護衛艦総合スレ　Part.186

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 03:00:17.27

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665473739/

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 03:00:46.91

このスレは日本の優秀な護衛艦によってシナチョンの誇る劣化コピー欠陥兵器が惨めに撃破され
ザーメンまみれで恥辱に震えるシナチョンをオチするスレですw

シナチョンの誇る宗主国ロシアのモスクワがぶっといイチモツを二本刺しされアへ顔晒して逝く様を見て
劣化コピーシナチョンも凌辱されるのを待ち焦がれていますw

なおシナチョンは発達障害と幼児退行と火病を併発しホラコピペを貼りまくり精神的勝利宣言wを連発しますが
メンヘラリスカブスの平常行動ですのでスルーしてくださいww

赤貧底辺シナチョンは中古iphoneすら買えずグーグル先生に聞けないのでシナチョンオンボロイドスマホで
中共の検閲改ざんテンコ盛りの百度で検索してるので書く事は全て間違いと嘘のオンパレードになってしまいますw
以下にシナチョンの噴飯珍説を列記しておきますねw

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 03:01:17.20

iphone買えない赤貧底辺シナチョン発狂w　これが現実の捏造隠ぺいのシナチョン黒歴史w

・SPY7は2級品→実際はSPY-6より遠達性優秀でCバンドをFCSに使う日本の探査能力を底上げ
・FFMが失敗 →OA化戦術ネットワークシステムを構成するOYQ-1搭載でLORにも対応済みな先進艦
・056型はデータリンクある→実は英仏のシステムの劣化コピー実戦では役立たず
・FFMはESSM積めない → VLSを装備するのにESSMが積めないなどという発狂妄言
・A-SAMは爆撃機に届く射高が無い →輸入SAMの半額の優秀品高度数十キロに達する打ち上げ弾道を知らず恥の上塗り
・パトリオットは長SAM →シナチョンミサイルは有効射程が1/3と自白日本の中SAMでもシナチョンにとっては長SAM
・東芝家電部門は中国資本でした →シナ人に愛想をつかしてシナから撤退シナ人が買収した家電部門は粉飾決済ホルホルだけ
・シナチョン工作員など居ない →オツムの残念なシナチョン工作員はネトウヨ連呼でバレバレ
・FCS-3で他艦のシステムを自動制御はソース無し →NIFC-CAの日本版ネットワーク戦闘管制システムを構成するのがFCS-3 シナチョンの知能では理解不能
・A-SAMは中SAM →元になった中SAM改を長射程化される
・A-SAMは射程がSM6並みのソースは無い →有効射程が1/3しかないシナチョンゴミミサイル(ソースはシナチョン)と混同する馬鹿
・03式の時点で射程が60kmあるわけで、それにブースター付けて、延伸するから諸元としとは長SAMソース無し →ブースター付きも射程延伸も公開済みどんな不都合な情報も嘘だ！で誤魔化し
・JSFは信用できない自分でJSFをソースしだす →シナチョンが理解できる簡潔な記事を出されると今度は自分がソースにしてた記事を信用できないと言い出す
・変則弾道はロフテッド弾道の事 →シナチョンが自画自賛していたHGVは実はハリボテのハッタリでただのロフテッド弾道弾w

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 03:01:37.99

シナチョンが発狂してホラの数が増えていくww

・このリストガー →ソース貼られると逃亡w寝ずにホラリストリンク貼りまくるだけでソース無しww
・グーグル検索ガー →底辺赤貧シナチョンは中古iphoneも買えずグーグル先生に聞けず裏取りできないw
・他スレでレイプされた自慢→他スレでボコボコにされた惨めな話を嬉々として書くマゾシナチョンww
・イプシロン６号機打ち上げ失敗 →シナチョンロケットの酷い失敗率が暴露され日本との差が絶望的だと知られるww
・イプシロン失敗影響 →民間移行前に改善点発見でラッキー非人道シナチョンロケットは何度ジェノサイド起こしても改善無しw
・固定燃料ガー →日本の固定燃料ロケットは脅威の成功率で軽自動車クラスのペイロードを60億キロ飛ばして狙った所に落とせるほど
・弾道弾ガー →シナチョンロケットは稀に成功すれば驚きの成功！日本のロケットは稀に失敗すれば驚きの失敗！どうしてこんなに差がついたのかww

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 03:02:00.64

new！
・国産スタンド・オフ・ミサイルガー →有効射程1/3wのシナチョンミサイルホルホルw日本の中SAMですらシナチョン長SAM以上の射程とバレるw
・現場に弾が届かずガー →ニュースを読んでも何が書いてあるのか理解できないシナチョンw米軍の輸送手続きミスを日本の兵站能力と勘違いして大恥を晒してしまうw
・北村淳ガー →シンクタンクやコンサル職を軍属と勘違いして恥を晒すシナチョンwホラばかり吹いてるインチキを自ら証明してシナチョン超絶赤っ恥大敗北。
・ネトウヨ連呼ガー →シナチョンが世界の鼻つまみ者でどこのスレでもレイプされ真の敵は一人！と現実逃避wwシナチョンと呼ばれてるのが凄い嫌がってる事を自ら証明。
・俺はネトウヨ君を叩いてた側だガー →シナチョンが日本人に成りすますが即バレwの大恥、なりすましの必死さがバレ、シナチョン超絶発狂、レスバに負けまくって悔しがってる事バレ大恥
・俺はまともだーガー : →シナチョンがなりすましでこうやって自己紹介すると、何故か全て他人の話しを一切聞かない発達障害キャラ、皆自分の話したい事を一方的に話す、シナチョンがまともじゃないので
まともな会話が100％できない。
・054の対潜能力ガー →シナチョンのヘリ保有数が自衛隊と大差ないのにボロ舟は多くてヘリが足りないのはシナチョンの方だとバレるww対潜ヘリ有りの護衛艦に大きく負けてるシナチョンの現実を証明してしまうw
・相手をネトウヨ呼ばわりして中卒扱い→逆にID付き学位記UPされて完全敗北ww

