ウクライナ情勢733

2022/10/22(土) 08:46:03.45

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢724
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666071874/
ウクライナ情勢724（実質725
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666072013/
ウクライナ情勢726
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666140351/
ウクライナ情勢727
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666157253/
ウクライナ情勢728
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666181616/
ウクライナ情勢728 （実質729
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666181777/
ウクライナ情勢730
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666213495/
ウクライナ情勢730 （実質731
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666259083/
ウクライナ情勢732
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666345342/

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2022/10/22(土) 11:14:53.51

>>125
リアルタイムの戦場の霧の中では、誰でも間違う
少なく間違ったほうが勝つといわれてる

数年経って後知恵での分析だと、精度は多少あがるだろうね
誰でも間違うよ

リアルタイムの情報の精度いいだしたらきりない
比較的ましなのはISWとかじゃないの？

2022/10/22(土) 11:15:03.69

>>120
軽トラは頑丈で燃費がいいのでこういった不整地で荷物を運搬するのには適しているだろうね
ただし乗り心地は最悪だが

食料や弾薬を運搬する車両としては十分使えると思う

2022/10/22(土) 11:16:06.73

>>114
イラン人ってロシア人とまったく同じメンタリティなんだぜ
反米反西洋諸国こじらせてて祖国が悪いなんて1ミリも思ってない
プライドはクッソ高い

2022/10/22(土) 11:16:25.70

>>126
ケチ云々以前に土地が無い

2022/10/22(土) 11:16:29.90

軽トラ推し強すぎて草

2022/10/22(土) 11:16:57.77

>>125
犬の飯

2022/10/22(土) 11:17:37.77

軽トラに長時間乗るとケツが痛くなるな(笑)

2022/10/22(土) 11:17:55.81

>>126
イギリスをお手本にしちゃったからねぇ

2022/10/22(土) 11:19:17.40

軽自動車は、日本の自動車産業の燃費技術の真髄だから、
エネルギー資源価格があがってくれば、世界でも普及するかも

2022/10/22(土) 11:22:14.23

>>128
アフガンのアメリカ軍基地にも軽トラあったな

2022/10/22(土) 11:22:47.07

>>135
スズキは今もインドで無双してるしな

2022/10/22(土) 11:23:40.72

>>98
ロシアに言うべき言葉だな。
国民を肉壁にして偉い奴が贅沢してる。

2022/10/22(土) 11:25:40.67

>>129
流石にイラン人に失礼だろう　女性の大学進学率60%もあるんだぞ

2022/10/22(土) 11:26:10.53

>>137
インドで売ってるのはリッターカーだけどね
鈴木爺もリッターカーぐらいまで減税の対象にしてくれたらもっと燃費とか下げれるといってた

2022/10/22(土) 11:28:06.64

>>140
600cc規制は車の実情と合ってないわな
軽自動車の定義はそろそろ見直してもいいと思うわ

2022/10/22(土) 11:28:25.86

>>125
チャンネルくららの元なんとかがいちばんいいんでない？

2022/10/22(土) 11:28:26.12

>>129
石油利権でもめて反米英になった経緯は同情する部分もあるけど、
小意地にならずにもう少しうまく立ち回ればよかったと思うんだよな。
サウジアラビアはうまくやったわけだし。

基本強いのには土下座で、その間に国力を蓄えて、相手に反旗を翻すのは相手より強くなった時という、ストラテジゲームの基本を理解してなさそう。

2022/10/22(土) 11:28:54.42

>>135
ただ今の軽規格を世界標準にしようとすると
ちと小型すぎると思う

せめて800ccぐらいまで拡張すべきだ
乗用からトラックまで世界制覇できる

2022/10/22(土) 11:29:43.26

>>98
本当かどうかも怪しい陰謀論を根拠に
金が勿体無いからウクライナ人はロシア人に虐殺されろとか
金の亡者過ぎて恐ろしいなこいつ

2022/10/22(土) 11:31:31.45

ベラルーシ分かってたけどやる気なくてワロタ
あれじゃ牽制にもならない

2022/10/22(土) 11:34:10.61

ウクライナ、ヘルソンで5両の戦車がやられたって

2022/10/22(土) 11:34:20.54

>>98
日露戦争と事情が違うだろう。

侵略による火事を消さないと延焼してしまう。
今はウクライナが燃えているだけで済むが、これより燃え広がると困る。
自分ちが燃えると最悪だし、支援して火を消すのが一番いいんじゃないか。
侵略に対しての融和政策はダメだとWW2でわかっているわけだし。

