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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ78【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656240872/
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【極超音速】国産誘導弾 総合スレ79【滑空弾】
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1名無し三等兵 (アウアウアー Sace-Lu/D [27.85.206.110 [上級国民]])
2022/10/22(土) 10:01:52.43ID:pJV0HgWMa749名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-L9hK [14.12.67.224])
2022/12/01(木) 22:48:07.81ID:b2I2ints0 戦闘能力が重要であって金額は問題ではないのは確かだが
世界水準程度の軍事費負担すらせずにアメリカに頼ろうなどというのは無礼千万というのも事実なんだよな
世界水準程度の軍事費負担すらせずにアメリカに頼ろうなどというのは無礼千万というのも事実なんだよな
750名無し三等兵 (ソラノイロ MMa5-0n4N [34.208.148.234 [上級国民]])
2022/12/01(木) 23:05:59.76ID:jxFbru8oM またドルベースで語ってるアホがいるな
しかも円安基調終わってるのにまだ言ってるとかアホか
日本は結局利上げせずに乗り切ったが何か?
しかも円安基調終わってるのにまだ言ってるとかアホか
日本は結局利上げせずに乗り切ったが何か?
751名無し三等兵 (ワッチョイ 4958-pu+o [192.51.149.214])
2022/12/01(木) 23:13:56.24ID:HO2Mfo9l0 先日の中露爆撃機共同徘徊
お互いの爆撃機給油機が双方の空軍基地に着陸し合ったそーな
40兆円でまあよしとしたとしても、難儀な奴らが手を組み合う(対米・日)強度の度合いは
下がりもこのままのペースでもなく間違いなく上がるって感じですかいね
お互いの爆撃機給油機が双方の空軍基地に着陸し合ったそーな
40兆円でまあよしとしたとしても、難儀な奴らが手を組み合う(対米・日)強度の度合いは
下がりもこのままのペースでもなく間違いなく上がるって感じですかいね
752名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-1IFL [153.246.232.163])
2022/12/01(木) 23:24:35.69ID:0kry6OJ40 >>748
どこ見てるのか知らんけど、全体として見れば企業業績は普通に好調。
自営業とか中小が苦しいなんてのは何十年ずっと言われてた…それこそ円安でも円高でもデフレでもインフレでも苦しい報道がマスゴミは大好き。
このスレ的な話題だと防衛産業が厳しいのは事実だから予算も付くこれからしっかり立て直さなきゃいけない。
どこ見てるのか知らんけど、全体として見れば企業業績は普通に好調。
自営業とか中小が苦しいなんてのは何十年ずっと言われてた…それこそ円安でも円高でもデフレでもインフレでも苦しい報道がマスゴミは大好き。
このスレ的な話題だと防衛産業が厳しいのは事実だから予算も付くこれからしっかり立て直さなきゃいけない。
753名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-RPwI [153.242.194.12])
2022/12/01(木) 23:40:08.20ID:8VUj//+V0 >>699
その画像で一番の驚きは
潜水艦から発射は
12式SSMじゃなく極超音速滑空弾決定なんだ・・ってこと
トマホークや12式SSMなら、通常の魚雷発射管から発射できるから改修や新造艦不要だと思ったが
滑空弾だとVLS搭載必須だろうから、燃料電池と半固体電池搭載の最強クラスの通常動力型潜水艦開発が始まるかもな
その画像で一番の驚きは
潜水艦から発射は
12式SSMじゃなく極超音速滑空弾決定なんだ・・ってこと
トマホークや12式SSMなら、通常の魚雷発射管から発射できるから改修や新造艦不要だと思ったが
滑空弾だとVLS搭載必須だろうから、燃料電池と半固体電池搭載の最強クラスの通常動力型潜水艦開発が始まるかもな
754名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-L9hK [14.12.67.224])
2022/12/02(金) 00:02:39.92ID:oNYCikuK0 当然原潜ですとか言い出しかねない情勢ではある
755名無し三等兵 (ワッチョイ c101-3d52 [126.127.30.253])
2022/12/02(金) 00:40:17.93ID:Jf8klxl60 仏よろしく低濃縮ウラン型で行くのかオーカスよろしく豪と一緒に米国におねだりすんのか、はたまたSMRの全固体原子炉技術を転用するのか。
何れにせよ防衛費2%なら多目的空母に随伴するSSGNを3隻ほど運用するという話が出てもおかしくはないわな。
何れにせよ防衛費2%なら多目的空母に随伴するSSGNを3隻ほど運用するという話が出てもおかしくはないわな。
756名無し三等兵 (スップ Sd33-QYZ+ [49.97.107.15])
2022/12/02(金) 00:53:44.41ID:5A8Ze5UQd >>740-743