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 07:58:50.93

>>5
https://i.imgur.com/0bF40RS.jpg

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 08:17:58.58

>>6
自分をそれだけリアルに醜く描く才能は凄いなw
前スレ埋めてから出直してこいよw

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 12:37:47.04

ここがネトウヨとか言う糖質基地外の隔離スレか
ネトウヨは以後ここをキチンと1000まで埋めずに他スレに書いた時点で負けが確定な

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 12:43:07.72

>>8
シナチョンはまた発達障害の自分ルールで勝利宣言かよw
どこに行こうが俺のチンポからは逃げられないんだよ？ww
ごたくはいいからとっととしゃぶれよw

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:04:32.50

参考このスレを建てた糖質発達障害ネトウヨ　ホルホルチャレンジ惨敗の歴史その1

現在　失敗率100％

・03式の時点で射程が60kmあるわけで、それにブースター付けて、延伸するから諸元としとは長SAMと言って問題ガー : 失敗 → 全てソースは無し、ブースター付きのソースも無いし延伸のソースも無し、射程のソースも無し、長SAMのソースも無し、オールデマで埋める。
・056型ガー: 失敗 →データリンクあるのも知らず
・FFMガー: 失敗 → 設計右往左往、高コストのドンガラだけ作った船
・FFMガーESSMガー : 失敗 → ESSM積むソース見つからず泣き叫び連呼
・FCS-3で他艦のシステムを自動制御ガー : 失敗 → そんなソースは無かった
・A-SAMは長SAMガー : 失敗 → 中SAMです。
・ASAMは射程がSM6並みガー : 失敗 → そんなソースは無し。
・JSFは信用できないガー : 失敗 → ネトウヨ自分でJSFをソースしだす。
・パトリオットは中SAM : 失敗 → 長SAMです
・ググれガー : 失敗 → ソースが出せないで基地外発狂連呼芸。
・東芝高性能がー : 失敗 → 家電部門は中国資本でした
・シナチョン工作員ガー : 失敗 → そんな人はいない、頭のおかしいネトウヨの妄想の産物
・精神的勝利ガー : 失敗 → ネトウヨが完敗して誤魔化しい時に書き込むが常に完敗していただけだった、大抵別IDとコンビ打ちで誤魔化しが入る。
・あぼーんだらけガー : 失敗 → 専ブラの設定方法も知らないバカ
・自衛隊幹部ガー : 失敗 →専ブラの検索方法も知らない馬鹿
・変則軌道ガー : 失敗 →変則軌道も知らない単なる無知、ネトウヨの別IDは全員同じ知識
・A-SAM : 失敗 → 射高ソース見つからずこちらも何時もの泣き叫び連呼芸・糞高いものを低コスト連呼
・本スレガー : 失敗 →ワッチョイスレを本スレにしようとして必死のコンビ打ちするも盛大に失敗、超絶過疎スレにする。
・だから何で他スレの実況してるんだよガー : 失敗 →誰も聞いてないのにネトウヨが次々ゲロりだしたから。
・SPY7ガー: 失敗 → 単なるコンペ落ちの2級品・米ではアショア専用

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:04:54.36

糖質発達障害ネトウヨ　ホルホルチャレンジ星取表更新その2
現在　失敗率100％

・このリストガー: 失敗 → 毎回反論しようとするもソース無しで毎回失敗、しかも毎回このリストリンク貼るだけで魔法のランプのように現れ、朝7時まで怒りが収まらず眠れない
・グーグル検索ガー: 失敗 → 反論のソースを一つも出せず検索能力無しを自ら証明
・03式の時点で射程が60kmあるわけで、それにブースター付けて、延伸するから諸元としとは長SAMと言って問題ガー : 失敗 → 全てソースは無し、ブースター付きのソースも無いし延伸のソースも無し、射程のソースも無し、長SAMのソースも無し、オールデマで埋める。
・潜水艦ガー : 失敗 →誰も聞いてないのにネトウヨが潜水艦スレでもスレチを突然発作起こして糖質絶叫してる基地外である事を自らゲロリだす。
・KF-21ガー : 失敗 →誰も聞いてないのにネトウヨがKF-21スレでもスレチを突然発作起こして糖質絶叫してる基地外である事を自らゲロリだす。
・戦闘機スレガー : 失敗 →誰も聞いてないのにネトウヨが戦闘機スレでもスレチを突然発作起こして糖質絶叫
・ワッチョイありスレガー : 失敗 →誰も聞いてないのにネトウヨがワッチョイありでもスレチを突然発作起こして糖質絶叫
・イプシロン６号機打ち上げ失敗ガー : 失敗 →酷い失敗率で北と中国に差をつけられまくり
・イプシロン失敗影響無いガー : 失敗 →今後のロケット開発に暗雲ソースが出て来て無知晒し。
・固定燃料ガー : 失敗 →日本の固定燃料ロケットの失敗率と開発効率は韓国・北・中国に大きく遅れ固定燃料ロケットの開発能力が著しく低い、イプシロンですら年1台がせいぜい。
・弾道弾ガー : 失敗 →日本の固定燃料ロケット開発能力が著しく低いので韓国・北・中国のように弾道弾を作ることすらできない三流国。

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:05:09.66

糖質発達障害ネトウヨ　ホルホルチャレンジ星取表更新その3

現在　失敗率100％

・国産スタンド・オフ・ミサイルガー : 失敗 →開発計画ですら中国にかなり前に運用できたDF16にすら射程負けして、何処にも届かない産廃ミサイル、逆に中国の20～30年以上遅れの弾道弾技術すらない弾道弾後進国を証明してしまう。
・現場に弾が届かずガー : 失敗 →日本の兵站能力の無さを証明されてしまう。
・北村淳ガー : 失敗 →何時もの著作ディスりをしようとして、プロフィールも中身も読んでないで適当にゲロり無知晒しして大恥、シンクタンクやコンサル職がどういうものか理解できない無職全開回答を披露し恥の上乗せ、JSFと同じく逆にネトウヨのディスった相手側が常に正しいことが証明されてしまう、またこのソースは有料会員ソースで全部読めず、有料会員ソースである事すら理解できず、全部読んだような回答をしてネトウヨがソースすら読まないで適当にディスっていたインチキを自ら証明して超絶赤っ恥大敗北。
・ネトウヨ連呼ガー : 失敗 →ネトウヨのなりすましが盛大にバレてネトウヨがネトウヨと呼ばれてるのが凄い嫌がってる事を自ら証明。
・俺はネトウヨ君を叩いてた側だガー : 失敗 →ネトウヨのなりすましが簡単に盛大にバレてネトウヨの大恥、なりすましの必死さがバレ、超絶発狂、レスバに負けまくって悔しがってる事バレ大恥
・俺はまともだーガー : 失敗 →ネトウヨがなりすましでこうやって自己紹介すると、何故か全て他人の話しを一切聞かない発達障害キャラ、皆自分の話したい事を一方的に話す、ネトウヨがまともじゃないのでまともな会話が100％できない。
・054の対潜能力ガー : 失敗 →FFMに対潜ヘリを積む余裕はなく、対潜ヘリ有りの054型に大きく負けてる事を逆に証明してしまう。

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:05:34.40

# ネトウヨのプロフィール
中卒無職のアラフィフほぼ社会経験なし、職務経歴無し、お金も無し
中学卒業後ほぼネット廃人になり子供部屋に引きこもり、24時間2chのレスバに命を賭けるが常にレスバに負ける
検索能力なし、人の話をや元ソースの読解力が無く、常に発達障害の返答をする
レスバに負けると発狂シナチョン・否定できんよな・勝利宣言・レッテル貼り等お決まりの絶叫連呼するよ

このスレはこのような人物がIDを複数変えひたすら自分のIDとの会話ゴッコと他IDへのディスりのみしかないスレです。

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:05:48.27

ネトウヨ応援しておいてやったぞ礼はいらんから、それじゃ後は一人で千まで責任とって埋めてね。

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:21:52.36

自演チョン惨め

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:39:29.71

>>10
またシナチョンが間違ったの貼ってるなw
>>3
こっちが本当w

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:40:51.83

>>11
またシナチョンが間違ったの貼ってるなw
>>4
こっちが本当w

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:41:19.63

>>12
またシナチョンが間違ったの貼ってるなw
>>5
こっちが本当w

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 14:45:36.84

もう一回遊べるちょん！

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 17:09:18.81

我慢して何もしなければ落ちると思った？w
ご主人様はシナチョンが戻ってくるまで何度でもageるよ～♪wwww

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 17:55:32.36

中国共産党大会閉幕序列2位の李克強氏が最高指導部外れる［10/22］ [首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1666423021/

