ウクライナ情勢730

2022/10/20(木) 18:44:43.25

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢721
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665986285/
ウクライナ情勢722
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666002054/
ウクライナ情勢723
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666049936/
ウクライナ情勢724
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666071874/
ウクライナ情勢724（実質725
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666072013/
ウクライナ情勢726
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666140351/
ウクライナ情勢727
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666157253/
ウクライナ情勢728
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666181616/
ウクライナ情勢728 （実質729
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666181777/

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2022/10/21(金) 12:22:40.34

>>468
安倍総理が中国に行ったらイケメンが出てきた
話もあるからね

ライバルの林外相とか中国にズブズブだから
そうなんだろうなしか思えないわ

2022/10/21(金) 12:22:48.27

>>465
うん、だからどこがおかしいか指摘してみてって

2022/10/21(金) 12:24:02.90

>>43
だから今行くのがプレゼンスなんだろうが
無能

2022/10/21(金) 12:24:19.08

大日本帝国陸海軍も酷かったけど
下には下がいるもんだな。
俺がプーチンだったらロシア軍の体たらくぶりに
絶望して地下室で切腹してるわ。

2022/10/21(金) 12:24:22.47

>>445
流石に自分が侵攻されたら核使うでしょ。
というかその為の核だし。
使っても防衛の為ですって言える。

2022/10/21(金) 12:24:28.91

言われても関係ないんだから
黙って消えとけw

2022/10/21(金) 12:25:13.44

>>483
全部だよ

2022/10/21(金) 12:25:25.99

>>355
このスレから生まれた名言の「右でも左でもなく下」が正しいと思う

2022/10/21(金) 12:25:31.13

>>481
呼ばれてないヤツがパーティに来てる時点でみんな（は？あいつ誰？呼んだ？）ってなってるよ
呼ばれてないのには呼ばれてないだけの理由があるからな

2022/10/21(金) 12:27:28.78

>>485
まぁプーチンがやらかしたのがデカいわ
キエフ占領みたいな博打に賭けて失敗した後のカバーをできなかった
特別軍事作戦とかさっさと変えて長期戦想定して春の段階で段階動員してたらこんな切羽詰まって動員してから即最前線とかにはならんかった

2022/10/21(金) 12:27:41.95

>>466
ロシアに賠償金を払うお金もなさそうだけどな
積み立て中の年金までウクライナへの軍事費に転用してきてるし

2022/10/21(金) 12:28:16.20

>>474
ロシアが負けてからでは間に合わないから焦ってるという事だぁな

2022/10/21(金) 12:28:23.69

>>482
アッー！

2022/10/21(金) 12:28:56.21

>>492
日本「ここに凍結したロシアの資産が兆単位であります」

2022/10/21(金) 12:29:32.30

ヘルソン北部に軍を割きすぎて都市部がウクライナに押されてるのか
ヘルソン方面軍司令部がビビって自分たちだけ後方に逃げ出してるのか

2022/10/21(金) 12:30:03.91

>>489
まぁ人生の負け組が、共産革命による人生のリセットを渇望しているだけだからね
パヨクとプーアノンの正体はコレ

2022/10/21(金) 12:30:09.41

まあ、陸上兵器はこれまででかなり削ったんだが、空海は割りとそのままなんよなあロシア
航空機は結構落ちたが、まだ数はそこそこある
海も戦略原潜などはそのまま残ってる
面倒だな

2022/10/21(金) 12:30:51.91

https://twitter.com/khuk_jp/status/1583164699168108544?t=mbnkox64EYrKKzLQuTp8wg&s=19
セミより短い命ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/21(金) 12:31:13.21

>>498
それらを壊すのは元々日本の仕事になるはずだった
予算不足で更新できずに勝手にゴミになってくれるなら、こんなに楽なことは無い

2022/10/21(金) 12:31:32.93

>>497
志位に上納金返してもらって商売始めた方が建設的やがな

2022/10/21(金) 12:31:38.88

ロシア軍さんw

ロシア側情報源によると、ロシア軍はハルキウ州北東部の拠点の強化を進めているという。なお、ロシア軍のハルキウ州内の支配領域は、ウクライナ側評価で州全体の1.8%、ISW評価でも3～4%に過ぎない。