例えば、
FY2023:6.5兆
FY2024:7.25兆
FY2025:8兆
FY2026:8.75兆
FY2027:9.5兆
で40兆。
これで27年度は大体対GDP比1.7%。海保や恩給等が今は0.25%程度らしいので、さらに新たに研究費等も含めると合わせて2%かな。
これでも真水分は今の5兆少しからは相当の増額。
例えば、
FY2023:6.5兆
FY2024:7.25兆
FY2025:8兆
FY2026:8.75兆
FY2027:9.5兆
で40兆。
これで27年度は大体対GDP比1.7%。海保や恩給等が今は0.25%程度らしいので、さらに新たに研究費等も含めると合わせて2%かな。
これでも真水分は今の5兆少しからは相当の増額。
757名無し三等兵 (ワッチョイ 3332-lLjL [133.203.197.224])
2022/12/02(金) 07:26:10.65ID:IeJtcxib0 オージーや韓国も原潜志向だし原潜検討記事はすぐ来るだろうな。
758名無し三等兵 (ワッチョイ c101-3d52 [126.127.30.253])
2022/12/02(金) 09:22:27.97ID:Jf8klxl60 一応40兆以上43兆未満で調整しているみたいだぞ。
財務省は35兆未満を要求()しているそうだが。
財務省は35兆未満を要求()しているそうだが。
759名無し三等兵 (ワッチョイ 1105-qCFI [124.159.216.200])
2022/12/02(金) 10:42:50.47ID:umP4U3M10 >>758
ミサイル関連に5兆、宇宙関連に2兆、サイバー関連に3兆って話みたいだから、新規分野に対する増額が多いだけで兵站やボロい物の更新など、強化したい分野に対する増額は思ったより少ないじゃん
ミサイル関連に5兆、宇宙関連に2兆、サイバー関連に3兆って話みたいだから、新規分野に対する増額が多いだけで兵站やボロい物の更新など、強化したい分野に対する増額は思ったより少ないじゃん
760名無し三等兵 (ワッチョイ 89e0-+cCo [160.86.118.26])
2022/12/02(金) 11:10:19.29ID:hGopnDdU0 継戦能力の向上にはいくら注ぎ込むんだろ
761名無し三等兵 (ワッチョイ 6b2c-pEMw [121.94.154.72])
2022/12/02(金) 11:20:55.93ID:83QJW/cY0 ボロい物とか設備あるんだよな
もう戦前レベルの物
人件費とボロの対応でかなり持っていかれる
もう戦前レベルの物
人件費とボロの対応でかなり持っていかれる
762名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-gMW7 [133.209.229.248])
2022/12/02(金) 12:00:13.49ID:v4AbidS60 >>761
そっちは今年の補正とかから出てるし別枠で出すだろ
そっちは今年の補正とかから出てるし別枠で出すだろ
763名無し三等兵 (ワッチョイ 132f-YL0l [125.199.1.46])
2022/12/02(金) 12:35:03.32ID:eRreOsEC0 コピー用紙
764名無し三等兵 (スププ Sd33-G28C [49.96.12.27])
2022/12/02(金) 12:41:08.11ID:KRecS7led 日本政府のやってる事はチグハグ。
経済対策を蔑ろにして防衛費に振っても米ソの軍拡競争で負けたソ連と同じようになるだけ。
今更開発するのは泥縄だし、そもそも核を持てない日本は核保有国の北にも勝てない。
北のミサイルの進化で日本海から日本の漁船や護衛艦が追い出させれ、空自機も追い出されるのが秒読み何だよなぁ・・・。
経済対策を蔑ろにして防衛費に振っても米ソの軍拡競争で負けたソ連と同じようになるだけ。
今更開発するのは泥縄だし、そもそも核を持てない日本は核保有国の北にも勝てない。
北のミサイルの進化で日本海から日本の漁船や護衛艦が追い出させれ、空自機も追い出されるのが秒読み何だよなぁ・・・。
765名無し三等兵 (スププ Sd33-G28C [49.96.12.27])
2022/12/02(金) 12:42:08.62ID:KRecS7led 予算の増額も他の予算を組み込んで水増ししてるだけだから実際は大したことは無いよね。
766名無し三等兵 (ワッチョイ 131f-qzZ5 [123.217.131.122])
2022/12/02(金) 12:52:22.42ID:1NHDjxBQ0 >>764
普通に核持つだろ
それが必要となったら速攻で核シェアしてからの核開発に進んで核保有まで1ヶ月もかからないんじゃね
核物質を搭載していない段階のミサイルに搭載する起爆装置は事前に開発してるだろうし
その時に核兵器を搭載する為のミサイルは必要なんだな
普通に核持つだろ
それが必要となったら速攻で核シェアしてからの核開発に進んで核保有まで1ヶ月もかからないんじゃね
核物質を搭載していない段階のミサイルに搭載する起爆装置は事前に開発してるだろうし
その時に核兵器を搭載する為のミサイルは必要なんだな
767名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-fXEH [106.129.113.169])
2022/12/02(金) 12:55:30.52ID:4xLph6V1a >>764
核持つだけで勝てるならロシアは苦労しないよ
核持つだけで勝てるならロシアは苦労しないよ
768名無し三等兵 (ワッチョイ 131f-qzZ5 [123.217.131.122])