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 18:05:17.49

五毛党大混乱の支那そばお代わり

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 19:33:17.03

シナチョンは上が上なせ下も下だからなw
こんな従業員が製品作ってる国なんだぜ・・・まともなわけが無いw
https://www.youtube.com/watch?v=QUTw8yG5gBM

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 05:43:19.88

上のお口も下のお口も日本人のちんぽとザーメンが大好き

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 05:44:38.98

韓国は日本を超えた誇らしい祖国にさあ帰ろう

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 14:55:16.91

日本がSM-6を導入。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/10/sm-6.html
＞国務省からの議会通達によると、日本は450百万ドルの兵器購入パッケージの一部として、アメリカに続きスタンダードミサイル6を配備する最初の国になるようだ。
＞日本は弾道ミサイル防衛任務に特化した2万トン級艦艇二隻を建造すると、USNI Newsは先月報じた。

思えばこの報道から一気に荒らしが大発狂し始めたんだよな

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 14:56:11.69

やっぱ東側の誇るモスクワが惨めに撃沈された直後というタイミングが悪かったのか

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 16:36:16.23

モスクワが棒立ちレイプだったという事は劣化コピーのシナチョンも棒立ちレイプ確定だからなw

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 18:00:57.21

特化と言うけど既に12式改載せると言ってるわけでいったい何発載せるのか
それで一隻でどれだけの中国艦隊を殲滅できるかが決まる

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 22:31:53.79

無防備宣言したようなシナチョンは1～2発で沈没か廃艦だし1～2隻沈めば小便漏らして逃げるから
DD1隻居れば十分な気もするw

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 23:06:06.92

>>26
どう考えてもお隣のメンツ丸つぶれのサイズだもんなあ

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 04:33:31.35

中華圏は巨艦を誇りたがる向きが強いからな

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 04:34:08.75

日本人はむしろ大和を少しでも小さなサイズで実現しようと腐心していたのに

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 06:02:56.42

>>26
発狂したシナチョンが荒れ狂ったんだよね。

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 06:33:54.77

こんごう以降後継も全部2万トン超級にする計画を発表してさらに発狂させよう

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 06:52:19.48

シナチョンは半導体規制でロシアの後追い確定だからなw
キンペーが必死こいて近代化したのが裏目でまさが最新装備が全部ゴミ化するとかw
やる事なす事悉く裏目でシナチョンが哀れになってくるなww

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 06:54:53.45

>>35
実際の所DDHが空母化するならDDGはその護衛の為の艦としてCGとなりDDはそれを補う為に国産システムDDGとなる

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 11:34:25.20

とりあえず今後5年の間に暴発しないように封じ込めないとね。暴発しても封じ込められるだけの準備も必要だし
この5年乗り切ったら後は経済的に萎んで行くから完全に力を失うまで絞め上げ続けないとだし

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 12:30:31.64

5年ももたないと思うぞ
それくらい今回の半導体規制はヤバいw

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 13:48:30.69

>>39
あれは古今例を見ない懲罰だよね。戦前の
日本に対する石油等輸出禁止に匹敵する。
中共は半導体の生産ができなくなり、ロシアと
同じ道を歩む。電子部品が供給できなければ
インフラ、輸送、軍事、宇宙等あらゆるシステムが
停止する

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 22:30:20.41

シナチョンて馬鹿だから28nm以上のプロセスルールなら作れるwとか思ってるんだろうなw
実際は前工程で使う製造機器は共通の物もあって事実上全ての前工程製造機の運用が止まる

当然28nm以上の前工程済みウエハーも規制対象でシナ国外から入らなくなってシナにある
パッケージング工場も潰れ半導体自体全く供給を絶たれてしまう
これは開戦前仏印の米企業からまだ石油買えてた日本より悲惨ww

来年の4月までシナ国内の外国企業工場には個別許可があるけどそれ以降は全て止まるので
海外企業の脱出もすでに進んでる
中共がappleがシナ企業からDRAM買うと発表した直後にappleはDRAMを発注先をシナ以外に
すると発表wwこんな調子で来年にかけてシナの半導体産業は死んでシナ経済も終w

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 22:40:57.23

言われて見れば原料も製造装置も設計ソフトもそうか
今後は真空管とか使うようになるのかなぁ？
俺は好きだよ真空管。趣があっていいよねぇ〜

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 07:09:10.21

ガンダム　スターダストメモリー0083

ハマーン・カーンが率いるジオン残党勢力「アクシズ」は表向きは中立だが、秘密裏にデラーズ・フリートを支援する。ガトーはアクシズからノイエ・ジールを受領。コーウェン中将は、ジーン・コリニー大将とジャミトフ・ハイマン准将らの派閥の政略により失脚。それによりアナハイムがドック艦ラビアンローズでテストを行っていたガンダム試作3号機は凍結、アルビオン隊は軟禁される。アルビオン隊は命令に違反してガンダム試作3号機を強引に受領し、コロニーの落下阻止に動く。アルビオン隊らの健闘虚しく、コロニーは阻止限界点を突破する。

ジャミトフの指示でバスク・オム大佐は、奥の手のソーラ・システムIIでコロニーの破壊を目論む。その影ではシーマがデラーズを射殺しコリニー派との裏取引を成功させるが、事情を知らないコウによって撃墜。コウは、かつてニナがガトーの恋人であったという事実を知ってしまう。連邦軍の腐敗、ニナの過去、めまぐるしく変化する状況に翻弄させられたコウは、やり場のない怒りとともに、実直にジオンの理想に殉じようとするガトーとの決戦に臨む。連邦軍はコロニーの落下阻止に失敗し、コロニーは地球へと落下。星の屑作戦を成功させたデラーズ・フリートはアクシズの艦隊を目指し撤退する。

紛争終結後、連邦軍はガンダム開発計画を抹消し隠蔽。コロニー落としをコロニー移送中の事故として処理。オサリバンの変死体が発見される。権力を拡大したジャミトフは、ジオン残党狩りを目的とした特殊部隊ティターンズを設立し、アルビオン隊の多くも編入。ラビアンローズの事件の軍事裁判でアルビオンのエイパー　シナプス艦長に死刑、コウに懲役刑。ガンダム開発計画の抹消によってコウの罪状が消滅。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 06:46:51.62

>>37
CATOBAR空母5隻＋ミサイル打撃巡洋艦10隻の5･10艦隊計画で良い

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 06:48:02.52

DDはレールガン搭載を実現した和製パーフェクトズムウォルト20隻か

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 08:55:49.89

反撃能力、自公に隔たり　敵の「攻撃着手」どう見極め
https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2022101901049&g=pol

中韓は震え上がってるだろうな

4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5da-VhzC [114.188.57.175]) 2022/10/22(土) 22:50:31.14 ID:7V2p9yyy0
打倒では？