また、ウクライナ側の情報によると、クレミンナ南方約10kmに位置し、リシチャンシクの隣にあるBilohorivka付近でロシア軍は20日に攻撃を仕掛けた。なお、この攻撃はウクライナ軍によって撃退された。

20日、バフムート周辺とアウジーウカ周辺でロシア軍は攻撃を続けたが、それらはウクライナ軍によって撃退された。なお、バフムート周辺に関するロシア側戦争報道は、ロシア軍が戦果をあげているように見せかける意図での偏向報道である可能性が高い。

2022/10/21(金) 12:32:16.66

>>498
予備役の練習でエンジン故障で墜落するくらいパイロットもエンジン諸々の機器類も消耗してるよ。
制裁で新造出来ないし

2022/10/21(金) 12:32:41.94

>>495
日本だけでなく西側各国で凍結したロシア資産全部合わせても
7月までに壊されたぶんに必要とされる復興費用の半分にも足りない。まして賠償金など

2022/10/21(金) 12:33:09.60

外務省って戦前から糞組織じゃなかったっけ

2022/10/21(金) 12:33:24.34

日本の総理大臣と大日本帝国の話がどうしてもしたい輩が減ったら起こしてくれ…

2022/10/21(金) 12:33:27.50

>>486
その前に完全に後ろ盾を無くしたらさすがに負けを認めそうだけどな全面包囲になるし

2022/10/21(金) 12:34:15.36

>>498
あと、船は対艦ミサイルを対地ミサイルで浪費してるからコッチも削れてるしモスクワ沈没で対空ザルなの分かったしな。

2022/10/21(金) 12:34:44.29

>>486
別に核使われてもそれ自体がゲームセットを指すものではないし
逆に軍事的意味での核攻撃リスクを侵してでもぶっ込むとしたら人の命が安い中国が最適って気もするな

2022/10/21(金) 12:35:55.76

>>49

トランプのアノンもそうだろ
フェイクニュースに乗せられて議事堂に乱入した連中

2022/10/21(金) 12:35:56.87

>>508
ロシア海軍が西側とガチ海戦したら何も出来ずに全滅するんやないかな？
てかタバコの日の不始末って、、、、

2022/10/21(金) 12:36:00.34

>>506
永遠に寝てろ1

2022/10/21(金) 12:36:12.73

>>508
あの一件でやっぱり海軍ってすげえんだなぁと思った

2022/10/21(金) 12:36:41.99

https://store.steampowered.com/app/1985510/Ukraine_War_Stories/
こんなゲームもあるんだね
みんな大好きFPSやSLGじゃないけども

2022/10/21(金) 12:37:25.61

>>488
↑ね、答えられないでしよ？
馬鹿だからレッテル貼りしかできない

2022/10/21(金) 12:37:26.87

>>509
短期的には軍事的に勝利できるかもしれんけど自国民死なせる戦略取るのは割と権力ダメージでかく無いか？

2022/10/21(金) 12:37:56.54

欧米が結果的に「ロシアが弱体化した」で満足ならウクライナ支援だけで終わるよね
何かしら取りに行きたいなら参戦するしかないがどこを目指すのかな

2022/10/21(金) 12:38:05.14

エンジンを自前で作れない国の海と空の戦力なんて事故で勝手に消えていく未来しかない

2022/10/21(金) 12:38:16.35

>>498
最終的にICBMとか世紀末戦争用には残している感じだね。

2022/10/21(金) 12:38:17.35

>>514
まだ戦争の最中なのに・・・時代だね

2022/10/21(金) 12:39:33.89

>>504
まぁないよりは足しになれば…
今のままじゃ渡せないから、そのための法律作ってほしいなぁ

2022/10/21(金) 12:40:20.83

ロシアは最終的に戦略原潜とICBMと核ミサイル搭載機が残れば
その他損失しても問題なし。

2022/10/21(金) 12:40:57.33

シベリア鉄道などのロシア国内のインフラを破壊できれば
ロシアが中国を支援出来なくなる
ロシア人の生活と命というわずかな犠牲で世界が平和になる

2022/10/21(金) 12:41:40.16

>>516
もちろんそうなんだけどアカくてデカい国特有の地方の貧困農民や辺境の異民族を編成して肉壁にするという必殺技があるからなぁ
都市部と地方軍閥に何らかの餌を提示できればわりと何とかなってしまう可能性も高い気がする