2022/12/02(金) 12:59:04.97ID:1NHDjxBQ0 >>767
核持ってるから自国への攻撃の抑止になってる
核を持ってなかったらロシア領内はかなりの打撃を被っているぞ
やっぱり相手が核保有国なら核は大事
ウクライナが核を持っていたらそもそも攻め込まないし反撃するのも自由
核持ってるから自国への攻撃の抑止になってる
核を持ってなかったらロシア領内はかなりの打撃を被っているぞ
やっぱり相手が核保有国なら核は大事
ウクライナが核を持っていたらそもそも攻め込まないし反撃するのも自由
769名無し三等兵 (オイコラミネオ MMad-Elaa [150.66.71.96])
2022/12/02(金) 14:07:05.84ID:NWV0MN4TM770名無し三等兵 (スッップ Sd33-RPwI [49.96.46.208])
2022/12/02(金) 14:17:37.49ID:eHKILhegd 琵琶湖に戦術ミサイル電気潜水艦配備出来れば良いんだけどな
大して潜る必要ないし、音も出し放題で、居住性も上げられる
琵琶湖に何か所か水中コンセント作れば、潜りっぱなしも出来るだろうし、無線使わなくても受令出来る
大して潜る必要ないし、音も出し放題で、居住性も上げられる
琵琶湖に何か所か水中コンセント作れば、潜りっぱなしも出来るだろうし、無線使わなくても受令出来る
771名無し三等兵 (オイコラミネオ MMad-Elaa [150.66.75.63])
2022/12/02(金) 14:41:30.63ID:uqBYgB81M772名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-2R+O [106.129.115.93])
2022/12/02(金) 14:45:01.10ID:TjCr3Leia その琵琶湖に下水を流し込む滋賀県
773名無し三等兵 (スップ Sd33-QYZ+ [49.97.107.15])
2022/12/02(金) 15:00:53.57ID:5A8Ze5UQd >>764
たかが対GDP比1%→1.7%で経済云々は気にしなくていいぞ。
たかが対GDP比1%→1.7%で経済云々は気にしなくていいぞ。
774名無し三等兵 (オイコラミネオ MMad-Elaa [150.66.76.10])
2022/12/02(金) 15:21:45.75ID:sxS1mbckM775名無し三等兵 (オイコラミネオ MMad-Elaa [150.66.76.10])
2022/12/02(金) 15:24:34.33ID:sxS1mbckM >>773
いやむしろ、景気良くなんのよ。
需給ギャップがあって生産力日本は3%くらい余してるから。
だから、消費税下げたり、国債で軍事費増やしたら、
税収は増えて、軍事費もだせるよ。
これしないなら財務省がシナのスパイかバカかその両方
いやむしろ、景気良くなんのよ。
需給ギャップがあって生産力日本は3%くらい余してるから。
だから、消費税下げたり、国債で軍事費増やしたら、
税収は増えて、軍事費もだせるよ。
これしないなら財務省がシナのスパイかバカかその両方
776名無し三等兵 (スップ Sd33-3JNK [49.96.237.123])
2022/12/02(金) 16:55:12.84ID:P4gVjF4Dd >>764
北の対艦ミサイルなんてシルクワームだけだろプゲラっチョン
北の対艦ミサイルなんてシルクワームだけだろプゲラっチョン
777名無し三等兵 (ワッチョイ 6b3a-gbQC [121.2.218.250])
2022/12/02(金) 18:39:13.81ID:Y4I2shHV0 潜水艦に全長9mの滑空弾搭となるとVPM類似の機材が必要になるが
リチウムイオン電池潜水艦に搭載するつもりなのかな。戦略兵器になりうるものではないか。
リチウムイオン電池潜水艦に搭載するつもりなのかな。戦略兵器になりうるものではないか。
778名無し三等兵 (ワンミングク MM53-TLRG [153.234.42.71])
2022/12/02(金) 18:58:47.47ID:ZhJPw3ZnM 戦略原潜とシェルター国民一人に一つ
779名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-KPGm [106.128.193.25])
2022/12/02(金) 19:41:24.06ID:uLEhq033a >>759
それは今後10年間に掛かる費用だぞ
それは今後10年間に掛かる費用だぞ
780名無し三等兵 (ワッチョイ eb63-Ml+e [153.174.165.69])
2022/12/02(金) 21:11:32.05ID:6Y3gSaMO0 01式ATMの能力向上型を試験するみたいね
どんな改良がされるんだろ?
https://mobile.twitter.com/Military_Hobbys/status/1598639810906062849
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
どんな改良がされるんだろ?
https://mobile.twitter.com/Military_Hobbys/status/1598639810906062849
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
781名無し三等兵 (ワッチョイ 5311-aFNd [115.85.140.215])
2022/12/02(金) 21:25:03.91ID:POiCpffV0 中多で既に実現してるシーカーの低コスト化と弾頭の多目的化とかかな?