＞自衛権行使「他国が攻撃着手で反撃着手は個別に判断」防衛相
＞2022年10月21日 14時05分　NHK

＞相手のミサイル発射基地などをたたく「反撃能力」をめぐり、
＞浜田防衛大臣は、日本が自衛権を行使できるのは他国が武力攻撃に着手した時点だとしたうえで、
＞着手の考え方については、国際情勢や相手の意図など個別具体的に判断すべきだという考えを示しました。

＞防衛力の抜本的な強化に向け政府・与党は、弾道ミサイルに対処するために、相手の基地などをたたく「反撃能力」の保有を含めて検討していて、
＞反撃のタイミングや、反撃する対象に指揮統制機能なども含めるかが議論の焦点になる見通しです。

＞これについて浜田防衛大臣は記者会見で「わが国が自衛権を行使できるのは、他国が武力攻撃に着手した時点であり、
＞いわゆる先制攻撃を行うことは許されないとの考えに変更はない」と強調しました。

＞そのうえで「どの時点で武力攻撃の着手があったと見るべきかについては、
＞その時点の国際情勢、相手方の明示された意図、攻撃の手段、態様などにより、個別具体的な状況に即して判断すべきだ」と述べました。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 09:11:26.49

AA艦って結局のところ船体が極度にデブいのかキエフ級みたいに飛行甲板が張り出してるのかどっちなんだろう

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 12:25:50.02

AA艦は護衛艦タイプにして欲しいねえ

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 12:30:19.20

>>47
>AA艦って
ひゅうが型そのままでは？
エレベーターはサイドは廃止

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 12:56:46.59

>>49
報道されてるサイズはひゅうが型よりだいぶ太い

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 12:57:47.89

>>48
こんだけ敵地攻撃だ防衛費増額だと言ってるならやっぱな

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 16:42:50.94

動揺性を良くするための大型化だから水線幅が大きくなる
大和みたいなマッチョボディーに小頭のヒーロー等身の艦にして欲しいw
どうも最近の艦は上部構造物がデカイから大きさの割りに小さい艦に見えてな・・・

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 17:10:50.93

極端に船幅広くしてもどうせフィンスタビライザーとかアクティブ減揺装置つけるんだから
大して関係ないと思うんだけどな

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 17:11:47.35

あと載せるのがアショア向けのSPY-7だから基準2万トンでも
上構はそれなりの存在感になるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 18:27:54.47

40m以下だからそのまま寸胴になるとは限らない
寸胴タンカーボディでもそれはそれで愛嬌あって良いと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 19:12:06.69

アテになるかは分からんが世艦によれば「基準排水量22,000トン，全長210メートル，幅40メートル」だそうな

船体幅と見るとデッブだけどサイドデッキが張り出してる全幅だとすると
全長との割合はキエフ級ぐらいになるんだよな

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 19:15:20.70

でSPY-7の洋上ホット整備をするつもりなら（しそう）
本土から部品を運んでくるチヌークが着艦できるでかい甲板が必要という説はある

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 20:03:20.22

AA艦もまず最初はこっちを載せることになるのかな？

＜独自＞政府、米「トマホーク」購入検討　反撃能力の保有念頭
https://www.sankei.com/article/20221027-ILPLZY26WZMABK72QLRMFTJ23Y/
>敵ミサイル拠点などへの打撃力を持つことで日本への攻撃を躊躇させる「反撃能力（敵基地攻撃能力）」の保有を念頭に、政府は複数の長射程ミサイルの取得を計画。
>その中心に据えてきたのは、飛距離を現在の百数十キロから１０００キロ以上へ延伸する改良が進められている国産の「１２式地対艦誘導弾」だ。
>だが、開発と量産に時間がかかることから、運用開始は前倒しを図っても令和８年度以降となる見込み。必要数が配備されるまでの抑止力や対処手段が課題として残っていた。
>トマホークは米軍が各地で既に運用している上、英国による購入実績もあり、性能の信頼性が高い。
>海上自衛隊イージス護衛艦の迎撃ミサイル「ＳＭ３」を発射する垂直発射装置（ＶＬＳ）を改修すれば、トマホークも運用が可能となる。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 20:05:40.86

>>58
イージスシステム搭載艦の就役は2027年か2028年になるだろからなあ、その時だと12式能力向上型は搭載可能になってるだろから

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 20:15:51.22

なるほど

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 20:20:04.78

>>56
AA艦はこんな感じで210m☓40m　22000㌧の
CSG Guided missile Strike Cruiser
ミサイル打撃巡洋艦
となるが、F-35Bをいざとなれば発着艦出来る飛行甲板を持つだろうね。
https://i.imgur.com/W9AGebC.jpg
https://i.imgur.com/UTQkhR3.jpg
キエフ級　273m 52m 44000㌧
に較べると、やはり小さいね
https://i.imgur.com/JImBUuu.jpg

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 20:21:54.87

ハープーンとSSM-1Bみたいに国産弾を撃ち尽くしたら米軍融通の弾を使える様にインターフェイスを共通化しておく実験台としての先行調達はありかもね

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 20:32:20.38

>>61
しかしそうは言っても4隻しか作られなかったキエフ級と違い10隻建造できれば
そして本格的なCATOBAR空母の補助戦力として活用されれば相当な有用になる