2022/10/21(金) 12:43:01.77

>>485
普通そうなるよな
しかし、本人はまだやる気マンマンなんだよな
今、どういう手が残ってて、どういう結末を描いてんのか
全く想像できんが、まだワンチャンあんのかね

2022/10/21(金) 12:43:11.83

>>522
ロシアの原潜はアメリカ海軍の監視下にあるから、おかしな動きをすれば即撃沈されるでしょ

2022/10/21(金) 12:43:57.02

>>516
家畜の犠牲など勝利で払拭できるのだよ。
勝利は何でも解決することができる。

2022/10/21(金) 12:44:37.23

>>522
トルコとの条約で黒海艦隊以外の艦船を黒海に回せないから温存されているが、太平洋艦隊やバルチック艦隊、北方艦隊の海兵はかなりウクライナの地上戦に投入されて戦死している

2022/10/21(金) 12:44:53.31

>>524
それやって地方反乱起こされた国民党率いる国を思い出す

2022/10/21(金) 12:45:06.16

>>463
恐らくロシア側は
「ガスでロシアに依存しているEUは敵対しないだろう」
EU側は
「ガスでEU相手に儲けているロシアはウクライナに侵攻しないだろう」
と双方が「合理的」に考えてしまったんだろうな。

2022/10/21(金) 12:45:20.40

>>517
ガスを含む地下資源の採掘権は絶対取りに行くよ
放置してたらロシアが５年後１０年後に軍備を整えて再侵攻してくるのは確実やから
ロシアのパワーソースを地下資源、人的資源、農業資源と捉えると西側が何をやりたいのか分かりやすい

2022/10/21(金) 12:46:15.91

>>526
陸上サイロは24時間即応監視下にあるが、
戦略原潜を監視する体制なんて存在しないよ

2022/10/21(金) 12:46:28.59

>>514
ウクライナ紛争のゲームなら前からある。

https://store.steampowered.com/app/1502380/Combat_Mission_Black_Sea/

2022/10/21(金) 12:48:05.85

ロシアが一線を越えるタイミングで中国が台湾攻めたらクソ面倒なことになりそう

2022/10/21(金) 12:48:54.72

ロシア、旧ソ連時代のモスクヴィッチ車生産再開へ　12月から
https://jp.reuters.com/article/idJPL4N31M06U?il=0

［モスクワ　２０日　ロイター］ - モスクワのソビャニン市長は２０日、旧ソ連時代の自動車「モスクヴィッチ」の生産を今年１２月に再開すると発表した。
モスクヴィッチは約２０年前に生産が停止されたが、ロシアから今年撤退した仏ルノーの工場で再度生産することとなった。

2022/10/21(金) 12:51:02.02

>>535
ソ連が復活していくな！

2022/10/21(金) 12:52:23.02

>>535
車の生産増やしても買うやついるんだろうか
引き続き輸入するだけでは

2022/10/21(金) 12:53:43.85

>>532
攻撃型原潜わざわざ作って遊ばしてる訳ないやん

2022/10/21(金) 12:53:48.36

>>425
NATO参戦というても、独仏とかは
自国民の血が流れるは困るな、確かに

なら流れなければ良いよな
もしくは血を正当化出来る大義

つまり、ほぼ勝敗が決して追撃掃討戦くらいしか残ってない→損害は僅か
原発を攻撃し欧州を放射能汚染させようとしてる→参戦する大義名分

本音:おいしいとこ取り分け前寄越せ

2022/10/21(金) 12:54:54.05

https://twitter.com/nexta_tv/status/1583300794262208512
「ロシアは、イスラエルのように、女性を軍隊に徴兵するべきだ」と、「公正なロシア」党のアレクセイ・チェパ下院議員は述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/21(金) 12:55:01.93

>>532
対潜哨戒機と駆逐艦が見張ってる

2022/10/21(金) 12:55:19.48

>>539
そう言う事
ステーキが美味しそうに焼けてきたな
生で行くのはムリやけど

2022/10/21(金) 12:57:42.30

現時点で終戦後見えてる国あんのかなあ
領土取り返したって言っても10%程だろ
全部軍事力でいけるとはあまり思わんのよな
全体通してキルレが1:4だったとしても
まあ半分くらい軍事力で取り返して、
戦後賠償は段階的に残り半分と制裁解除とか
そんな感じじゃないかしら

