ウクライナ情勢733

2022/10/22(土) 08:46:03.45

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢724
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666071874/
ウクライナ情勢724（実質725
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666072013/
ウクライナ情勢726
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666140351/
ウクライナ情勢727
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666157253/
ウクライナ情勢728
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666181616/
ウクライナ情勢728 （実質729
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666181777/
ウクライナ情勢730
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666213495/
ウクライナ情勢730 （実質731
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666259083/
ウクライナ情勢732
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666345342/

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2022/10/22(土) 12:07:00.06

他の国の外務省は可能な限りその国の情報収集する、ある意味スパイとしての任務を兼ねてるから
優秀な奴が集まるからな
日本は学歴と語学だけに秀でた奴しか行かないし、行ってもやる事無いから派閥を作ることに夢中になってる
だから馬渕みたいなとんでも無い電波をメディアに垂れ流す人材が多い

2022/10/22(土) 12:08:06.89

>>191
日本の外務省が旅行代理店なみの能力しかないなら
近々ロシア絡みで大規模なスキャンダルが発生しそうだ。
「日本の大手商社の駐在員がロシア当局に徴兵されて
ウクライナに派遣され、行方不明になった。」という内容のな。

2022/10/22(土) 12:08:29.81

機械的な故障で国際空域、公開上空の哨戒機にミサイル発射とか
機械的な故障であっても本来なら大事のはずなんだが
英が懸念を伝え露の釈明で終わったのが不思議な気がするけど
まあ、あえて公表することでロシアへの牽制にはなるわな

2022/10/22(土) 12:09:07.92

ヘルソン撤退ってかなり政治的ダメージ大きいからクーデター起こすにはいいタイミングだよね

2022/10/22(土) 12:10:55.99

>>160
上手く引かれるの定義次第じゃね
ヘルソンに配備された精鋭は逃げられるかもだがドニエプル川渡れないから兵器はほぼ全て置き去りになる
ウクライナ側は一昨日みたいにハイマースで橋を攻撃し続ければOK

ぶっちゃけ戦車、装甲車、砲、対空砲、レーダー、弾薬と、無数に持ってきた装備がほぼ全て破壊か放棄しなきゃならんてかなり深刻な負け方になる

2022/10/22(土) 12:11:14.32

>>195
それは普通の人間や一般社会の感覚
ところが全然そうじゃないのが外務省ってとこなんだよ

2022/10/22(土) 12:11:49.33

ヘルソン市で市街戦して民間人を殺しまくり
気まぐれで精度の悪いミサイルをキーウなどに打ち込んで民間人を殺しまくり
西側の厭戦を待つ作戦じゃないの？

ヘル市は撤退しないやろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uN2J [1.75.4.48]) · 2022/10/22(土) 12:12:13.56

ヘルソン州はもちろんだが、ヘルソン市からすら撤退しないと思うんだが。
陣地に残る部隊は置くでしょ、ウクライナに出血させるために。

2022/10/22(土) 12:12:20.27

陸軍はわかるけど空軍と海軍は何をしているのかな。海軍は黒海から
ミサイルを撃っているらしいが。

2022/10/22(土) 12:13:19.94

>>204
みんな陸軍に異動

2022/10/22(土) 12:13:42.07

>>200
表現が悪かったですぬ
北部みたいな潰走はなさそうと言いたかったでござる

2022/10/22(土) 12:13:55.83

>>98
資本家って具体的にどこだよ
平和が続く方が経済が発展し貧富の差は広がって資本家に利益がある
戦争が起これば経済悪化するし、国家権力も強まるから悪い意味で貧富の差が縮まり資本家にとって不利

