ウクライナ情勢727

2022/10/19(水) 14:27:33.77

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢720
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665950681/
ウクライナ情勢721
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665986285/
ウクライナ情勢722
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666002054/
ウクライナ情勢723
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666049936/
ウクライナ情勢724
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666071874/
ウクライナ情勢724
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666072013/
ウクライナ情勢726
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666140351/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/19(水) 16:18:45.11

日本人好東京都　田口明正　佐々木昌樹　村田翔太　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順　高橋裕也　田村亮二

2022/10/19(水) 16:19:23.05

https://twitter.com/2p7KobXk7f6HLml/status/1582461739391590400?t=rMt2mBAayRt9fhzrlpE7vQ&s=19
ロシア軍は督戦隊以外にも敵がいるんだなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 16:20:18.54

>>83
ウクライナ側はやたらと砲撃は出来ないよ、住民居るんだから
ただ、住民はロシア軍に敵対してるだろうから守るのはきついな

2022/10/19(水) 16:20:21.75

新撰組副長の土方が函館で戦死したのも、函館から五稜郭へ総崩れで敗走する味方を、反転させて函館に戻そうと督戦した所を何者かに狙撃されて死亡

多分、味方に撃たれたんだろう
督戦隊も命がけだ

2022/10/19(水) 16:20:40.50

>>12
まあ、そもそも実効支配できてない場所まで併合宣言しちゃったからな

2022/10/19(水) 16:20:45.81

>>67
射程や情報収集能力で劣るロシア砲兵がそれやったら陣地転換出来ずに一方的に狩られるだけなんじゃ…

2022/10/19(水) 16:21:45.09

>>82
そんなまともな判断出来るとおもってるの？

2022/10/19(水) 16:22:57.45

>>82
ロシアと言うかプーチンには今の自分の権威が最も重要であって、その後の国や国民がどうなるかなんて微塵も考えちゃいないよ。
おそらく取り巻きや、議会に残ってる政治屋どもの大半も同じ。更に国民もバカ揃い。まともなのは既に国外だよ。ｗ

2022/10/19(水) 16:23:28.90

>>71
レスガイジもイラク戦争でアメリカ
イギリス日本が戦争犯罪とか言いな
がらイラクのフセイン政権による
クゥェート侵攻やクルド人５０００人
毒ガス虐殺とかはまったく触れないし
無能なのは間違いないね

前スレ通りイラクでバックパッカー
旅行中にホモ米兵にケツ穴を虐待された
恨みでアメリカ嫌いなんだろうよ

2022/10/19(水) 16:24:00.26

ヘルソンの退避は残った住民を躊躇なく盾にするための下準備でしょ。本気で撤退するならロシア軍はさっさと逃げてると思う

2022/10/19(水) 16:24:13.00

>>11
毎日BTGがひとつかふたつ溶けてるな

**名無し三等兵** · 2022/10/19(水) 16:24:22.15

ウクライナ軍、ヘルソン北東方面で結構大規模な攻撃開始してるのかよｗ

2022/10/19(水) 16:24:22.98

プーチンが戦争指導に専念するとして、クレムリンの政務をメドベージェフに託し、ベルゴロドかクリミアに大本営を置きそうな予感

2022/10/19(水) 16:24:29.95

>>97
こいつはどう考えても民間人無差別攻撃の主犯として吊るされる未来しかないぞ

2022/10/19(水) 16:24:34.51

これはどうなの？
大丈夫そう？

ロシアとウクライナの情報筋は、ロシア軍がクピャンスク戦線でウクライナ軍から主導権を握っていると指摘している
https://mobile.twitter.com/tobiayodele/status/1582628892619444224?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 16:24:37.89

