埋めができなくて簡単に突破されるし、
下手すりゃ補給が届かなくて砲撃すらないまま穴だらけになっちまう

2次大戦の頃は拠点防衛のための塹壕だったから補給問題は発生しなかったが、
一次大戦の頃は野戦鉄道と軍馬でなんとか補給を繋いでたわけで…

そんなものを用意できるワケがないので塹壕の効果も自分はかなり懐疑的。

2022/10/18(火) 14:19:49.40

タジク大統領、プーチン氏に注文　最貧国が「名演説」　「物乞いではない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbecac4f5ffe9b510342474f2a84169c03d8e1f3
「小さな民族だが、歴史も文化もある。尊重してほしい」「われわれは物乞いではない」。発言の主はタジクのラフモン大統領。
14日にカザフスタンの首都アスタナで開かれた第1回ロシア・中央アジア首脳会議で、優しい語り口ながらも約8分間、プーチン氏に耳を傾けさせた。

2022/10/18(火) 14:20:39.04

>>861
榴弾砲等でも充分。

2022/10/18(火) 14:21:12.52

>>853
補給切られたら海上輸送やろうが陸上輸送やろうがガダルカナルになるやろ
弾薬は節約できても水食糧は兵員数の経過日数に比例して減っていくんやから

2022/10/18(火) 14:21:24.04

>>861
航空機は空港で運ばれてきたとしてもパイロットがいなければ飛ばないよ
原付きじゃあるまいし訓練にどれほど時間がかかると思ってる
機体ごとにライセンスが必要

2022/10/18(火) 14:21:49.36

>>850
国内経済も戦時体制にして政府の命令で企業を動かせるようにしたから
どこまで出来るかはやってみないとわからない
だからとりあえず30万で止めたんだろう
それで何割前線に持っていけるか試しながらやるんだろう

2022/10/18(火) 14:22:00.60

>>829
同志よ頭を使うのだ
例えば1%しか突破出来ない砲爆撃なら800人をウラー突撃させれば8人は残る

2022/10/18(火) 14:22:05.69

>>859
ムコラーイウの間違い

2022/10/18(火) 14:22:13.40

ロジとデポを丹念に叩くぐらいしか出来ん
叩き出すには火力不足

2022/10/18(火) 14:22:14.08

>>86~
I do not think the situation is good. It is the same for both Ukraine and Russia. However, it depends on what happens in Ukraine, where there is no strategic defeat.

2022/10/18(火) 14:22:35.39

どうでもいいけどウクライナメディアに謎引用されてた謎のイグラおっさんがなんか良かったので共有
https://i.imgur.com/P9C4GYj.jpg

元記事はこちら、防空に関する内容
https://www.rbc.ua/ukr/news/kupol-ukrayini-k-zahistiti-nebo-vid-rosiyskih-1666034977.html

2022/10/18(火) 14:22:59.84

>>854
それ実際にやった国があるんですよ
マジノ線っていうんですけどね？
要塞線運用する事自体に人員食われすぎてあんなことに。

一次大戦の西連合国側は1週間区切りで塹壕/休暇/訓練の三交代制だった気がするな確か
あとドイツの製パン中隊のことはよく覚えてる
ああいう規模の大きい支援能力がないとあの人数を前線に貼り付けるのは無理だ

2022/10/18(火) 14:23:21.33

>>871
ガンダムとかのせいで、パイロットなんて素人でも
才能があれば何とかなると思ってる奴は意外に多いのではないか

2022/10/18(火) 14:23:38.43

>>790
9月の時点で1対2でロシアのほうが多いみたいだ
ただ精度でウクライナが上回っている

2022/10/18(火) 14:23:55.36

>>835
と言うか都市で民間人も混在してるからな
いざとなればそっから略奪できるからまぁ粘るだろ
市内は悲惨極まりない事になるだろうが、オークはそんな事気にしない

2022/10/18(火) 14:24:17.35

>>870
船を沈められた南方と
地続きじゃ全然違う
ヘルソンだってこそこそポンツーンとダムの橋で補給出来てるわけで

2022/10/18(火) 14:24:20.50

>>873
普通に精神焼き切れる体験やろうな
逆に吹っ切れて全能感が高止まりして信仰宗教興しそう

2022/10/18(火) 14:24:32.68

>>868
「同盟というのは騎馬武者のようなものであり、馬と騎手が協力して進むものだ。だが、騎手として手綱を取るのは常に我が国でなくてはならない。」
と言ったのは誰だったかなあ