2022/10/21(金) 12:58:32.92

仮にロシアによるザポリージャ原発への核攻撃が起こった場合、
NATO参戦のシナリオとしては出来すぎだよな

2022/10/21(金) 12:58:56.21

地上を移動する戦略ロケット部隊は監視できると思うが、北朝鮮のように山岳内の通路を移動したり隠れてるやつは面倒だね
あれ軍とは指令が別系統なんだっけ？
プーチン直属みたいな

2022/10/21(金) 12:59:34.06

>>535
こんなのより輸入した中古車の方が値段高そう

2022/10/21(金) 13:00:03.10

>>544
ベラルーシは2週間以内に抜かれるな
モスクワに空襲警報が鳴り響くのはその後かな

2022/10/21(金) 13:00:23.82

>>479

は？
遺族には芋と魚を贈ってるが？

2022/10/21(金) 13:00:27.48

なしくずし的にロシア国内への攻撃を拡大させて
ロシア国土を断続的に破壊していく事が望ましい

2022/10/21(金) 13:02:55.25

>>548
フィッシュ&チップス作って追悼パーティーでもせえってことかな

2022/10/21(金) 13:02:58.59

>>463
もはや直接攻撃は不可能、地下防空壕からロンドンに向けてV1,V2ミサイルを撃ち込んでいた独裁者と変わらないな。

末路も同じになるのだろうかね？

2022/10/21(金) 13:03:05.41

>>535
止まると死ぬ国でこれは乗りたくない

2022/10/21(金) 13:05:27.22

>>472
ほんこれ

2022/10/21(金) 13:06:45.57

>>548
海近くの街で魚を渡されたら発狂しそうｗ
内地なら少しだけ喜ぶかもなｗ
一時金もうまい棒200本弱だし、何でもありだよなー

2022/10/21(金) 13:07:18.82

>>530
だろう運転は事故の元

2022/10/21(金) 13:10:28.13

>>535
12月までに国が体を為してるかどうかも不透明なのになんか悠長だね
堂々と欠陥品売るのは国内だけにしてくれよ

2022/10/21(金) 13:10:46.78

>>542
いやホントそれ
この前のNHKのジェノサイドの話でもあったが
アメリカの政治家に苦境を訴えても
「アメリカ兵の母親に国益に何の関係もない
戦いにお宅の息子の命を差し出せとは言えない」
とか言われて一蹴されてしまったとか

だから基本的に欧米各国は自国民の損害は無しに
しておいしい利益だけGETできればというスタンス
だろうね

2022/10/21(金) 13:11:51.57

そのうちモスクビッチにレクサスエンブレム付けたりしたものがモスクワを走り回るようになるのか

2022/10/21(金) 13:13:51.79

>>557
どこかの国の政治家に聞かせてやりたい話だね。

2022/10/21(金) 13:18:20.24

>>310
スワヒリカはXファイルの何話かは忘れたけど
「なにこれナチスドイツのマーク？」
「違う。仏教等での幸運を表すマークだ。それをナチスが逆して利用したんだ。」
「つまりどういう意味？」
「幸運の反対ってことさ」
っていうやり取りが一番わかりやすい。

まあ、逆方向のスワヒリカもあるそうなのでそう簡単にはいかないのだけど。

2022/10/21(金) 13:18:26.22

>>539
独仏は経済に注力するあまり軍事費削減してまともな軍隊持ってないからね
今更軍事費増やしてるけどまともな軍隊を構築できるのは数年後だろう

ロシア相手に地上戦が出来そう（士気・理由共にある）なのはNATOだとポーランドとトルコ
欧州でそれ以外だとスウェーデンとフィンランドくらい

独仏は本音じゃ軍事費なんて増やしたくないし経済的な利益優先だから開戦初期はウクライナ支援渋ってロシアと交渉してたし
ロシアが明確に劣勢になったらウクライナ支援止める事でロシア内での自分達の権益取りに動くまであると思う

2022/10/21(金) 13:18:28.71

>>557
どちらかと言うと、金が湧き出る井戸をテロ国家の自由にさせてはならない的な発想ではあると思うよ
利益はあくまでも副次的なもので
でもまぁ、いずれにしても急いでムリ攻めせんでもええわな