2022/10/22(土) 11:35:21.75

>>143
石油利権だけじゃなく宗教対立や敵の味方は敵理論まで絡んでくるからややこしい
中東情勢は根が深すぎる

2022/10/22(土) 11:36:17.69

よほど細い道以外なら軽トラよりトヨエース1.25トン積み4WD(幅1.7m)だと思うが。パワーラインと足回りはハイエースだし部品供給もいい。

2022/10/22(土) 11:37:06.18

少しはなれてたらロシアがヘルソンから撤退開始してたでご猿

2022/10/22(土) 11:37:09.57

ベラルーシにロシア軍入ってるんじゃないっけ
銃突きつけて参戦促しそう

2022/10/22(土) 11:37:31.24

>>125
あまり注目されてないとこだと
https://twitter.com/ekat_kittycat
https://twitter.com/LukaszzChojecki
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/22(土) 11:37:50.60

>>143
「ロシアは強いんだからウクライナは降伏してうまくやれ」って言いそう

2022/10/22(土) 11:38:04.43

>>143
中国＜分かってるじゃん小日本

2022/10/22(土) 11:38:09.24

>>149
サウジはアメと敵対でロシア側に立っているが。敵の敵は味方とか色々あるから
善悪は簡単に言えない。ウクライナとロシアの問題でもそうだが。厳密に言えば
インドとトルコはうまくやっているかもだが、コウモリとして立場が悪くなる
かもね。

2022/10/22(土) 11:38:22.20

>>150
日本はそのよほど狭い道というのが山ほどあるからね

2022/10/22(土) 11:38:55.14

>>147
よろしい、では同じ数だけロシア軍から頂戴しよう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uN2J [1.75.4.48]) · 2022/10/22(土) 11:38:56.84

2000年はじめくらいの小説で、nato軍相手の戦争で第一線級の部隊を消耗したソ連軍がt55を引っ張り出しす場面があったが、まさか現代でウクライナ相手にそれが見れるとは

2022/10/22(土) 11:39:06.72

でも流石に今回は上手く引かれちゃいそうね

2022/10/22(土) 11:39:34.25

>>135
軽自動車は世界的にはいわゆるAセグメント車ということで代替品はあるぞ。
日本の規制の関係で最大排気量が660ccに制限されているだけだ。
日本の車メーカーは過去に軽規格車体に1.0リッターエンジンを搭載したAセグメント車を欧州等で販売したことがある。

2022/10/22(土) 11:41:42.83

>>135
ワイルドスピードの軽版が作られればサンバー無双が始まるよ

2022/10/22(土) 11:41:44.69

他のG7が5月には大使館を再開してたのに日本だけ10月になった舞台裏
大使館にウクライナ語がわかる人間もロシア語がわかる人間もいなくて実務ができなかったらしい

https://twitter.com/amneris84/status/1583636507893542912
臨機応変ができない　在ウクライナ日本大使館の不手際
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20221019/pol/00m/010/016000c
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/22(土) 11:42:21.26

>>98
つまり日本は金が勿体から、ウクライナの幼女は露助にレイプされて殺されても良いってわけか
マキャベリストならそれもありだが、次は稚内辺りがそれやられる

2022/10/22(土) 11:43:45.16

アメリカのお墨付き
革命防衛隊の独断じゃなくてやはりイラン政府が関与

“イラン、クリミアに人員派遣しロシア軍支援米政府　写真4枚　国際ニュース：AFPBB News”
https://www.afpbb.com/articles/-/3430000?act=all

【10月21日 AFP】米政府は20日、イランがクリミア（Crimea）半島に人員を派遣し、自国製のドローン（無人機）を使用したロシア軍のウクライナ攻撃を支援していると明らかにした。

　米国家安全保障会議（NSC）のジョン・カービー（John Kirby）報道官は記者会見で、ロシアが2014年に併合したクリミア半島に派遣されたイラン人は訓練と技術支援要員だと説明。ドローンを操縦してウクライナのインフラ施設に大きな損害を与えたのはロシア人だったとした上で、イラン政府はロシアのウクライナ侵攻に「現場で直接関与している」と指摘した。(c)AFP

2022/10/22(土) 11:43:45.99

>>152
ベラルーシにいるロシア兵も本音では戦地に赴きたくないのでは?
勝ち戦ならともかく、こんな戦争で死にたくないもの
のらりくらりとサボタージュするためにベラルーシと三文芝居をうつのでは?