2022/10/18(火) 14:24:41.81

>>876
miss
>>860

2022/10/18(火) 14:25:20.10

>>872
いくら人間積んだところで道路と鉄道に縛り付けられてたら補給が続かねえって言ってるんだが読めないのか？

2022/10/18(火) 14:25:39.17

>>816
そーだね、前線で2万人くらいだったキエフ攻めの時、チェルノブイリから64kmくらい渋滞したっけね
30万人だと960kmほど渋滞するけど大丈夫か

ちなみにキエフ-モスクワ間860kmな

2022/10/18(火) 14:25:39.38

>>868
物乞いしてるのはロシアだからな最早

2022/10/18(火) 14:25:41.72

旧ソ連圏、ロシアと距離　侵攻に苦言も
https://news.yahoo.co.jp/articles/74481c31e93d6b28c4010775640d9b25a8f091a8
だが、ウクライナ侵攻に対する加盟国の姿勢には温度差がある。カザフスタンのトカエフ大統領は旧ソ連圏の
国境問題は「平和的な手段でのみ解決されるべきだ」と苦言を呈した。ロシアのウクライナ東・南部4州の
一方的な併合宣言を受け、12日の国連総会で採択された非難決議に反対したのはCISでは
ロシアとベラルーシだけで、7カ国は棄権や無投票に回った。

2022/10/18(火) 14:25:43.42

>>753
9月以降のキルレシオ１：７まで開いたぞ
勿論７がロシアね

2022/10/18(火) 14:25:58.71

>>867
塹壕にせよ、防御地点を増やす＝必要な輸送が増えるだからな
ただでさえ現状でも砲撃数激減で補給切れが明らかなのに、どうやって維持するというんかね

2022/10/18(火) 14:26:17.89

>>828
あそこにネオナチのスパイが住んでたと言えば世界も呆れかえってただろうしある意味聞きたかった

2022/10/18(火) 14:26:18.96

まだキエフ言うてる奴いるのか
頭プーチンかよ

2022/10/18(火) 14:27:12.35

>>879
自分はスペック厨でゲーム脳の情弱引きこもりと見てるけど
しかもテレビやヤフーで仕入れた一方的な情報を元に自分の妄想を膨らませた阿保

2022/10/18(火) 14:27:13.76

>>298
APKWS 3万ドル

2022/10/18(火) 14:27:23.28

wikiみてたら、兵站の話出てたわ

＞ソビエト軍自動車化狙撃師団（1980年代; 機械化歩兵に相当）
＞兵員13,498名、戦車266両、装甲車481両、火砲148門、非装甲車両2,500両を備え、一日の平均補給所要量は1,177トンとされていた。

まあ、上で言ってるのは弾薬その他含めた補給だけどね
でも、結構すごい量だね

2022/10/18(火) 14:27:36.41

>>892
ウクライナに撃沈されたでもいいよな

2022/10/18(火) 14:27:46.60

>>882
小規模な補給は見逃されても、ロジを担う補給路に成長した途端に砲爆撃喰らうから無理よ
一万人居る陣地にパン100個届けても意味ないやろ？
誰かパンと魚を無限増殖させる人がおるんなら別やけどや

2022/10/18(火) 14:28:23.12

ドニプロで爆発、ウクライナの半分の地域で空襲警報
https://www.rbc.ua/ukr/news/dnipri-prolunali-vibuhi-mistom-pidnimaetsya-1666070288.html

今日もシャヘドの群れが来るのか……

2022/10/18(火) 14:29:25.04

今ウクライナに送ってる兵器含めた機器って真冬でも使えるのかな
小型のドローンとかスターリンクのアンテナやばそう
雪、凍結、低温は侮れん

2022/10/18(火) 14:29:44.15

ウクライナ人はこんなドローンを大量に提供したイランを絶対許さない

2022/10/18(火) 14:29:47.47

>>898
総主教を派遣するしか

2022/10/18(火) 14:30:07.35

>>886
ド人共ル人共合わせて300万人の人口がいて
ビデオで見る限りだと市民生活は出来てるようなので
ルハンシクやドネツ市までの流通は生きてる
そこから数十キロの前線で補給を完全に切るって無理でしょ
食料なら軍用トラックが無くてもワゴン車とかで運べるんだし

2022/10/18(火) 14:30:21.27

>>883
ロシア(ソ連)は実行実績があるから…
理由はどうあれ、それで結果的に勝ってるし

2022/10/18(火) 14:30:22.99

Remember that both Ukraine and Russia originally struggled with limited transportation routes. This can be understood by checking road railroads and other infrastructure related issues.