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 20:37:44.81

もうそろそろTB3が出来るだろうから、海自は6機ぐらい買ってみよう

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 21:18:16.74

>>61
ゴミみたいな滑走路付ける意味ないんで、それは取り除いてもらえるか

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 21:22:44.30

>>65
妬むなよシナチョンw

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 21:24:28.72

>>66
それしか言えんのかｗ
いずもって知ってるか？10回書いてみｗ

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 22:00:12.68

>>67
発狂すんなよw

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 22:09:56.23

ウリハッキョ

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 22:15:40.59

>>68
なるほど、いずもの存在を知らないニダーシナーさんだった、と…ｗ
語るに落ちた

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 23:47:40.54

>>53
フィンスタビライザーはある程度速度が出てないと効果が出ないし燃費も落ちるそうだ
今までのやたら細長い護衛艦には向いてるが

どっちかというと幅広船体の大型艦は舵の効きが遅いつまり舵を切ってから旋回が始まる
のが遅いのをどうやって解決するのか興味はあるな

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 07:51:30.84

>>71
艦内で質量を移動させることで動揺を抑制するアクティブ減揺はある
哨戒艦はこれじゃなかったっけ？

ミサイル防衛中は潜水艦が最大の脅威だから高速で動いていてもいいと思うけどね
原潜を持たない北朝鮮はそれだけで捕捉が困難になる

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 08:23:30.35

>>71
今の空母の高速旋回動画見てみ？
舵の効き遅いって日本海軍特有の欠陥でしかない

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 08:29:08.96

空母は水線幅は太くねーだろ

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 08:34:58.98

>>74
>空母は水線幅は
AA艦の幅40m報道はあったが、水線幅40m説はいないぞ

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 08:50:00.61

>>73
＞日本海軍特有の欠陥
どんな珍説だよw
日本軍を貶めたくて条件反射でホラ吹いてしまうシナチョンなのかww

>>75
動揺性を良くするために船体幅を増やすんだから水線幅に決まってるだろw

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 08:50:24.11

>>74
フォードは40mあるんだが

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 10:50:18.77

ffmにトマホーク積めないのかな

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 10:53:55.50

>>77
>フォードは40m
原子力で動力十分、長さが337m
比率同じで200m艦なら→ 41x(200/337) = 水線幅24.33m

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 10:55:28.61

>>78
>ffmにトマホーク
VLSのセルがとても少ないのに・・何をどうするわけ
2000km飛ぶなら、陸から撃っても戦術/戦略目標はだいたいカバーしますよ

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 11:35:37.38

80セルのFFMベースライン3かもしれんし

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 11:45:19.10

>>58
トマホは簡単に売ってくれる代物ではないよ
鰤でもガチガチに条件を付けられてやっと売ってもらえるレベル
戦略兵器だしな

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 11:47:58.39

俺のIDかっこいいな

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 12:35:23.04

>>75
旋回に効くのは全幅ではなく水線幅

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 12:40:20.51

>>80
ロシアもフリゲートにカリブル積んでなかったけ

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 12:41:11.06

ロシアはフリゲートどころかコルベットにも

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 14:58:28.53

>>76
動揺性を良くしちゃ駄目だろｗ

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 15:08:20.87

>>73
フィンスタビライザーの話で、なぜ舵の効きが出てくる？
なぜいきなり日本海軍が出てくるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 15:28:09.01

鳥頭かよ

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 15:50:35.16

>>87
いや動揺性改善とか動揺特性を良くするって意味だからw

**名無し三等兵** · 2022/10/28(金) 15:51:29.41

>>85
>ロシアもフリゲートにカリブル
空母無しで米艦隊に脅威を与えるには (有事は少しは差し違え)
全艦艇に最強の対艦ミサイル路線になるだけ

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 00:44:45.44

サンライズ　BENNIE K

https://youtu.be/9WQ6vgHkyxo

装甲騎兵ボトムズ（そうこうきへいボトムズ、Armored Trooper Votoms）は、日本サンライズ（現・サンライズ）制作のロボットアニメ（SFアニメ）。テレビシリーズが1983年4月1日から1984年3月23日、テレビ東京系ほかで放送された。全52話。

アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。

主人公とその仲間たち

キリコ・キュービィー
声　郷田ほづみ
本編の主人公。ギルガメス暦2326年7月7日生まれ。ギルガメス軍の「メルキア方面軍」曹長。一時は第24メルキア方面軍戦略機甲兵団・特殊任務班X-1（通称「レッドショルダー」）にも所属していた。生まれながらの孤高のパーフェクトソルジャー（PS）でありワイズマンの後継者である異能者。キリコが極秘作戦の最中、偶然フィアナと出会い、心の暗闇に光をあてられたところから物語が始まる

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 19:13:17.51

今や日本のAA艦にガクブルする存在に

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 19:26:28.13

AA艦にF-35Bを・・・・
なら速力20ノット以上要求するわな

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 20:11:23.90

>>94
実質小型イージス化したキエフだからね
https://i.imgur.com/phFZa8Q.jpg

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 20:18:19.47

>>95
航空機搭載の場合はキエフ級でなくモスクワ級の方向性なんでないかな、DDHが空母化するならヘリ哨戒の機能を移行する方が役割分担的にはよい

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 20:42:56.95

>>95
みっともない滑走路付ける発想だけは分からん、すでにひゅうが「日向」クラスといずも「出雲」クラスで
4隻も空母があるんだぞう、さてはVLSを積まれたくないんだな

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 21:21:57.34

>>97
両方積むよ妬むなシナチョンwww

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 22:21:21.83

>>98
VLS積むスペースを、中途半端な滑走路でつぶさせたいんだろｗ
そうはいかねえよ、こっちには既に4隻あるんだからなあｗ

中途半端な発想、半端なお前らシナチョンにピッタリｗ

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 01:06:17.19

>>99
日本語をもっと学ばないと工作がバレバレだぞwww

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 01:16:33.34

>>100
日本のひゅうがといずもを誇るのが工作だってんなら、それに反するお前はシナチョンじゃんｗ
ブサイクな半端滑走路でVLSつぶれて喜ぶのは…シナチョンじゃん！
はい決定ｗ

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 01:25:12.38

>>101
意味不明な日本語では誰も説得出来んぞ5毛君www

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 01:33:25.27

>>102
日本のいずもやひゅうがを誇ると、なんて5毛になるんですかぁ～？
即矛盾してるぞ、五毛クンｗ
日本最高！ほら書いてみろよｗ

てかさあ、ブサイクな案押し付ける奴って見た目も絶対ブサイクだよなｗ

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 05:32:22.91

護衛を極力減らすこと考えたら複数機同時離着艦可能な甲板をつけてSH-60やF-35Bを展開させた方がいいな

いずも・ひゅうがで既に4隻あるからなんだ？
これから強襲揚陸艦も5隻作るしフライトデッキの数は多ければ多いほどいい

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 06:28:01.84

あのさ……変な多目的艦を建造するより、普通に多種類の艦を建造する方が手堅いし、大抵はその方が上手くいくもんだぞ。

今回の件は、単に大型のイージス艦を造るってだけの計画なんだから、空母機能を載せるのは下作だ。それを動かす人員の手当てを考えろ。

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 06:34:10.85

強襲揚陸艦機能と掃海母艦機能の統合まで考えてる海自の考えは君とは違うようだ

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 11:55:39.99

>>104
護衛を極力減らす考えと、そのために中途半端すぎる甲板で中途半端すぎるF-35B使うのが大間違いでしょ
キチンと護衛をつけ、しっかりした空母機能でやりゃいい
半端なフライトデッキなどあるだけで邪魔、中途半端に生きてきた人間特有の中途半端な発想、ブサイクだな

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 11:56:37.43

>>106
それはそれでこれはこれ
強襲揚陸艦機能と掃海母艦機能の統合艦は、キエフ級もどきの短い半端な滑走路になるわけじゃないでしょ、ブサイクだね
精神が奇形だ

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 13:13:26.26

特攻無人艇に夜間に襲撃されたら目視照準のm2じゃ対処できないね
rwsの搭載がすすむんだろか

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 16:28:54.82

護衛艦はIRカメラ付きの最新型ファランクスがあるし、ファランクスが無いFFMはRWSを積んでるって感じか

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 16:32:32.28

AICICから画像認識AIで常時全周監視して怪しい浮遊物は自動ロックオンするようにすればおｋ

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 16:48:02.47

拳銃持っているだけでは犯罪ではないので

撃たれたら、通報お願いします

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 17:27:17.62

>>110
ファランクスは弾が高すぎるから水上目標に発射するには費用対効果に欠けるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 18:19:51.86

金曜プレステージ「独占初告白！250億騙し取った男たち～急増・振り込め詐欺！蟻地獄と化す犯罪組織の全貌公開～」

フジテレビ系 2014年8月22日（金） 21:00 ～ 22:52
＜出演者＞
キングコング西野 / 遠藤要 / 平成ノブシコブシ徳井 / 林泰文 / 南明奈 / 中村靖日 / 宮川一朗太 / 内藤剛志