782名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-gMW7 [106.146.16.240])
2022/12/02(金) 21:28:45.75ID:U6z3U1bQa >>780
弾体や発射器の軽量化とかかね、レーザーシーカーの付与での対物攻撃のしやすさ向上とか
弾体や発射器の軽量化とかかね、レーザーシーカーの付与での対物攻撃のしやすさ向上とか
783名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-L9hK [14.12.67.224])
2022/12/02(金) 21:30:31.09ID:oNYCikuK0 UI的なところじゃないかね
輪郭検出能力を上げて長距離からサッとロックオン出来るようにするとか、あるいはデータリンクで撃てるとか
輪郭検出能力を上げて長距離からサッとロックオン出来るようにするとか、あるいはデータリンクで撃てるとか
784名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-mxpb [125.203.76.7])
2022/12/02(金) 21:33:10.72ID:F+DEvwzx0 最低射程の短縮かもしれない
785名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-1IFL [153.246.232.163])
2022/12/02(金) 21:51:13.46ID:+JRDOMTc0 中多は実質的には軽MATの発展型で中多の技術をフィードバックした軽MATの能力向上は構想されてたけど予算不足でボツになったという話は聞いたことがある。
786名無し三等兵 (スップ Sd33-3JNK [49.96.237.123])
2022/12/02(金) 22:09:18.45ID:P4gVjF4Dd ロスケの戦車相手のATMの活躍を見た財務省ロジックからすれば軽MAT改良型の配備を認めないわけにはいかないわな
財務省特設対戦車隊はよ
財務省特設対戦車隊はよ
787名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-QuoU [27.142.245.103])
2022/12/03(土) 00:12:51.10ID:Yhk/75Eu0 自衛隊の普通科連隊は正面主力連隊
24門の重迫 MMPM8-16両ミサイル48-96発射機 歩兵傾向ミサイル32門を持つ
方面即応団(実旅団)の場合
重迫36-48門 MMPMなど24-32両150-200発射筒 歩兵ミサイル50-100 LAV100以上 APC100の編成になる
24門の重迫 MMPM8-16両ミサイル48-96発射機 歩兵傾向ミサイル32門を持つ
方面即応団(実旅団)の場合
重迫36-48門 MMPMなど24-32両150-200発射筒 歩兵ミサイル50-100 LAV100以上 APC100の編成になる
788名無し三等兵 (ワッチョイ b75b-0UiV [118.237.45.35])
2022/12/03(土) 00:25:28.82ID:bzmKDknu0789名無し三等兵 (ワッチョイ 6bf1-fLM1 [116.82.226.219])
2022/12/03(土) 05:54:58.91ID:wRwypD0O0790名無し三等兵 (ワッチョイ dfa4-zUvw [49.109.7.137])
2022/12/03(土) 09:30:26.97ID:u7ajgrFr0 宏池会政権ですら整備が進むって事は状況がかなり厳しいんだろうな
791名無し三等兵 (ワッチョイ bbe0-g6ow [160.86.118.26])
2022/12/03(土) 09:57:08.50ID:pxQmR4fu0 全国に1400あるんなら1割も増えないじゃん
792名無し三等兵 (ワッチョイ af54-sMWD [133.209.229.248])
2022/12/03(土) 14:03:54.79ID:ivp+t5900 >>791
記事にもあるように北海道や東北に偏ってるので西の方にも増やすという話が主題なのだろな、増える分は全て九州か沖縄になるんでないかな
記事にもあるように北海道や東北に偏ってるので西の方にも増やすという話が主題なのだろな、増える分は全て九州か沖縄になるんでないかな
793名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/03(土) 14:04:52.94ID:dEE8j8+60 硬化サイロめいた強大な弾薬庫
794名無し三等兵 (ワッチョイ 4fec-CI/T [131.213.176.6])
2022/12/03(土) 15:10:22.64ID:x6l0VCzA0 12式用に建設されている山中をくり抜いたものをさらに強化したタイプ
になるだろうね。
になるだろうね。
795名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-QuoU [27.142.245.103])
2022/12/03(土) 17:55:16.79ID:Yhk/75Eu0 立憲民主党は政府が国家安全保障戦略など防衛3文書を改定するのを前に独自の安保政策をまとめる。日本維新の会や国民民主党に続き、相手のミサイル発射拠点などをたたく「反撃能力」の容認を検討する。責任政党として現実的な政策を示す狙いがある。
政府は日本を取り巻く安保環境の変化を受けて12月中旬に国家安保戦略など防衛3文書を改める。
立民や維新、国民民主は3文書に野党の意見を反映させるため党内で議論している...