2022/10/18(火) 14:30:40.73

>>900
スターリングのアンテナはヒーター内臓じゃなかった?
https://www.gizmodo.jp/2021/06/starlink-antenna-over-heat.html

2022/10/18(火) 14:30:56.18

>>900
昔、真冬のモスクワで計測器が止まったな。
-10℃とかになるとヤバいと思う。
大体、保証は0℃からだし。

2022/10/18(火) 14:31:00.25

そういえば64kmの車列で思い出したけど、あのトラックに積まれてた大量のレーションは散逸したんだろうなぁって
勿体ないハナシやで

2022/10/18(火) 14:32:19.81

>>900
スターリンクのアンテナは冬になると使えなくなる可能性があるらしいな
https://twitter.com/tippen22/status/1476985855981993984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 14:32:24.01

>>900
スターリンクはアラスカでも使えるようアンテナにヒーター入ってるよ
なお猫が集まって通信が止まる模様
https://twitter.com/Tippen22/status/1476985855981993984?t=aEuaqR6dRdY_X87nTj9QbQ&s=19
https://i.imgur.com/2SotTFc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 14:32:24.63

>>637
そこ、カディロフも一緒に有頂天組の方。

2022/10/18(火) 14:32:40.09

>>887
面の占領よりキーフの攻略を急いだから車列ができたわけで
現在のヘルソンやザポリージャで補給の渋滞が出来てるのかって言われたら出来てないでしょ
状況が違う

2022/10/18(火) 14:32:59.09

(ロシアの)兵站考えると東部より南部やクリミアの方が奪還しやすいまであるよね
ハイマースや戦車装甲車の供与が必要だけど

2022/10/18(火) 14:33:13.68

>>901
それだけイランの革命防衛隊の生産力がロシアの要求を満たせる位高いってことで
それにしても生産には大量の半導体が必要だろうが、中国から輸入しているのかね

2022/10/18(火) 14:33:22.55

>>910
あらま？

2022/10/18(火) 14:34:06.06

>>910
かわえええ

2022/10/18(火) 14:34:18.54

ウクライナ情勢に関する英国防インテリジェンス最新情報 - 2022年10月18日
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1582240353310363648

10月10日以降、ロシアはウクライナ全土の標的に対する長距離攻撃のテンポを高めている。
これらは巡航ミサイル、地対地用の防空ミサイル、イランが提供するシャヘド136という片道攻撃の無人航空機によって実施された。
この攻撃作戦の主要な目的は、ウクライナのエネルギー配給網に広範囲に損害を与えることである可能性が高い。
ロシアは8月以降、戦況の悪化に伴い、ウクライナの軍事目標に加え、民間のインフラを攻撃する意思を強めている可能性が高い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 14:34:19.41

>>904
でもまあ、砲撃数1:10なのに露軍を打ち破ったのが宇軍だからねぇ

2022/10/18(火) 14:35:17.51

>>898
それこそ製パン中隊が居ないとお話にならんな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Bundesarchiv_Bild_146-1973-030A-73%2C_Feldb%C3%A4ckerei_im_Betrieb.jpg

ドイツでは一個師団あたり一個中隊108人程度の配置が必要だったようだ。
あと精肉中隊が56人。
飯作るだけで1師団に200人前後は従事者が必要なんじゃないかね

2022/10/18(火) 14:36:14.30

公開されてる仕様みたらスターリンクのアンテナは‐30度だった

2022/10/18(火) 14:36:20.35

>>910
ネズミに配線を齧られる心配が無いな！

2022/10/18(火) 14:36:22.37

>>888
北からも砲弾おねだりしてるの本当に惨め

2022/10/18(火) 14:36:27.33

米国国防総省の高官によると、ウクライナはクリミア・ケルチ橋への攻撃の後、ロシアが発射したすべてのカリブルミサイルを迎撃することに成功した。
https://www.thedefensepost.com/2022/10/17/ukraine-russian-kalibr-missiles/

2022/10/18(火) 14:36:46.48

>>903
HAHAHA
八輪駆動車すら沈む大地で道路がないところを民用車ごときが走れるとでも？

2022/10/18(火) 14:37:10.38

>>900
次スレよろ

2022/10/18(火) 14:37:17.46

>>922
ベラルーシからは戦車奪うし…

2022/10/18(火) 14:38:04.18

>>921
衛星追従用のモーターがイカれそうなんだよなぁ
後列なら笑顔で許せるけど前線兵士からしたらブチ切れ案件だろうし

2022/10/18(火) 14:38:47.33

ウクライナで使われてるドローンはわからないけど、DJIのこのドローンはだめそう
https://store.dji.com/guides/winter-drone-flying-tips/

2022/10/18(火) 14:38:52.25

https://twitter.com/tpyxanews/status/1582244431998377984?s=46&t=QfDizrrd0vOXSmMkaasS0A

Dnipro
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/18(火) 14:38:53.15

ワッチョイ *-h7FXって前から湧いてたキチガイやん…

2022/10/18(火) 14:39:59.91

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1582244437333512193
更新情報ロシアがドニプロのエネルギー施設を攻撃、深刻な被害が報告されています。

ロシア軍がドニプロ市のエネルギーインフラを2回攻撃したと、大統領府副長官Kyrylo
TymoshenkoがTelegramで報告した。深刻な被害」が出ているとTymoshenkoは述べた。
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