2022/10/22(土) 12:14:08.47

外務省はようやく大使館再開したところでやってるのは義勇兵の個人情報漁りだからな😂

2022/10/22(土) 12:14:53.21

戦費を確保しなきゃならないから資本家層
の徴税ってむしろ強化されるんじゃないかな

2022/10/22(土) 12:15:57.75

>>143
アメリカと必要以上にもめ事を起こさずに、世界中に石油資源を売って儲けてれば良かったのにね
まあ肥大化したプライドはどうにもならん、日本も戦前はそうだった
一度痛い目を見て身の程を知らない限り治ることはないよ

2022/10/22(土) 12:16:18.74

>>209
それやったら反乱起きねーか

2022/10/22(土) 12:16:20.11

>>204
無責任だが空軍の整備兵が一番楽かな。海軍の整備兵だとクリミアで
テロにあいそうだし。

2022/10/22(土) 12:16:23.91

>>203
出血させるより、自分の出血の方が相対的に大きいから撤退するんやで

2022/10/22(土) 12:16:25.18

>>206
もっというとハルキウ撤退まで酷くはならずに
キーウ撤退位で済むというわけだな。

2022/10/22(土) 12:16:35.79

>>201
そういう意味じゃねえよ
在外公館職員は現地採用と本省からの派遣で構成されてるって言ってんだ

2022/10/22(土) 12:17:17.56

ボリス・ジョンソンはエルバ島を脱出しコーンワルに上陸
ロンドンを目指して進撃中

https://twitter.com/prchovanec/status/1583103595276562434
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/22(土) 12:17:23.38

>>212
申し訳ないけどハイマースで空港吹き飛ばしますね

2022/10/22(土) 12:17:30.45

>>210
そのコースはアメリカのリアリストたちが想定していたコースだよ

2022/10/22(土) 12:18:25.46

>>191
外務省は外国に食い込まれまくっててマズいのよな
職員も世襲に近くて能力的にも無能ばかりと聞くし

アメリカのような超優秀なエリートが行く部署ではない

2022/10/22(土) 12:18:32.50

>>98
ちょっとまてよ
その理屈なら戦争なんか起こさず普段から抜いたほうがよっぽど儲かるんだぜ

2022/10/22(土) 12:18:48.96

>>217
あっちこっちの空港狙われてるし中には事故起こすのもいるし部品はないのに飛ばせって言われて大変そうね

2022/10/22(土) 12:19:58.34

>>219
アメリカのような→アメリカの国務省のような

言葉足らずだった

2022/10/22(土) 12:20:06.10

ピケティ曰く、戦争が起きたときが一番富裕層と貧民のの格差が縮むみたいだがな
幸徳秋水なんて持ち上げてる時点でかなりアレな奴だからスルー推奨

2022/10/22(土) 12:21:16.52

ヘルソン奪還
ロシアの戦争犯罪の総括
ゼレンスキー演説
NATOロシアへ警告及び最終通報
ベラルーシ参戦、ベロ軍キーウを目指し南下
ベロ対ウクライナ軍が北部で大激闘
NATO参戦ポーランド陸軍とアメリカ空軍が全力でベラルーシ攻撃
ベラルーシ降伏
ベロ軍NATOとウクライナ軍に挟撃されて壊滅
NATOとウクライナが共同声明にてロシアに対する懲罰的攻撃を表明
モスクワ包囲戦へ
ここまで半年から1年ってとこかな

2022/10/22(土) 12:22:16.05

日本の場合、最もタフな交渉力があるのは農水省だって言ってたなアメリカの当局者が

2022/10/22(土) 12:22:33.10

>>215
○○大使館に派遣になった格の低いやつの手助けをなんでやらなきゃいけないんだ？というのが外務省の人間の感覚

2022/10/22(土) 12:22:48.29

>>216
ロンドンに戻ったら百日天下かいな？w

2022/10/22(土) 12:22:54.95

>>223
負けたらおしまいだからね
富めるものも貧しきものも衣食住だけ残して他はすべて国に差し出す

2022/10/22(土) 12:23:08.79

>>223
戦争になると貧民だけ前線で死んでしまうじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uN2J [1.75.4.48]) · 2022/10/22(土) 12:23:13.56