キンコン西野「金を貯め込んで貯金だけして金を使わない老人が悪い
若い世代がオレオレ詐欺で盗んで代わりに金を使う方が社会の為に正しい」

内藤剛志演じるノンフィクションライターによる取材を元にしたドキュメントドラマには、キングコング西野亮廣がフジテレビドラマ初主演。

西野が演じるのは、“振り込め詐欺”組織の駒となり何億もの金を動かしていた男。
その男が組織に関わるようになった契機から、だまし取った金で成り上がった時期、そして最後に地獄を見ることになった結末までを再現ドラマとしてお送りする。
様々なうわさが流れるものの、ほとんど誰もが目にしたことのない“振り込め詐欺”組織トップクラスの人間とはどんな男なのか！？なぜ被害者はだまされてしまうのか！？今、その理由が明らかになる！

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 21:19:02.83

日本のRWSって20mm機関砲も搭載出来るんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 21:26:43.94

>>115
うむ
https://i.imgur.com/H1gZszh.jpg

**名無し三等兵** · 2022/10/30(日) 21:34:19.62

そうそうそれそれ！

機関砲自体はかなり軽量でM2も代替出来るんだっけ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 01:52:44.74

>>106
それも悪手だと思うな。そもそも掃海母艦と強襲揚陸艦は別物でしょ？　ウェルドックに掃海艇や無人艇を載せて運用するとでもいうのかね？
更に言うなら、ウェルドックを持つ揚陸艦は被雷に弱く、世界各地で作られている多目的母艦って奴も、厳密にはやるべきでは無いと思ってる。

アメリカ海兵隊は、海兵隊単独で動くことが多いので、強襲揚陸艦にCAS任務の固定翼機を搭載するし、ヨーロッパ諸国は空母と揚陸艦の二種類を建造する財政的余裕がなくてやってるけどね。
しかしアメリカ級は、少なくとも当初はウェルドックを廃してるし、一応は危機感を持ってはいるんだよ。

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 02:12:18.48

>>118
そりゃあ自衛隊だって分けたいだろうさ、しかし輸送艦を増やすために犠牲を選ばされているんだ
ならばFFMの大量整備で相対的に重要性の薄れる掃海母艦を統合するしかない
あれはウェルドックに掃海USVを載せられるし、機雷掃討と限定的な敷設が可能だからな

だいたい、ウェルドックがあろうがなかろうが、機雷はきちんと警戒と掃討しないとどんな船でも逝くから
魚雷は…がんばれ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 05:48:40.53

>>118
>>119
汎用護衛艦誕生の経緯を見れば分かるけど
主に対潜兵器を投射するだけだったDDKにDDAの対空阻止能力が統合され
さらに従来はDDHだけのものだったヘリ運用能力も追加されて
DD＝”汎用”護衛艦となっている
この流れは旧ソ連やアメリカも同じ

基本的に船は大型化するほどコスパが上がるんで想定する主任務に対して
単艦で一通りの所要を満たせるように進化していく
DD一隻で済ませられる任務に一々DDKにDDAつけてDDHに支援させたんじゃ
建造費的にも人員面でも無駄でしかない
「何でも機能別に分けるべき」という原則はオタの頭の中にしか存在しない

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 05:53:39.87

AA艦について言えば長期連続作戦日数が要求されている以上
SPY-7の洋上ホット整備はおそらく必須
となると本土から部品や整備班を運ぶチヌを着艦させるための
でかい飛行甲板はどの道つけるしかない

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 05:59:50.25

航空戦艦かな？

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 06:07:42.59

キエフタイプかモスクワタイプかはさておきね
固定翼ドローンがそのうち普及すること見越せばキエフかな
大量の物資を迅速に搬入するためにチヌが入る格納庫もつけたいだろうし

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 07:29:23.41

>>123
対潜哨戒や攻撃などを考えれば回転翼機搭載になるだろ、その意味ではモスクワ級の方向だと思うけどな

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 07:41:17.15

防衛省小型衛星約50基打ち上げを検討宇宙作戦能力の強化へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221030/k10013875011000.html
>ミサイル防衛などのため、多数の小型衛星を連携させて情報収集能力を高めるシステム「衛星コンステレーション」の構築に向けて、防衛省は来年度から5年間でおよそ50基の小型衛星を打ち上げる方向で検討を進めることになりました。
>北朝鮮などが、音速のおよそ5倍の速さで飛行する「極超音速ミサイル」や、変則的な軌道で飛行する弾道ミサイルの開発を進める中「衛星コンステレーション」の構築で、ミサイルの探知や迎撃能力が高まることが期待されています。

すげぇな年10機ペースか

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 07:53:25.93

>>124
はるなもそうだがあのタイプは同時離発着性能が限定的になる

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 07:57:06.38

イージスシステム搭載艦は、以前米国で提案されたサンアントニオ級ベース
類似の艦型になるのでは？。後部に大きめの飛行甲板を備え（昇降式格納庫は
不要かな）たもの。

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 08:08:29.22

サンアントニオよりさらに幅が広いんよ報道されてる寸法

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 09:03:49.11

>>126
>>128も書いてるように幅が広いなら並列にヘリ甲板並べられるので離発着の問題はほぼないだろ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 09:10:25.43

>>128
ただ>>95のような形だと飛行甲板の幅だけで幅をとってしまうのでなあ
そうなると>>127が書いてるサンアントニオベースのより搭載量少なくなるかもしれんのでな

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 10:23:35.56

>>128
幅40m程度というとクルーズ客船程度の
大きさ（幅）ですね。

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 11:27:46.11

>>129
>>128を書いたのは俺ですよ（126番）
チヌークのローター径が18mだから船幅30mだろうと40mmだろうと並列着艦とか無理なんで同時離着艦は長さ依存、
全長210m程度の船でモスクワタイプじゃ飛行甲板上で一機事故ったり故障したりで立ち往生すると
そいつどかすまで甲板は使用不能になりますね
確実に動作することは求められるAA艦としてはあんまよくない

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 11:52:45.09

>>132
チヌークの運用だと>>121のような運用になるだろから問題にならんだろ、中央に一機とかになるだろ
搭載の主になるブラックホークなりウェストランドなり(それらに匹敵する無人ヘリなり)ならローター折り畳み式になってるから問題にならんだろしな、無人ヘリAEWはブラックホークがベースになるだろし
事故が起きた場合は平時なら格納庫へ収納、非常事態なら海中へ投下だろな、別にこれは他の船でもそうだろ
キエフ級みたいな飛行甲板付けるのは正直そちらに引きずられすぎになる(航空機搭載容量や運用の為の機材など)のでVLSやランチャーの搭載量減少や運用がしにくくなるのがな

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 12:35:53.33

キエフのような運用をしたいのではなく
単に飛行甲板面積を確保する手段としてキエフのようなアングルドデッキをつけるだけなら問題にはならんかと
同じ甲板面積ならアングルドデッキの方がストレートデッキよりもVLS等の固定兵装の搭載余地も大きく取れる
パイロットの技能面でも目の前に上構があると気流が乱されがちなんで船に慣れてない陸自パイロットには着艦しずらいという問題もある
アングルドデッキないしサイドデッキならそれも解決できる