そもそも五稜郭は艦砲届いてしまうからそもそも函館郊外で戦をしたと聞いたが

2022/10/19(水) 16:24:40.66

>>122
よく見ると下にルカシェンコもいるんだよなこれｗ

2022/10/19(水) 16:25:21.20

>>131
穴が広がって可哀想な状態なんだね。
次来たら慰めてあげよう。

2022/10/19(水) 16:26:10.28

>>130
ジンケンガーを連呼して人権皆無なプーチン帝国にしてしまった頭Zの末路だな

2022/10/19(水) 16:28:17.46

まるで映画遠すぎた橋の
ロシア軍版だな

2022/10/19(水) 16:28:30.80

>>140
けつなあな確定してしまったのか。

2022/10/19(水) 16:28:39.63

和訳】英国国防省ウクライナ情報 19.10.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1582633656924835841
・侵略から8カ月、ロシア軍指揮統制の主要要素はますます機能不全に陥っている。戦術レベルの視点では、
新たに動員した予備役兵を組織し、指揮するために必要とされる有能な下級士官の不足が、ロシア軍において悪化しつつある。

・目撃証拠から推測して、2022年10月15日にベルゴロド近辺で起きたロシア軍予備役兵による同僚兵士11人銃撃事件は、
ある士官が少数民族出身の予備役兵に対して、極めて侮蔑的な発言をしたのちに起きたと考えられる。
下級レベルの指揮能力の低さは、ロシア軍組織の多くでみられる低い士気と部隊の一体性の弱さを、
さらに悪化させている可能性が高い。

・2022年2月の侵攻時に、各部隊を直接作戦指揮した将官のうちの4人が、現在、既に解任されている。
その後任者たちは今のところ、ロシアの戦闘遂行能力をほとんど向上させていない。
指揮の一貫性・継続性の欠如は、西側諸国の軍でそれが起きた場合と比べて、
ロシア軍により混乱をもたらす可能性が高いだろう。なぜなら、ロシア軍のドクトリンでは、
作戦計画策定は、さまざまな幕僚・参謀による集団的努力によらず、主として司令官個人に依存しているからである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 16:29:41.39

>>84
うん、状況からへルソン州の話ではないろうよ
ここのスレ住人でも単純にヘルソンヘルソン言う人
がいるのは軍事板として残念

だが州都へルソン市攻略なら素晴らしいね

2022/10/19(水) 16:30:29.13

戦前に
「ロシアは先進兵器が足りなくなって北朝鮮とイランからミサイルを買っている。
　イランからは技術アドバイザーが前線に来ている」
なんて言っても誰も信じなかっただろうなあ

2022/10/19(水) 16:30:39.42

へルソン陥落したら、いよいよ部分動員の体裁を捨てて国家総動員法と国民精神総動員キャンペーン発動だ

2022/10/19(水) 16:30:47.62

>>143
確定で良いんじゃねか？
欧米に恨みあるしイラクに拘ってるし。
辻褄が合うじゃん。
恨むならゲイのガチムチ米兵を恨めば良いものを。

2022/10/19(水) 16:31:58.66

>>145
州都失って他に目ぼしい都市あったけ？
ヘルソンに。

2022/10/19(水) 16:32:04.57

>>144
将校が羊であろうともプーチン最高司令官が指揮を取ればその軍隊は狼と化すのだ

2022/10/19(水) 16:32:06.93

>>137

火災情報には特になし

2022/10/19(水) 16:33:36.75

>>149
ノーバ・カホフカ位かな

2022/10/19(水) 16:34:05.28

ロシア「Su-57は幅広い兵器を搭載し、空中や地上の目標を撃破する多面的な課題を解決する」

(´・ω・｀)お、おう…

2022/10/19(水) 16:34:13.84

>>147
戒厳令発令するなら、その時点で○○法とかあんまり意味無くなりそう
プーチンに伍長並みのプロパガンダ能力があったなら戦意向上もできたかもだけど、現状を考えるとなあ

2022/10/19(水) 16:34:57.36

ロシア軍攻めずに都市にこもられると
やっかいなことになる

守る方が損害が少ない
ハイマースも効果が少なくなる

あとはドローンでウクライナのインフラをたたいて
補給を枯渇させるように持って行く

粘って戦力を温存し、ウクライナに無理攻めをさせると
戦線膠着となり、停戦の目がでてくる

おそらくロシアはこれを考えている

2022/10/19(水) 16:36:07.90

>>136
岡村寧次の記事をWikipediaで見つけて精読しているスロビキン

2022/10/19(水) 16:36:09.22

うお、もうK2とK9のファーストバッチが来るのかよ
早い、安い、まで揃ってりゃそらポーランドもガッツリ買うわな
https://twitter.com/krzysztof_atek/status/1582633046200942593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 16:38:16.08