>>213
その出血役を動員してるのでは？

2022/10/22(土) 12:23:29.75

>>111
釣り合うわけねーだろアホ

ドローン供与以外にも色々あるってことだ

2022/10/22(土) 12:23:39.95

貧富の格差があっても貴族が最前線で戦えば国民も納得するだろう。
ただ貴族が最前線で突撃して貴族が全滅しても困るが。

2022/10/22(土) 12:23:43.14

>>225
飯が絡んだ交渉だけは絶対に譲らないからな
食欲大国日本

2022/10/22(土) 12:24:03.44

>>228
富める者は国外脱出するからセーフ

2022/10/22(土) 12:24:49.71

外務省改革なんて本当にできるなら10年は総選挙に勝てるネタだな

2022/10/22(土) 12:25:07.69

>>231
今のところ
核技術説
国連決議説
戦闘機説
他なんかある?

2022/10/22(土) 12:25:20.25

>>226
外務省叩きに必死になりすぎて人の話を一切聞いてないな
もういいわ

2022/10/22(土) 12:26:24.50

>>237
外務省のこと知らん人間にそれを言われるのは草

2022/10/22(土) 12:26:43.95

>>218
なので肥大化したプライドはしばしば合理的な選択を困難にさせるってことよ
正に今のプーとロシアが置かれてる状況だな

2022/10/22(土) 12:27:26.73

>>200
渡河しないと逃げられない以上、
リビウより酷くなると思うけどなあ
孤立した部隊の人数はリビウの3倍だし

2022/10/22(土) 12:27:55.07

>>239
リアリストが間違うのは相手も合理的な選択をすると勘違いすることだ
ってな

2022/10/22(土) 12:27:56.13

>>234
脱出してどーすんだよｗｗｗ
元の生活に戻れる確率がかなり下がるぞｗｗｗｗｗｗ

2022/10/22(土) 12:28:00.41

アベガーツボガーに飽きて今度はガイムショウガーかよ、死ねよマジで

2022/10/22(土) 12:28:03.98

>>238
お前外務省勤務？若しくは外務省にいた事があるとか？

知り合いがいるとかはやめてね

2022/10/22(土) 12:28:41.32

ヘルソンからクリミアに逃げた人はどうなるのか？

2022/10/22(土) 12:28:48.81

>>238
お前だって本とか漫画読んだ程度じゃんw

2022/10/22(土) 12:28:51.71

ヘルソン本当に撤退始まってんの？
ここまで前線が動かないの変じゃね

2022/10/22(土) 12:29:04.52

>>242
動員よりマシでしょ

2022/10/22(土) 12:29:29.94

>>216
ボリス「ロンドンよ、私は帰ってきた」

2022/10/22(土) 12:30:05.17

>>224
ないない

2022/10/22(土) 12:30:09.80

20世紀前後の資本家。第一次ではそれこそ陰謀論者の大好物、ロスチャ含めて戦死者すら出すほどの損害を
受けて低迷。戦後は革命にインフレに加えて、敗戦国中心に背後の一突きのやり玉にあげられる者も出て、
全く報われることもない人たちも少なくなかったんだよな。

2022/10/22(土) 12:30:10.47

>>247
もう撤退出来なくなった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uN2J [1.75.4.48]) · 2022/10/22(土) 12:30:21.86

>>245
あれは肉盾だから

2022/10/22(土) 12:30:38.25

>>249
いいが、保守党内にアンチボリス、国民受けも悪いからね。１、２年待って
ボリスならいいが。

2022/10/22(土) 12:30:44.27

>>247
撤退するまで手出ししないとか協定があるのかな
ウクライナも紫外線はしたくないし

2022/10/22(土) 12:31:32.28

>>139
そういう教育と世論の中で育つから当然だな
つか日本の周囲はそんな国しかない

2022/10/22(土) 12:32:07.39

>>247
撤退と増員を同時にやってるんじゃね
だから実態は精鋭部隊と動員兵の入れ替え
戦力が明確に落ちるから直に前線は上がっていくだろうけど無人地帯になってる訳じゃないから一気には動かなさそう