2022/10/22(土) 11:43:50.30

>>157
山も問題だよな
列車導入の明治一桁年代で、山の崖沿いとかトンネルとかに安全な線路を通そうとすると列車がデカイと泣ける

2022/10/22(土) 11:44:08.58

ウクライナ軍、南部でロシア軍から武器奪取ゼレンスキー氏
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/08a189feba3d1d14a017ccbc66a3a4f6fb12f30c

＞シア軍から装甲車30台以上、戦車用の砲弾数千発、火砲3門を鹵獲（ろかく）しており、こうした武器は「領土解放に役立つ」だろうと述べた。

やはりヘルソン市周辺をロシアは捨ててるのかな？

2022/10/22(土) 11:44:52.60

>>163
これは100%嘘だわ
外務省にはロシアスクールと呼ばれるほどのロシア語話者集団が居るのにロシア語が分かる奴が居ないなんて事には絶対ならない

2022/10/22(土) 11:45:26.49

>>157
欧州の旧市街地も日本並みに狭い道が山程存在するし、
山坂道も日本程の割合ではないが日本並みに狭い道もそれなりに存在する。

2022/10/22(土) 11:45:47.16

>>165
制裁どころかイスラエルさん空爆くらいしてくれてもええんやで

2022/10/22(土) 11:46:12.62

>>168
そもそも川の向こう側なんて守りにくいし

2022/10/22(土) 11:47:41.17

>>156
サウジはなぁ
陸空の主力兵器をアメリカに頼っているから、アメリカの機嫌を損ねると困ったことになるのが心配

2022/10/22(土) 11:48:35.98

>>169
そりゃ本省にはいるだろうけどウクライナ大使館にはおらんて話だろ

2022/10/22(土) 11:48:45.25

>>170
Ape＜（非力だけど）任せとけ！

2022/10/22(土) 11:49:15.61

>>171
イスラエルと見せかけてサウジでしたーとか
アゼルバイジャンに誰が手を差し伸べるのか…
全部盛りでも！

2022/10/22(土) 11:50:12.01

>>169
大使館には居なかったんだろう
ロシアスクールによるわかりやすいサポタージュ
副大臣にムネヲの娘が居るんだから、こんな事予想の範囲内だな

2022/10/22(土) 11:51:03.13

>>165
英機に対空ミサイルがぶっぱされたって話が表沙汰になったりで、NATOの介入のための世論作りがゆっくりと進んでいるって印象

2022/10/22(土) 11:51:09.32

>>173
石油関連のみだよ。
国連決議ではロシアには同調しない。

2022/10/22(土) 11:51:53.77

>>174
大使館員はその本省から派遣されてる連中だぞ

2022/10/22(土) 11:51:58.78

車作る鈴木は良い鈴木
外務省にいる鈴木は悪い鈴木

2022/10/22(土) 11:52:29.24

>>177
むしろ親露派ならウクライナ大使館に潜り込める機会なんて絶対に逃さないだろ

2022/10/22(土) 11:53:05.79

>>154
利権の一部を渡すのと主権を渡すのはまったく話が違うだろう。

2022/10/22(土) 11:54:41.55

>>170
じゃあ軍用車両として売り出せるじゃん!

2022/10/22(土) 11:55:45.78

>>22
肉盾の徴収兵をヘルソン市右岸に置き去りにしたままダム爆破しそうだな。

2022/10/22(土) 11:56:29.44

>>181
正に害務省

2022/10/22(土) 11:56:46.34

>>182
スパイとしての技術が低すぎて、日本の外交官が暗殺されたり、
ウクライナ当局からペルソナノングラータされまくる事態になっても困るだろ。

2022/10/22(土) 11:56:49.10

>>180
大使館員の本とか漫画とか見たことある程度だけど格の低い大使館に対する本省勤務の人間の接し方ってかなりアレだったぞ
記事読めないから詳細わからんけど、現地のことは現地でやれよというスタンスで半年放置したってのは物凄くしっくりくる