>>155
これまで通り、より後方の補給路を潰して干上がらせるだけじゃね
ウクライナは別に無理をする必要はない

2022/10/19(水) 16:38:47.67

ロシア軍司令官は「特別作戦」でビジネスを行い、最初の前線を買い取るようロシア軍に申し出る。
ウクライナ軍戦略通信部が報じている。

"前線に出たくない兵士は、お金を払う義務があり、後方に連れて行かれる"。
前線の暑いところでは、最も一般的な軍事ビジネス。ロシア軍部隊は損失を被り、1時間ごとの塹壕での滞在が最後になるかもしれない。"

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1582635656429215744?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 16:38:52.81

twitter.com/200_zoka/status/1582626025628119042
ウクライナ軍、ヘルソン北で再度の攻勢を開始

2022/10/19(水) 16:39:12.92

>>158
補給ないよー維持できないよーって喚いてるしね。

2022/10/19(水) 16:39:54.67

>>91
仮に核をウクライナに1発撃ったとして、ウクライナが降伏するか？といえばしないよな

ロシアとしてはそれ以上の手段が無くなる、プーチンは責任を取らざるを得ないからプーチンは自らが死ぬ寸前か死後に一斉発射とか考えてそうなんだよなあ

2022/10/19(水) 16:39:55.43

ヘルソン市の長いはしけ橋の両サイド吹き飛ばしたらただの浮き状態になって流れて行くんかな？

2022/10/19(水) 16:39:56.55

>>153
ただし、機数もないし搭載兵器もない

Su-34/35みたいに低空で無誘導爆弾放り投げてる姿が見られたりしてw

2022/10/19(水) 16:41:18.22

https://twitter.com/jpg2t785/status/1582637321991569413
ウクライナ軍がヘルソン北部でノーバカホフカへの攻勢に出たとの情報。

今回は本当だろうか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 16:41:22.90

>>144

多数の民族を抱える古臭い近代帝国…

2022/10/19(水) 16:41:54.27

>>164
キンジャル発射台ならMig-31あるからなあ
Su-57で無誘導爆弾投げるって贅沢やね

2022/10/19(水) 16:42:33.76

>>159
ウクライナ軍によると、バフムート地区では、ロシア人将校がこのようなサービスに対して1日5千ルーブルを要求しているという。この金額は、第一線から後方へ一気に逃げないように計算されている。

"このように、ロシアの司令官は、ショイグとプーチンがウクライナに派遣する前に約束したが、再びだまされた多額のお金を受け取りたい "と、ウクライナ軍戦略通信省は報告している。
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1582636331095953409?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 16:42:41.74

twitter.com/EndGameWW3/status/1582630488757657600
ヘルソン地域の住人を避難させるロシア軍の発言、ドニエプル川左岸に6万人移動するつもりと