2022/10/22(土) 12:32:18.07

>>215
在外公館の現地採用組に諜報員がいても
日本の外務省じゃ対応は不可能だろう。

2022/10/22(土) 12:33:22.63

>>255
動かないなら撤退してないんだろ

2022/10/22(土) 12:35:06.94

>>242
豪農、土地を荒らされると超困る
豪商、販路が潰される
地主、土地を奪われる
金融、金を奪われる
工場主、工場を奪われる
徴税人、命を奪われる

まぁ逃げても逃げなくても戦争に負けていい目が出る金持ちはほとんどおらんな

2022/10/22(土) 12:35:23.48

ロシア占領地で起きてる事象を無防備君たちはどう見て
自分たちの正当性を構築しようとしてるんだろう

2022/10/22(土) 12:36:31.22

>>257
精鋭を下げてるって事実が出てこないんだよね

2022/10/22(土) 12:36:43.15

外務省も大概だけど、財務省をなんとかしてくれよ…

2022/10/22(土) 12:36:44.86

>>261
おそらく逃げればいいと正当化するだろうね。日本の場合国外に逃げるとの
選択肢が戦争中だとないけどね。

2022/10/22(土) 12:38:14.57

>>245
クリミアからロシアに逃げる

2022/10/22(土) 12:38:24.97

>>224
突っ込みどころが多すぎ

１、ベラルーシ参戦詐欺
２、ダム破壊→サボリージャ原発冷却水枯渇→原発への攻撃とみなしNATO参戦
３、地上核実験を他国国境近くで強行→放射能汚染を攻撃とみなしNATO参戦
４、プ暗殺

この辺だろう

2022/10/22(土) 12:38:38.67

実際なんで日本の大使館だけ再開が半年も遅れたのかはきちんと検証しないとアカンよな
防衛装備移転原則云々とかで武器渡せないのはしゃーないにしてもそれ以外でできることもやってないやん

2022/10/22(土) 12:38:41.39

>>207
>>220
普段から抜くスキームを作るための戦争だよ
米ソ対立でソ連が負けた時も、経済立て直しに際してオリガルヒが相当入り込んだ
結局プーチンに粛清されたけどな

2022/10/22(土) 12:39:01.56

>>262
ウクライナ軍ソースの情報ではそう出てるな
後はこれが信用できるかどうかって話だが

＞ウクライナ軍幹部は２０日の記者会見で、露軍が戦闘経験豊富な兵士だけを東岸に移し、最近、招集された動員兵を州都ヘルソンに残そうとしているとの見解を明らかにした。
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/world/20221021-OYT1T50251/amp/

2022/10/22(土) 12:39:39.26

>>260
国が崩壊して喜ぶのは横領万歳の公人くらいだろ

2022/10/22(土) 12:39:53.64

ロシアからすればウクライナは同胞なのに西側に騙されてその一員になろうとしてる
それを連れ戻そうとしてるのが今回の特別軍事作戦
プーチンも大半のロシア国民もそう信じて遂行してる

明らかに間違った方向に進んで後戻りは出来ない所まで行ってしまったな

2022/10/22(土) 12:40:04.21

>>223
幸徳秋水はその時代から言われてるくらい常識だという例え

2022/10/22(土) 12:41:02.20

>>261
彼らは自分たちが言ってることは嘘デタラメてわかってるから、
正当性を構築する必要が初めから無い。
騙せる相手なら「無防備がー」ていうだけ。

2022/10/22(土) 12:41:16.94

本当にヘルソンから撤退させてるなら当然精鋭から下げるわな
肉壁ならお代わりすればいいだけだし
装備品に関しても精鋭とセットでなるべく回収したいと考えるはず

2022/10/22(土) 12:41:23.10

>>267
話題にならないが医療関係の支援を前からやっててかなり感謝されてるらしい

2022/10/22(土) 12:41:36.48

>>248
ああ命しか所有物のない無産階級の人ですか
昔は無産階級でも子供ぐらいはいたけど、今はほんとに命しかないからな
最後に残った命を差し出せとかいって申し訳ありません