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66471460R01C22A2PD0000/
Xデーが近いのかもな
残りの反対派は共産党と山本太郎のみ
政府は日本を取り巻く安保環境の変化を受けて12月中旬に国家安保戦略など防衛3文書を改める。
立民や維新、国民民主は3文書に野党の意見を反映させるため党内で議論している...
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66471460R01C22A2PD0000/
Xデーが近いのかもな
残りの反対派は共産党と山本太郎のみ
796名無し三等兵 (ワッチョイ df10-R4o2 [153.139.182.135])
2022/12/03(土) 18:27:12.66ID:yBbvV1+F0 極超音速滑空弾だったら3000km離れた移動目標でも位置同定から発射と着弾までのタイムラグを減らせて撃破できる?
797名無し三等兵 (オッペケ Sr77-PEIq [126.204.242.89 [上級国民]])
2022/12/03(土) 18:40:13.55ID:m3OpREeHr798名無し三等兵 (ワッチョイ 1f1f-zfUU [123.217.131.122])
2022/12/03(土) 18:46:55.22ID:+rmnwR/30 戦時仕様の弾薬庫かぁ
容量とかとんでも無い事になりそう
そしてこれだけ急ぐって事は台湾有事はもう秒読みなのか?
ここ数年の動きを見てると5年以内には台湾と尖閣諸島を巡って本当に戦争になりそうだな
容量とかとんでも無い事になりそう
そしてこれだけ急ぐって事は台湾有事はもう秒読みなのか?
ここ数年の動きを見てると5年以内には台湾と尖閣諸島を巡って本当に戦争になりそうだな
799名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-li8R [14.9.194.192 [上級国民]])
2022/12/03(土) 20:01:07.43ID:aBoi4+Mw0 >>796
マッハ5以上出るのは終末速度であって全行程極音速って訳でもないし
マッハ5以上出るのは終末速度であって全行程極音速って訳でもないし
800名無し三等兵 (ワッチョイ 6f01-7kHv [126.147.242.173])
2022/12/03(土) 20:56:48.15ID:s1Eb6ecS0 滑空弾って終末機動付の弾道弾じゃないの? なら殆どの飛程で極超音速になってしまうと思うよ、3000㎞とか射程有るなら
801名無し三等兵 (ワッチョイ 6f51-CI/T [223.135.56.157])
2022/12/03(土) 21:48:03.98ID:X+OjMH5b0802名無し三等兵 (ワッチョイ 9f32-Rdm5 [133.203.197.224])
2022/12/03(土) 22:09:36.06ID:DYItDXHA0 滑空誘導弾、巡航誘導弾のニュース来てるけど普通の弾道弾は来ないの?
一番簡単では?
一番簡単では?
803名無し三等兵 (ワッチョイ 1f1f-zfUU [123.217.131.122])
2022/12/03(土) 22:32:21.88ID:+rmnwR/30 普通の弾道は日米で迎撃出来るように将来中ロが迎撃出来るようになっていてもおかしくないからな
それに迎撃ミサイル開発にも特性を知っておかないとね
それに迎撃ミサイル開発にも特性を知っておかないとね
804名無し三等兵 (ワッチョイ 8396-a1aX [110.66.122.47])
2022/12/03(土) 22:34:07.82ID:O9YxwFHU0 https://switch-news.com/politics/post-85132/
離島防衛ならこういうの大量に配備した方がいいんじゃね
離島防衛ならこういうの大量に配備した方がいいんじゃね
805名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-4FAg [153.242.194.12])
2022/12/03(土) 23:03:31.07ID:h1xGVOH30806名無し三等兵 (ワッチョイ b75b-0UiV [118.237.45.35])
2022/12/03(土) 23:15:41.78ID:bzmKDknu0807名無し三等兵 (ワッチョイ 8396-a1aX [110.66.122.47])
2022/12/03(土) 23:44:03.85ID:O9YxwFHU0808名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-4FAg [153.242.194.12])
2022/12/03(土) 23:49:39.23ID:h1xGVOH30 日本円で1300万ぐらいか
日本でも導入必須だな
MLRSが不要になりそう
日本でも導入必須だな
MLRSが不要になりそう
809名無し三等兵 (ワッチョイ 2763-Ad68 [153.174.165.69])
2022/12/04(日) 01:38:10.38ID:yHzIBUN80 もとがM26ロケット弾だからMLRSからも撃てるぞ