2022/10/22(土) 11:57:26.77

>>155
中国の政策はストラテジーゲームの王道パターンだと思うよ。
対外戦争を極力せずに、とにかく国力を充実させるという。
日本も似たような感じだったけど、バブル以降経済が低迷してしまったからなあ。
その後反旗を翻すかどうかは別にして、無視できない相手になるのは重要だと思う。

2022/10/22(土) 11:58:47.44

>>147
それが先週にロシア軍がマイラブでウクライナ軍を撃退させたと騒いでた映像

2022/10/22(土) 11:59:17.99

ウクライナのことを抜きにしても外務省って日本の省庁のなかで一番おかしい省庁だと思う
いまだに閨閥政治だし無能ばっかだから他の省庁からはただの通訳兼旅行代理店として扱われてるし

2022/10/22(土) 12:02:46.65

今も伏魔殿なんかな

2022/10/22(土) 12:03:50.56

外務省の無能っぷり、もはや省じゃなくて庁にすべきってレベル

2022/10/22(土) 12:05:02.20

>>191
伝統的に外務省は人命軽視がやばいしおかしいよ
既にww2終わったあとに大量に人命見殺ししたところがルーツだから、見殺しとか無法がここ酷いの
酷いくせにそういう行為を公的利益のためと錯覚してるんだよ

2022/10/22(土) 12:05:03.14

>>188
現地のことは現地でやれってその現地の人間はどこから来た奴だと思ってんだ

2022/10/22(土) 12:07:00.06

他の国の外務省は可能な限りその国の情報収集する、ある意味スパイとしての任務を兼ねてるから
優秀な奴が集まるからな
日本は学歴と語学だけに秀でた奴しか行かないし、行ってもやる事無いから派閥を作ることに夢中になってる
だから馬渕みたいなとんでも無い電波をメディアに垂れ流す人材が多い

2022/10/22(土) 12:08:06.89

>>191
日本の外務省が旅行代理店なみの能力しかないなら
近々ロシア絡みで大規模なスキャンダルが発生しそうだ。
「日本の大手商社の駐在員がロシア当局に徴兵されて
ウクライナに派遣され、行方不明になった。」という内容のな。

2022/10/22(土) 12:08:29.81

機械的な故障で国際空域、公開上空の哨戒機にミサイル発射とか
機械的な故障であっても本来なら大事のはずなんだが
英が懸念を伝え露の釈明で終わったのが不思議な気がするけど
まあ、あえて公表することでロシアへの牽制にはなるわな

2022/10/22(土) 12:09:07.92

ヘルソン撤退ってかなり政治的ダメージ大きいからクーデター起こすにはいいタイミングだよね

2022/10/22(土) 12:10:55.99

>>160
上手く引かれるの定義次第じゃね
ヘルソンに配備された精鋭は逃げられるかもだがドニエプル川渡れないから兵器はほぼ全て置き去りになる
ウクライナ側は一昨日みたいにハイマースで橋を攻撃し続ければOK

ぶっちゃけ戦車、装甲車、砲、対空砲、レーダー、弾薬と、無数に持ってきた装備がほぼ全て破壊か放棄しなきゃならんてかなり深刻な負け方になる

2022/10/22(土) 12:11:14.32

>>195
それは普通の人間や一般社会の感覚
ところが全然そうじゃないのが外務省ってとこなんだよ

2022/10/22(土) 12:11:49.33

ヘルソン市で市街戦して民間人を殺しまくり
気まぐれで精度の悪いミサイルをキーウなどに打ち込んで民間人を殺しまくり
西側の厭戦を待つ作戦じゃないの？

ヘル市は撤退しないやろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uN2J [1.75.4.48]) · 2022/10/22(土) 12:12:13.56

ヘルソン州はもちろんだが、ヘルソン市からすら撤退しないと思うんだが。
陣地に残る部隊は置くでしょ、ウクライナに出血させるために。

2022/10/22(土) 12:12:20.27

陸軍はわかるけど空軍と海軍は何をしているのかな。海軍は黒海から
ミサイルを撃っているらしいが。

2022/10/22(土) 12:13:19.94

>>204
みんな陸軍に異動

2022/10/22(土) 12:13:42.07

>>200
表現が悪かったですぬ
北部みたいな潰走はなさそうと言いたかったでござる

2022/10/22(土) 12:13:55.83

>>98
資本家って具体的にどこだよ
平和が続く方が経済が発展し貧富の差は広がって資本家に利益がある
戦争が起これば経済悪化するし、国家権力も強まるから悪い意味で貧富の差が縮まり資本家にとって不利