2022/10/19(水) 16:43:15.81

>>160
何もわからんがネット軍師からすると両側を川に挟まれたところを通ってノーバカホフカまで打通したくなる

2022/10/19(水) 16:44:22.21

>>169
肉壁人質宣言じゃん

2022/10/19(水) 16:44:51.83

>>159
将校が兵隊から賄賂取って前線勤務を免除・按配してるって事？？？？？

もう末期を越えた。ロシア軍の命は冬を越えないかも

2022/10/19(水) 16:45:01.80

>>165
撤退戦開始でもするんかな？

2022/10/19(水) 16:45:02.20

>>168
1日5万円ぐらいだっけ？
そりゃ逃げて武装強盗するよね。

2022/10/19(水) 16:45:20.62

>>168

戦争が出稼ぎ状態だったヨーロッパ中世盛期
の戦争みたい…

2022/10/19(水) 16:46:09.08

プーチンとしてはスターリンがフィンランドを攻めた冬戦争のように、国民が期待する戦果ではないにせよ、領土を広げて少しでも勝ったことにしておきたいんだろう

本当はプラハの春をキエフの春で再現したかったようだが

2022/10/19(水) 16:47:53.37

>>172
今までどんな戦記物でも聞いたことがないクソビジネスだな、流石に汚職なんてもんじゃ済まされんぞw

2022/10/19(水) 16:48:17.41

>>144
元陸自の将官も「30万人動員したら1万人の作戦指揮できる小隊長がいないといけない」と下級将校の不足を指摘してたな

2022/10/19(水) 16:48:23.81

>>176
プラハの春も渋滞で餓死者出たとかメチャクチャな言われようなのに。歴史を学ばないから何度も同じ失敗するのね。

2022/10/19(水) 16:49:40.97

>>30
そういう話じゃねえ
単純に人さらい
兵士の犠牲でロシアの人口が減るのをウクライナの人間で補充してるだけ

2022/10/19(水) 16:50:15.15

ポーランド関連

もう韓国に発注した装備を受領し始めている。。。
さすが韓国、サービスがとにかく早い。
/twitter.com/jpg2t785/status/1582631374158147584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 16:51:27.89

>>181
外販に熱心なんだね。
立派に商売出来てえらい！

2022/10/19(水) 16:51:37.70

>>172
まあ戦争初期からやってるし
前線行かせないかわりにと親が将校に金払ったのに前線に行かされて話が違うと親と話す兵士の会話とか傍受されてたし

2022/10/19(水) 16:52:15.40

>>181
何気に韓国兵器が結構売れてるのは驚いた

2022/10/19(水) 16:52:26.54

>>181
韓国も実戦データ取れるな。

2022/10/19(水) 16:52:45.72

>>178
プーチン「足らぬ足らぬは工夫が足らぬのだよ」

2022/10/19(水) 16:53:03.11

ヘルソン市ってヘルソンを象徴してるあの都市でいいんだよね？
ウクライナ人が初期にデモ沢山してた

2022/10/19(水) 16:53:07.84

>>159
この発想はなかったわ
払えない奴は前線に送り込んで死なせ、戦死報告せずに給料を将校たちで山分けかな

**名無し三等兵** (JP 0Hab-WdpF [150.91.172.106]) · 2022/10/19(水) 16:53:43.49

>>156
立場的に松井石根に近い。4個師団中2個師団は臨時編成された師団だったりする。
スゴイ既視感があるな。

2022/10/19(水) 16:53:45.73

>>181
戦車の即納モデルとかすごいな

2022/10/19(水) 16:53:58.92

アメリカでは、軍隊が兵士に給料を払う
ロシアでは、兵士が軍隊に給料を払う！

2022/10/19(水) 16:54:01.14

DJIの業務用のやつはカメラだけでなくレーザー測距センサーもついているので
地面の距離を測ってマイナス１メートルを入力して起爆する仕組みができると激安空中爆裂弾
https://twitter.com/markito0171/status/1582639952067600386?s=21&t=Bot3kbDGwDljXAGhH1pOgQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 16:54:25.32

twitter.com/WarMonitor3/status/1582638983863230465
砲兵と無人機に支援された1000人以下のウクライナ軍部隊がヘルソン北部で攻勢に出た

2022/10/19(水) 16:54:28.73

>>180
で戦えそうな人員はそのまま前線に放り出すのだろ？
督戦して。

**名無し三等兵** · 2022/10/19(水) 16:55:11.79

今日のプーチンの演説で、戒厳の発令と国境の封鎖が発表されるかもしれんのかｗ

ちょっと前に動員は２週間で終わるってプーチン言ってたのにｗ

2022/10/19(水) 16:55:15.87

>>96
ポストプーチン考えてのことだろなあ
もうロシアのエスタブリッシュメントはプーチンは死んだものと見なし、その後を見据えてる

2022/10/19(水) 16:55:53.54

>>193
ソースがロシアらしいのでまたフカシじゃないかと疑ってしまう

2022/10/19(水) 16:56:57.63

>>165
正直あの辺のロシア軍はウクライナの南部攻勢情報に引っかかって東部から
引っこ抜いた精強な部隊だからなかなか難しいかと
でもいずれロシア軍も補給が尽きればジリ貧になるんだから
じっくり腰を据えてウクライナ側の損害を出さずにロシア軍を削っていっても
良いと思う
正直他のスレ住民が言ってるようにへルソン州よりもザポリージャ州や
マリウポリのあるドネツク州が先に陥落したりしてｗ