2022/10/21(金) 13:19:41.22

>>561
ないよ
ルビンスキーかて同盟見放したやん
分水嶺はとっくに過ぎてる

2022/10/21(金) 13:24:44.47

https://twitter.com/nexta_tv/status/1583310860415422464?s=46&t=W3xrqhQMTNfX7SZ8s9S7Bg

ヘルソン地域#Skadovsk出身の Tetyana Mudrenko は、彼女の#Ukrainian支持者の地位のために#Russian占領者によって絞首刑にされたと、Media Initiative for Human Rights は報告している。 10 月 7 日、彼女は夫と共に拉致された。

絞首刑だと…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/21(金) 13:25:26.07

だから前からロストフ占領してウクライナ領内からの撤退と交換しろと言ってるだろ！

2022/10/21(金) 13:26:19.93

>>305
わかっている事を実行して見せる事で、少なくとも国内では力を誇示して民を従え抑圧できると言う事なんだろう。国外には嫌われるし、エスカレーションとみなされるだけなんだけどな。

2022/10/21(金) 13:27:04.83

在外ロシア人はこの先、針のむしろだろうな。母国を誇りに思ってますなんて言ったら異常者扱いされる。日本人が80年前に辿った道

2022/10/21(金) 13:27:30.60

停戦厨は80数年前のナチスが欧米がなあなあで放置した結果どうなったのか触れる気無いのかね？

2022/10/21(金) 13:28:15.04

>>241
ミサイルがある今日だと、親征なんかするとミサイル飛んできて狙い撃ちにされるからなあ。
電撃訪問ぐらいだな。できるとして。

大昔は、部下の将軍が負けると、決着をつけるために君主自ら大軍をひきいて決戦して勝負をつけていたけど、現代は無理だよな。

2022/10/21(金) 13:30:18.05

>>569
本当にプーチン来るならゼレンスキー受けるかもしれんけどね。信用皆無だからムリダナ

2022/10/21(金) 13:31:13.20

>>564
そろそろギロチン登場しそう

2022/10/21(金) 13:32:00.12

>>563
独仏は反露であっても親宇ではないし今回の件に限っては親英でも親米でもない
むしろ英米に対しては自分達の近くで戦争を誘発させたという反発感情さえある
ショルツにしろマクロンにしろロシアと交渉して有益な条件を引き出して円満に停戦させたという功績を欲している
いずれにせよ今回の件ではNATOとEUは大きく立場が違うから最後まで共同歩調を取るとは考えにくい

2022/10/21(金) 13:32:44.32

>>561
無理に地上戦する必要なくない？
同盟の中で得意分野を生かせばいいんだよ。
フランスは航空戦力を生かせばいい。
どうしても地上戦をやらないといけないなら、GIGNや外人部隊を中心にやればいいと思う。

2022/10/21(金) 13:34:39.32

ロシアのバレエ団が来日公演してるらしいが芸術と戦争は別とか言ってるらしいな
芸術交流しながら相手を軍事侵略するのが露助の手口なのを知らないのか？

2022/10/21(金) 13:35:22.21

>>574
アホなんよマジで

**名無し三等兵** (JP 0H8f-hkSH [165.76.190.53]) · 2022/10/21(金) 13:36:22.51

>>572
そもそも独仏に宇露のどっちかを妥協させる実力もないから何もできんだろう。

2022/10/21(金) 13:37:23.20

ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領は、ウクライナでの戦争にもっと関与するかどうかを決定している.しかし、 @HannaLiubakovaによると、彼はすでに「戦犯」です。「侵略のために国を提供することは、共同攻撃の行為です」と彼は言います。

https://twitter.com/zaminutusest/status/1583307589047025664?s=46&t=W3xrqhQMTNfX7SZ8s9S7Bg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/21(金) 13:39:41.00

>>574
いまさらその件て感じだけど
送迎バスはロシア大使館に出入りしてたよね

2022/10/21(金) 13:40:11.67

>>568
微妙なのはズデーテン割譲（クリミア占領）には成功したが、チェコが解体出来ずに火だるまに
なってるところかな。HOIならとっくにリロードしてる。

2022/10/21(金) 13:40:18.31

>>567
日独もやっと重荷から開放されて何よりだな

2022/10/21(金) 13:40:22.58

>>572
この状況で「停戦」はないよ
今なら３年もあれば体勢を立て直してまた攻めてくる
今の状況でロシア政府を信頼出来る国なんかないから物理的経済的制度的な枷が要るんよ