810名無し三等兵 (ワッチョイ bfda-BszE [223.219.232.20])
2022/12/04(日) 02:06:18.48ID:3Mu7vDpQ0 >「極超音速」対応の迎撃技術 日米、共同研究を検討
>2022年12月3日 21:00 [有料会員限定]
>日米両政府は中国やロシアが配備したとされる極超音速滑空兵器(HGV)を迎撃する新たなミサイルの技術の共同研究を検討する。
>地上に向け突入し始める前の遠方を滑空する段階で迎え撃てるようにする。
>既存の防衛網で対処できない高度を飛ぶHGVの迎撃手段を持ち、抑止力を高める。
>防衛省は2023年度から迎撃弾の大型ロケットモーターなどの設計に乗り出す。
以下有料
イージス搭載艦で運用?って感じらしい
>2022年12月3日 21:00 [有料会員限定]
>日米両政府は中国やロシアが配備したとされる極超音速滑空兵器(HGV)を迎撃する新たなミサイルの技術の共同研究を検討する。
>地上に向け突入し始める前の遠方を滑空する段階で迎え撃てるようにする。
>既存の防衛網で対処できない高度を飛ぶHGVの迎撃手段を持ち、抑止力を高める。
>防衛省は2023年度から迎撃弾の大型ロケットモーターなどの設計に乗り出す。
以下有料
イージス搭載艦で運用?って感じらしい
811名無し三等兵 (ワッチョイ 8f05-Ms/0 [124.159.216.200])
2022/12/04(日) 02:59:06.59ID:RMSY+BU30 5年後も開戦してなかったら、なんか普通に原潜や爆撃機の話も出てきそうな勢いやなぁ
前者はHGV、後者はHCMの発射母体として
前者はHGV、後者はHCMの発射母体として
813名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-PR3j [114.185.180.110])
2022/12/04(日) 06:22:39.23ID:CfWULqrw0 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2468V0U2A121C2000000/
> 日米両政府は中国やロシアが配備したとされる極超音速滑空兵器(HGV)を迎撃する新たなミサイルの技術の共同研究を検討する。地上に向け突入し始める前の遠方を滑空する段階で迎え撃てるようにする。既存の防衛網で対処できない高度を飛ぶHGVの迎撃手段を持ち、抑止力を高める。
防衛省は2023年度から迎撃弾の大型ロケットモーターなどの設計に乗り出す。高速で長い距離を飛んだり、敵のHGVの軌道の変化に対応して旋回したりする能力などが要る。必要な要素技術を米国と共同研究するよう協力範囲を探る。
HGVは弾道ミサイルなどで打ち上げた後に弾頭部が分離し、グライダーのように滑空する。大気圏外を放物線を描いて飛ぶ弾道ミサイルと異なり、大気圏内を音速の5倍以上で飛行する。目標に近づくと急角度で落下する。
低空を移動するだけでなく、縦・横双方に方向を変えながら飛翔(ひしょう)するため探知や迎撃が難しい。既存のミサイル防衛システムを突破する技術になる。
ロシアはHGVを配備し、中国もHGV搭載可能な弾道ミサイル「東風(DF)17」の運用を開始したとされる。
> 日米両政府は中国やロシアが配備したとされる極超音速滑空兵器(HGV)を迎撃する新たなミサイルの技術の共同研究を検討する。地上に向け突入し始める前の遠方を滑空する段階で迎え撃てるようにする。既存の防衛網で対処できない高度を飛ぶHGVの迎撃手段を持ち、抑止力を高める。
防衛省は2023年度から迎撃弾の大型ロケットモーターなどの設計に乗り出す。高速で長い距離を飛んだり、敵のHGVの軌道の変化に対応して旋回したりする能力などが要る。必要な要素技術を米国と共同研究するよう協力範囲を探る。
HGVは弾道ミサイルなどで打ち上げた後に弾頭部が分離し、グライダーのように滑空する。大気圏外を放物線を描いて飛ぶ弾道ミサイルと異なり、大気圏内を音速の5倍以上で飛行する。目標に近づくと急角度で落下する。
低空を移動するだけでなく、縦・横双方に方向を変えながら飛翔(ひしょう)するため探知や迎撃が難しい。既存のミサイル防衛システムを突破する技術になる。
ロシアはHGVを配備し、中国もHGV搭載可能な弾道ミサイル「東風(DF)17」の運用を開始したとされる。
814名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-PR3j [114.185.180.110])
2022/12/04(日) 06:22:59.86ID:CfWULqrw0 > 日本の弾道ミサイル防衛は2段階からなる。まず海上のイージス艦から迎撃ミサイル「SM3」を発射し大気圏外で撃ち落とす。
SM3が撃ち漏らせば弾道ミサイルの大気圏への再突入後、およそ20キロメートル以下の高度で地上の地対空誘導弾パトリオットミサイル(PAC3)を使い迎撃する。SM3でもPAC3でも対処できない大気圏内でHGVを迎え撃つ体制を整える。
最新型のPAC3は落下直前にHGVにも対応できるとされるが、地上に近く守れる範囲は狭い。あらかじめ敵の標的付近にPAC3を配備しなければ守り切れない。