2022/10/19(水) 16:57:05.60

>>181
韓国製品、QCDにおいて全てよい。
商売の基本中の基本をわかっている。
特にこんなにDが良いのは想定外。

ドイツと日本はQは素晴らしい。Dがクソ。
アメリカ製はQは素晴らしい。Cはクソ。
ロシア製はQクソ、C良い、Dはもはや論外。

2022/10/19(水) 16:58:28.89

うん国ネタはスレチ

2022/10/19(水) 16:59:02.01

>>191
プーチン「滅私奉公だな。」

2022/10/19(水) 16:59:13.65

しかしウクライナ見てると日本も戦車はそこそこ数はあった方がいいのではなかろうか

2022/10/19(水) 16:59:24.40

あの報復ミサイル乱射以降も「当面はミサイル攻撃を行わない」と言いながら巡航撃ってるし、インフラへのドローン攻撃も止めていない
プーチンの言うことは信用できない

2022/10/19(水) 16:59:30.69

>>191
ロシアは我々現代人には到底思いつかない事をしてて脳みそが痺れる

2022/10/19(水) 17:00:25.67

毎日のように蛮行が明るみにでてくるロシア軍
西側が工作しなくても勝手に壊れていくから楽だろう

2022/10/19(水) 17:00:48.89

>>159
何でもかんでも金次第なんだな・・・
こんなん、アッという間に司令官大金持ちやん
やってらんねーわ　司令官を砲弾で吹っ飛ばしたい

2022/10/19(水) 17:02:21.61

>>185
正直軍オタとして韓国が自国兵器（半分？）の実践データが取れるのはうらやましい
日本の兵器はやはり送れんのだなぁ・・・

2022/10/19(水) 17:02:37.15

>>128
でも、そうでもないとM30をわざわざ砲兵陣地に叩き込むなんてもったいないやん
HIMARSで砲弾集積地攻撃したほうが効率的なのは今までの実績が示しているわけで、なのにあえて砲兵陣地狙うんだとしたら砲弾集積地自体が見当たらなくなっているとしか思えん

2022/10/19(水) 17:02:51.50

>>202
そりゃ単独で戦うもんじゃないからね

2022/10/19(水) 17:02:57.29

>>202
使い道があんま無いよ。

2022/10/19(水) 17:03:31.19

https://twitter.com/nexta_tv/status/1582641689680052226?s=46&t=iP3CrvmA10aLVwNFwOIssA

酒は飲まずにはいられない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/19(水) 17:03:41.48

>>137
ゼレンスキーがバフムトは危ないと言ってから一週間経ったけど、どうなってる?

2022/10/19(水) 17:04:37.36

>>23
その分ウクライナから新鮮な子供攫ってるからセーフ

2022/10/19(水) 17:04:37.81

>>206
デマじゃないかと思うけど、さもありなんと思わせる腐敗はロシア軍のあちこちで見つかるし、これを真に受けて反乱とか起きたら面白いなw
しかも払ったのに最前線に配置された！とか言う理由でw

2022/10/19(水) 17:04:43.11

>>206
引き際が難しそう
成果無しの責任を取らされるのも司令官の役割だから、
責任転嫁の為に結局巻き上げたカネは更に上に巻き上げられるのでは

2022/10/19(水) 17:04:54.52

>>202
そんなもんに使う予算があるなら一隻でも多く艦艇を増やした方が遥かにマシ

2022/10/19(水) 17:04:58.44

>>20
水や電気の供給がヤバいのはインフラ攻撃したからなんではｗ

2022/10/19(水) 17:04:59.68

>>202
揚陸艦や高速輸送船を配備したら戦車定数増えるかもな、そうでないと増やす可能性は低いかなあ

2022/10/19(水) 17:05:18.51

>>212
ロシア軍が求愛し続けてる。

2022/10/19(水) 17:05:48.90

>>165
さすがにフカシだろ
あるとしても偵察隊が浸透してる程度じゃないじゃな

2022/10/19(水) 17:06:13.49

給料中抜きとか工事に兵隊動員して着服
とか近世の傭兵隊や絶対王政下の軍隊だ…

もしかして国家軍としての意識がない？

2022/10/19(水) 17:07:06.91

>>162
トチ狂って一気に100発撃ち込む可能性はあるから注意はせんとならんけどな