2022/10/22(土) 12:41:44.81

>>271
相続争いで総取り目論んで親族から総スカン食ったおっさんみたいな心境なんだろ

2022/10/22(土) 12:42:02.77

無抵抗主義っていっても彼らの中ではテロは暴力に含んでないからな
正義の鉄槌ってやつだ

2022/10/22(土) 12:44:38.25

>>269
プーチン「劣等民族ホホール共ですら対戦車兵器があれば素人でもロシア軍を食い止められたんだから偉大なるロシア人の動員兵なら楽勝ダルルォ！？」

2022/10/22(土) 12:44:43.16

NATOなにか動き始めてるんかね

リトアニアは、ベラルーシとの国境付近で軍事演習「アイアンウルフ」を開始しました。

リトアニアの兵士は赤い戦術識別マークを使用しています。

🇱🇹🇺🇦
https://twitter.com/visegrad24/status/1583610782457421824?s=46&t=yeoaMiJ6Lp4wgsY5BxOYCQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/22(土) 12:44:49.33

楽観視ばかりしてるとプーチンと同じになっちゃうよ

2022/10/22(土) 12:45:04.07

ヘルソンは本当にロシア主力軍が撤退してるならウクライナの総攻撃が始まっても良さそうなのに
大きな軍事行動は聞こえてこないし、もしかすると双方息切れしてるのかもしれないね

2022/10/22(土) 12:45:51.14

https://twitter.com/jpg2t785/status/1570751768312815616?t=03KWpO8Ba5RSiVsWJMjqGA&s=19
鹵獲した戦車はまだ再利用できてないのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uN2J [1.75.4.48]) · 2022/10/22(土) 12:45:59.06

>>274
東岸行きの艀が満載で、西岸行きの艀が空だなんて昨日動画で見たな。

部隊と装備は艀と浮橋で堂々と下げるんでない。ヘルソン市の民間人と一緒にさ。

2022/10/22(土) 12:46:17.66

>>282
天候気候も関連してるんかね
泥濘が凍り付いたら攻勢再開するんだろうか

2022/10/22(土) 12:46:22.53

>>247
要人、資産、債権、機密情報、生き残った精鋭がクリミアヘ撤退した
代わりに肉壁でヘルソンをぎゅうぎゅう詰めにした
肉壁でも弾除け、投降しても投降の手続きとかで時間稼ぎ出来る

もちろんクリミアに逃げたところで２４時間ハイマースM270その他いろいろが降ってくるが

2022/10/22(土) 12:46:24.74

鹵獲した戦車て最後はロシアに返すんだっけ？

2022/10/22(土) 12:47:23.57

>>287
砲弾と銃弾だけね

2022/10/22(土) 12:47:25.91

>>287
なんで？

2022/10/22(土) 12:48:13.31

日本は鹵獲した戦闘機をロシアに返したよな。

2022/10/22(土) 12:48:34.33

>>289
トロフィーだから

2022/10/22(土) 12:49:52.57

>>255
日焼け止め塗りゃ良いだろ

2022/10/22(土) 12:50:55.60

>>282
ダムを警戒してるんだろ

2022/10/22(土) 12:51:18.52

サーロはFAMAS大好きなのね
銃は日本はいいセンスしてると絶賛気味

2022/10/22(土) 12:51:19.34

そもそも肉壁なんて用意できる国じゃないんだよ、ロシアは
人口は日本より少し多い程度でしかないのに
いいかげんロシアは現実見て戦い方を変えないといけない