防衛省は「03式中距離地対空誘導弾」も極超音速兵器に対応できるように追尾性能などを向上させる。
20年代後半に配備する計画だが、HGVが飛来してくる20~100キロメートル程度の高度で遠方で対処するのは難しい。新たな迎撃弾が不可欠だとみる。
実現すれば27年度以降に就役する2隻のイージス・システム搭載艦などへの配備を見込む。
米国は遠方を飛ぶ段階で迎撃するGPI(Glide Phase Interceptor)計画を掲げる。米国防総省ミサイル防衛局は米国の企業2社に資金を提供しプロジェクトを進める。
防衛省はこれとは別に、次世代迎撃技術として火薬を使わずに電磁力の原理で弾を高速で撃つ「レールガン」の技術の研究に取り組む。22年度に実用に近い試作機をつくるための研究に入った。
HGVは弾道ミサイルと比べて低く飛び続ける。地上からのレーダーでは発射の探知が遅れる問題もある。
防衛省は多数の小型衛星でデータ処理する「衛星コンステレーション」の技術の確立に向けた米国との協力や滞空型無人機の配備などを検討する。宇宙や空からの「目」でHGVをとらえる能力を磨く。
SM3が撃ち漏らせば弾道ミサイルの大気圏への再突入後、およそ20キロメートル以下の高度で地上の地対空誘導弾パトリオットミサイル(PAC3)を使い迎撃する。SM3でもPAC3でも対処できない大気圏内でHGVを迎え撃つ体制を整える。
最新型のPAC3は落下直前にHGVにも対応できるとされるが、地上に近く守れる範囲は狭い。あらかじめ敵の標的付近にPAC3を配備しなければ守り切れない。
防衛省は「03式中距離地対空誘導弾」も極超音速兵器に対応できるように追尾性能などを向上させる。
20年代後半に配備する計画だが、HGVが飛来してくる20~100キロメートル程度の高度で遠方で対処するのは難しい。新たな迎撃弾が不可欠だとみる。
実現すれば27年度以降に就役する2隻のイージス・システム搭載艦などへの配備を見込む。
米国は遠方を飛ぶ段階で迎撃するGPI(Glide Phase Interceptor)計画を掲げる。米国防総省ミサイル防衛局は米国の企業2社に資金を提供しプロジェクトを進める。
防衛省はこれとは別に、次世代迎撃技術として火薬を使わずに電磁力の原理で弾を高速で撃つ「レールガン」の技術の研究に取り組む。22年度に実用に近い試作機をつくるための研究に入った。
HGVは弾道ミサイルと比べて低く飛び続ける。地上からのレーダーでは発射の探知が遅れる問題もある。
防衛省は多数の小型衛星でデータ処理する「衛星コンステレーション」の技術の確立に向けた米国との協力や滞空型無人機の配備などを検討する。宇宙や空からの「目」でHGVをとらえる能力を磨く。
815名無し三等兵 (ワッチョイ 9f32-Rdm5 [133.203.197.224])
2022/12/04(日) 09:03:53.44ID:9HCfVz9W0 これじゃ結局防衛費を2%にしても迎撃関連で殆ど食われるんじゃないか?SM6が一発20億とか泣く。ノーガード報復体制に方針変更だ。
まず三自衛隊とも隊員増の話があまり聞こえてこないのも不安。
まず三自衛隊とも隊員増の話があまり聞こえてこないのも不安。
816名無し三等兵 (ワッチョイ 1f97-Jt2d [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/12/04(日) 09:24:15.64ID:x/i53ztn0 だからA-SAM作ってんだし
防空網がヘボいロシア軍がいまウクライナでどうなってるかよく見ろよ
防空網がヘボいロシア軍がいまウクライナでどうなってるかよく見ろよ
817名無し三等兵 (ワッチョイ 6fe0-zUvw [39.111.113.169])
2022/12/04(日) 09:35:59.73ID:YpUppkM/0 基地も都市も工業地帯も地下化・堅牢化した方がいいね
古典的だけど隠す硬くする分散するってのが正解でしょ
古典的だけど隠す硬くする分散するってのが正解でしょ
818名無し三等兵 (スフッ Sd8f-qxdH [49.104.42.73])
2022/12/04(日) 09:37:34.14ID:OgnR5UP3d そもそも増額が決まった途端に陸自は部隊の新設を言いだしたぞ。
結局はポストを増やすのに使われて実効性はまるで無いだろうし、誘導弾も開発できるか疑問だよ。
結局はポストを増やすのに使われて実効性はまるで無いだろうし、誘導弾も開発できるか疑問だよ。
819名無し三等兵 (ワッチョイ 1f97-Jt2d [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/12/04(日) 09:41:59.92ID:x/i53ztn0 と、必死にお祈りする間抜け
820名無し三等兵 (スププ Sdaf-JNlB [49.98.235.14])
2022/12/04(日) 09:53:13.17ID:uTvt2zFTd まあ、いい加減に軽量なペントミック旅団・師団は全部廃止して正規の師団編成にすべきだよ
821名無し三等兵 (アウアウウー Sa17-Dd/9 [106.128.49.194])
2022/12/04(日) 09:56:39.43ID:JHR+cJq1a 防衛大綱を改定するんだから全分野が激変するんだよ