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 12:58:51.56

政府、ミサイル多様化検討高速滑空弾射程千キロへ延伸
https://www.tokyo-np.co.jp/article/211058

これは確実にAA艦にも載せるだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 13:02:20.79

しかし地上から撃って大陸沿岸部の中国軍基地が射程に収まっちゃうんで
有事には中国海軍はほとんど活動できなさそうだな
初戦で滑走路も港も吹き飛んで後は内陸部に引っ込んで作戦するしかなくなる
事前に脱出できた艦艇はドイツの仮装巡洋艦よろしくジブチかミャンマーから活動するのかな？

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 14:02:24.83

海自新規開発はブラフをかましながら最終的に真っ当になる前例有り
ひゅうが(16DDH)ともがみ型がそうだった
AA艦も最終的に威風堂々の護衛艦タイプに収束すると願っている
まあ、勝手な希望だけど

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 14:08:39.54

ひょっとしたら幅40mでまともなL/D比を持つ水上戦闘艦かもしれないからな
（なお大和の全幅は38.9m）

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 14:11:26.03

>>135
>これは確実にAA艦にも
Mk41 StrikeLength VLS程度には入らないデカさらしいです

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 14:12:23.43

よし国産VLSだ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 14:13:14.60

どの道アメリカもズムウォルト用にMk.41より数倍でかい極超音速ミサイルランチャーつけるんだから
日米ともに方向性は同じだろう

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 15:18:05.52

>>134
そもそもキエフタイプになるってどこかから発表でもあったの？
なぜああいうタイプの滑走路が廃れたかをまず考えるべきかと
そして、どういう任務を行い何を搭載するのか、もね

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 16:05:47.06

航空機の運用はやたら人数が要るので想定外だし広い飛行甲板付ける意味があんまりない

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 17:36:16.47

>>142
上で散々語ってんじゃん皆

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 17:53:35.81

汎用護衛艦並みの運動性と軽空母並みの哨戒ヘリ運用に防空艦並みの対空戦闘力の
マジ基地駆逐艦ひゅうが型作って厨二病では戦争には勝てないと悟った海自が
馬鹿みたいな万能艦作る訳無いだろ・・・

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:07:22.47

大量のVLSを搭載しSPY-7を常時長時間稼働させるための
洋上ホット整備用の部品を搬入する広大なヘリ甲板を備えた単能艦であって
誰も万能艦なんて言ってないな
むしろBMDと長射程ミサイル運用に特化させてる

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:08:19.75

>>145
>駆逐艦ひゅうが型作って
基準13500トン/197m等と言う中途半端がダメだったのであって
と言う結論かもしれないぞ。基準2万トン240mで完成版を・・

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:15:05.90

>>147
まあ197mは200m以上にすると大型扱いになるからというのが大きいからなあ
結局大型扱いにされてしまったのだが

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:30:48.88

>>146
広大なヘリ甲板なんて一人が描き込んでるだけだが？
FFMでもCH101の着艦は可能だから、普通の
護衛艦サイズでOK。

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:33:32.23

>>147
いずも型のサイドエレベーターから先が一段下がって普通の護衛艦みたいになってる船かもな
水線形はまともなLD比だけど後部ヘリ甲板が左右に張り出してるから全幅はきっちり40mあるぞぉ（ひゅ～ｶｯｹｪ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:37:40.67

いや地軸も動き一日の長さが変わる3.11を経験したからこそ何でもできるが車両も入れない
万能艦よりよりコストの安い軽空母が万能だったといずも型が建造され数で汎用性を発揮する
FFMが汎用護衛艦の中核に据えられた

個艦万能性より安価な多機能艦をデータリンクで冗長性の高い艦隊としてタフで攻守共に強力な
艦隊にしていく構想が日本流次世代艦隊
全駆逐艦がイージスで全艦隊の索敵追跡能力を統合して最大の戦闘力を発揮する新米艦隊構想とは
一線を隔す日本独自の運用

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:37:54.60

>>146
後ろの方に40メートル四方の甲板付けるだけで、十分広大だしな

アングルドデッキなんかいらんので、その分大型の艦橋構造物つくってレーダーのメンテを楽にすればいい
そのための大型艦だろうに、毎回変な奇形がわくのは何なんだろう

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:40:19.83

>>152
着艦スポットの前方に上構があると乱気流が発生して
海自パイロット以外には降りにくくなるのは事実なので
別に奇形ではない

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:41:51.40

>>153
右側を盛大に大型艦橋でふさいで、狭く長い滑走路でそれが生じないとでも？
空母よりはるかに艦橋大きくなるぞ？
そもそも固定翼機を使うニーズ自体がAA艦にはないわけよ、だから長い滑走路自体意味ないわけ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:45:01.36

ひゅうが型が構想された当時の古い万能艦思想の厨二病患者が妄想してるだけw
そりゃ空母兼ねる宇宙戦艦ヤマトが一隻でガミラスやメシ帝国に勝つロマンは楽しいが現実じゃないw

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:47:43.36

>>154
滑走路が細かろうとなんだろうと乱気流は船の進行線上に生じるので
アングルドデッキの先端部分が上構の前方投影から外れさえすれば
そこの着艦スポットは乱気流からクリアになる
固定翼云々はヘリ運用とは関係ない

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 18:55:40.89

>>156
それは無風の状態で船が突き進んでいればの話だな
実際は横風もあるし、いつでも好きな体制好きな風向きになってくれるわけじゃない
もちろん、調整はするけどね

対潜ヘリの母艦になるわけでもなく、せいぜいヘリを輸送目的で運用する程度
ながーいアングルドデッキをつける必然性も発想も意味ないわけよ、それより大きな艦橋が必要

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:02:18.78

>>157
上構の真横ぐらいにある着艦スポットに乱気流浴びせようと思ったら
艦の真横から船速の数倍の速さの風をぶつけないといかんが
いったいどんな暴風を想定しているんだ…？

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:05:30.70

>>158
風は一定の方向にだけ流れてくれるものじゃないし、物に当たれば簡単に巻き跳ね返るぞ
なぜ空母の艦橋があそこまでこぢんまりしているか、キエフ級が廃れたか知らないわけじゃないだろ？
そんな横づけ滑走路なぞいらんよ
それよりレーダーのために大きな艦橋があればいい、それでいい

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:08:36.64

風が…跳ね返る…？

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:09:18.46

ビル風ってしってっか？わかりやすい言い方してやったんでな
艦橋の大きさについては答えられん？

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:13:21.71

ビル風は典型的な乱流であって跳ね返ってるわけではない
そしてどの道合成風力の進行方向にしか発達しない

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:16:25.27

やはり知らんか
逆流や剥離流、吹き降ろしetcといったものが発生するわけよ
便宜的なわかりやすい言い方しても理解できんとはなあ…

なぜ、空母の艦橋が小さいんだと思う？

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:17:06.06

だからそれが乱流そのものだって話だろ
大丈夫かお前？

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:20:34.70

話が勝手にすり替わってきてるけど、要するにそういう都合考えたらバカ長い滑走路を
意味もなく付ける真似はありえんよ、って事
キエフ級はもうないんだ、というかキエフすらもうないんだ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:24:48.72