2022/10/22(土) 12:14:08.47

外務省はようやく大使館再開したところでやってるのは義勇兵の個人情報漁りだからな😂

2022/10/22(土) 12:14:53.21

戦費を確保しなきゃならないから資本家層
の徴税ってむしろ強化されるんじゃないかな

2022/10/22(土) 12:15:57.75

>>143
アメリカと必要以上にもめ事を起こさずに、世界中に石油資源を売って儲けてれば良かったのにね
まあ肥大化したプライドはどうにもならん、日本も戦前はそうだった
一度痛い目を見て身の程を知らない限り治ることはないよ

2022/10/22(土) 12:16:18.74

>>209
それやったら反乱起きねーか

2022/10/22(土) 12:16:20.11

>>204
無責任だが空軍の整備兵が一番楽かな。海軍の整備兵だとクリミアで
テロにあいそうだし。

2022/10/22(土) 12:16:23.91

>>203
出血させるより、自分の出血の方が相対的に大きいから撤退するんやで

2022/10/22(土) 12:16:25.18

>>206
もっというとハルキウ撤退まで酷くはならずに
キーウ撤退位で済むというわけだな。

2022/10/22(土) 12:16:35.79

>>201
そういう意味じゃねえよ
在外公館職員は現地採用と本省からの派遣で構成されてるって言ってんだ

2022/10/22(土) 12:17:17.56

ボリス・ジョンソンはエルバ島を脱出しコーンワルに上陸
ロンドンを目指して進撃中

https://twitter.com/prchovanec/status/1583103595276562434
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/22(土) 12:17:23.38

>>212
申し訳ないけどハイマースで空港吹き飛ばしますね

2022/10/22(土) 12:17:30.45

>>210
そのコースはアメリカのリアリストたちが想定していたコースだよ

2022/10/22(土) 12:18:25.46

>>191
外務省は外国に食い込まれまくっててマズいのよな
職員も世襲に近くて能力的にも無能ばかりと聞くし

アメリカのような超優秀なエリートが行く部署ではない

2022/10/22(土) 12:18:32.50

>>98
ちょっとまてよ
その理屈なら戦争なんか起こさず普段から抜いたほうがよっぽど儲かるんだぜ

2022/10/22(土) 12:18:48.96

>>217
あっちこっちの空港狙われてるし中には事故起こすのもいるし部品はないのに飛ばせって言われて大変そうね

2022/10/22(土) 12:19:58.34

>>219
アメリカのような→アメリカの国務省のような

言葉足らずだった

2022/10/22(土) 12:20:06.10

ピケティ曰く、戦争が起きたときが一番富裕層と貧民のの格差が縮むみたいだがな
幸徳秋水なんて持ち上げてる時点でかなりアレな奴だからスルー推奨

2022/10/22(土) 12:21:16.52

ヘルソン奪還
ロシアの戦争犯罪の総括
ゼレンスキー演説
NATOロシアへ警告及び最終通報
ベラルーシ参戦、ベロ軍キーウを目指し南下
ベロ対ウクライナ軍が北部で大激闘
NATO参戦ポーランド陸軍とアメリカ空軍が全力でベラルーシ攻撃
ベラルーシ降伏
ベロ軍NATOとウクライナ軍に挟撃されて壊滅
NATOとウクライナが共同声明にてロシアに対する懲罰的攻撃を表明
モスクワ包囲戦へ
ここまで半年から1年ってとこかな

2022/10/22(土) 12:22:16.05

日本の場合、最もタフな交渉力があるのは農水省だって言ってたなアメリカの当局者が

2022/10/22(土) 12:22:33.10

>>215
○○大使館に派遣になった格の低いやつの手助けをなんでやらなきゃいけないんだ？というのが外務省の人間の感覚

2022/10/22(土) 12:22:48.29

>>216
ロンドンに戻ったら百日天下かいな？w