そういう都合も何も流体中に物体（上構）が合ったらその物体の流体進行軸上の影の部分に
お前の言うビル風のような複雑な乱流領域が形成されるのがここで言ってる着艦の問題なんだからよ
その領域を物体の側面にずらそうとしたら物体の移動速度の数倍の流速を想定しないと不可能だって話の何がすり替えなんだよ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:28:31.07

>>166
進行軸だけに風が吹いてくれる、ってのがありえない想定だし、剥離流も生じるわけでな？
甲板確保の都合もあるが、そういったものを除外するためにも空母は艦橋小さいわけよ
キエフ級のような奇形はもうないんだ、諦めろ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:32:32.51

>>167
だから合成風力はベクトルの足し算だから
船の移動速度よりよっぽど速くないと真横になんかぶつからないぞ？って言ってるんじゃん

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:35:53.06

>>168
常に進行方向まっすぐ風なわけではないし、真横でなくとも邪魔な風は発生するって言ってるわけよ
何も知らんのだなあ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:37:30.85

>>169
ベクトルの足し算ってのは仮に船と同じ速さの風を真横からぶつけても
その合成は斜め45度にしかならねーって意味なんだぞ？

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:41:15.49

>>170
流体の世界はそんな簡単な話じゃないよ、論外だ
出直してきな

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:46:01.14

>>171
何がどう論外なんやねん

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 19:58:59.82

逃げたか

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 20:16:36.49

滑空弾も射程千数百キロになるみたいだし
ズムウォルトのAGS跡地ランチャーみたいなのをAA艦にも山盛りにすんのかな

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 20:30:10.58

>>173
ま、奇形の発想なんてそんなもんさ

**名無し三等兵** · 2022/10/31(月) 21:01:28.22

>>136
シナが核使うこと抑止できなればほとんど意味がない。

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 00:19:49.51

ヘリや整備員が勿体無い
強襲揚陸艦作ってそっちに回す方が100倍いいだろうな

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 02:33:19.90

>>61
小学生の描いた様なそのラクガキ、いつまで貼るん?

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 05:29:09.54

仮に射程1500kmクラスの滑空弾を100発ばかりとレールガンに対HGV迎撃ミサイルも持って就役したら
令和の大和どころかドレッドノートになるだろうな
索敵や早期警戒まで衛星コンステレーションでやり始めたら戦闘はHGV攻撃艦（あるいは地上発射機）
と対HGV迎撃艦の投射量のみによって決せられ、空母や陸上戦闘機はそこに補助的な役割しか担えない
ということになる（かつて空母が出現したときの戦艦がそうだったように）

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 06:11:33.59

>>133
妄想馬鹿

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 08:32:26.24

>>177
ヘリや戦闘機も考え方変えて作ったほうがいいね
スペースXの再使用帰還ロケットは、10回未点検で使ってる
10回使って初めてメンテナンス
そうやって100回使う計画で、もともと頑丈に作ってる

ヘリなどもそういう考えで頑丈に作ったほうがトータルで安くなるのは自明だ

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 08:47:26.23

人員の交代や物資の補給用なんだから整備員はいらん

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 10:46:04.06

>>181
>>182
無人機の運用や艦上停留しないなら整備員は要らないが艦所属機を用意するならって事な

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 13:45:11.72

>>181
で、その考え方で作る計画と実物はどこにあるので？
妄想に逃げるのはお勧めしないな、つまり「そうはならない」って事なんだから

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 14:18:20.19

>>184
ロケット産業も長らくそれが常識で、スペースXのような再利用とか非常識扱いだったよな？
現物がない、計画もないって理由でｗ
そういうこと言ってる奴に限って頭が悪いｗ

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 14:28:28.94

海自的には無人母艦から無人航空機を運用していく方針なんで
頑丈さがどうなるかはさておきそれについては今までのヘリとは整備の考え方を変えるのは間違いない

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 22:12:05.74

>>185
で、多用途ヘリですら古臭いUH-1の小改良で済ませた自衛隊のどこに、その考えて作った実物があるので？
そういった計画も何もないねえ、つまりお前は頭が悪いのさｗ

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 22:14:17.21

>>186
それ、まだ将来構想なんだよねえ
防衛産業の撤退が今ほど深刻化する前に、実現段階に行ってほしかったけど

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 22:14:56.36

言ってる意味わかってなくて草ｗ

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 22:26:22.46

方針とまで言えるレベルになってないよ、という話を理解できてないらしいｗ
まあでも、きっと将来もダメなんだろうなとは思うが…

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 22:29:15.12

現状がこうだから現状がすべて的確で正しい！って考えるのはパーソナリティ障害かバカｗ

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 22:34:15.42

いやあ、現状よりもっと悪くなる可能性が出てきちまったからなあ
あんまり希望を持てなくなってきた
どんどん撤退してるぞ、先進的な構想を実現するための製造力がなくなっていく

島津製作所、空自向け部品製造から撤退へ…低収益で防衛事業の継続困難
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221101-OYT1T50156/

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 22:44:49.91

定数削減って結構効いてるのかもな

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 22:45:31.84

>>192
もっと輸出せんとね

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 23:06:00.20

>>192
今の防衛産業企業は大部分戦前から軍需産業に関わっててノウハウや技術が確かな大手ばかりで
新規参入がほぼ皆無だから採算問題で撤退されると減っていくばかりだった

それで現代戦に合うハイテク企業の参入を推進する動きが出てるわけ
https://www.youtube.com/watch?v=FohBfrRcx3Q
日本の場合は軍事技術から民間転用より民間技術の防衛装備採用が主だから特に悲観的な状況じゃない

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 23:08:36.82

てかF-3の仕事なかったんかな

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 23:11:22.30

>>195
調達そのものの形態変更と、かける絶対的な費用を大幅に増やした状態を今後長期維持できれば、といったところだな
最近のハイテク企業は採算にシビアだから、参入させても撤退は判断速い

それ以上に、末端はともかく骨格に近い部分を構成していた伝統ある大型企業が抜けるのは、金額以上のダメージなんだよ
転用するにしてもそれに足るノウハウと地力がないとどうにもできん
防衛費の大幅増が来年度あるとしても、遅すぎたんだ

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 23:17:24.91

>>196
まだ詳細が決まってないでしょF-3は

**名無し三等兵** · 2022/11/01(火) 23:31:04.74

>>197
いやハイテク産業でも古参じゃないベンチャーとかだから採算度外視どころかまず顧客w
防衛産業参入が看板になるからすぐ撤退なんて無いw
技術を売る会社だからな

大手防衛産業は量産化が重要だが現代兵器はまるで手工業に先祖返りしたような少数生産で
戦前からやってる大手企業にはキツイ産業なんだよ

**名無し三等兵** · 2022/11/02(水) 06:40:36.96

>>182
箱さえ用意しておけば人員増えた後で整備班新設することもできるしな
逆に箱の作りが中途半端だと今回のいずものような大工事を時間をかけてやる羽目になる

護衛艦総合スレ Part.186

護衛艦総合スレ　Part.186