そのなかで陸自のポストがどうなんて些末すぎる話
そのなかで陸自のポストがどうなんて些末すぎる話
822名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/04(日) 10:15:08.06ID:cdGwXDi00 これだけの予算増の中で優先順位の高いBMDの話が一向に出て来ないのは不自然と思っていたが、
きちんと検討されているようで何より
きちんと検討されているようで何より
823名無し三等兵 (ワッチョイ 1f97-Jt2d [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/12/04(日) 10:32:32.72ID:x/i53ztn0 一応長射程ミサイルの誘導に衛星コンステレーション50機打ち上げるという記事で
HGV捕捉用の赤外センサーは開発に時間がかかると言及されとったけどな
HGV捕捉用の赤外センサーは開発に時間がかかると言及されとったけどな
824名無し三等兵 (ワッチョイ 8320-O+Zb [220.212.38.68 [上級国民]])
2022/12/04(日) 10:58:53.61ID:4PAnVOrO0 >>815
SM-6が1発20億円ってマジの話?
普通に考えて艦隊防空用のSAMでそんな高コストは許容されないと思うんだが・・・
SM-3 Block1Aとかなら確かそのくらいのコストだったと思うけど
SM-6が1発20億円ってマジの話?
普通に考えて艦隊防空用のSAMでそんな高コストは許容されないと思うんだが・・・
SM-3 Block1Aとかなら確かそのくらいのコストだったと思うけど
825名無し三等兵 (ワッチョイ 1f1f-zfUU [123.217.131.122])
2022/12/04(日) 11:04:06.37ID:eMxv8FGw0 対空ミサイルはあまりにコストが高いから
これからは対空レールガンと対空レーザーの開発が急がれるな
これからは対空レールガンと対空レーザーの開発が急がれるな
826名無し三等兵 (ワッチョイ 1f97-Jt2d [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/12/04(日) 11:12:36.46ID:x/i53ztn0 >>824
米、日本へのSM6ミサイル売却を承認 推定4.5億ドル
https://jp.reuters.com/article/usa-japan-arms-idJPKBN2RF20I
32発で4.5億ドルなんで1ドル130円として18億にはなる
ミサイル本体以外も含んでるかもだが
>>825
国産品ならもっと安いし
米、日本へのSM6ミサイル売却を承認 推定4.5億ドル
https://jp.reuters.com/article/usa-japan-arms-idJPKBN2RF20I
32発で4.5億ドルなんで1ドル130円として18億にはなる
ミサイル本体以外も含んでるかもだが
>>825
国産品ならもっと安いし
827名無し三等兵 (ワッチョイ 8320-O+Zb [220.212.38.68 [上級国民]])
2022/12/04(日) 11:19:16.22ID:4PAnVOrO0 >>826
それってキャニスター込みの価格じゃないの?
以前SM-3のBlock2Aでも4発150億円で売却みたいなニュースが流れてたけど
それはキャニスターも込みだったと記憶している
円安とはいえミサイル本体だけで1発18億円は流石に高すぎるんでないか
それってキャニスター込みの価格じゃないの?
以前SM-3のBlock2Aでも4発150億円で売却みたいなニュースが流れてたけど
それはキャニスターも込みだったと記憶している
円安とはいえミサイル本体だけで1発18億円は流石に高すぎるんでないか
828名無し三等兵 (アウアウアー Sa9f-Znoa [27.85.204.151])
2022/12/04(日) 11:20:21.49ID:xMrLK9iia >>793
これがうちの近所にあるアジア最大の米陸軍弾薬庫の一部。もともと日本軍の施設だけど敗戦で接収された。
https://www.google.co.jp/maps/@34.457675,132.6810109,1494m/data=!3m1!1e3?hl=ja
これがうちの近所にあるアジア最大の米陸軍弾薬庫の一部。もともと日本軍の施設だけど敗戦で接収された。
https://www.google.co.jp/maps/@34.457675,132.6810109,1494m/data=!3m1!1e3?hl=ja
829名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/04(日) 11:22:59.84ID:cdGwXDi00 AWSや艦の改修費用も入るだろう
830名無し三等兵 (アウアウウー Saaf-g9a5 [106.129.143.167])
2022/12/04(日) 12:02:45.79ID:msymMWXua キャニスターだけで何億もされてもね
高すぎるのには変わらん
高すぎるのには変わらん
831名無し三等兵 (ワッチョイ 2763-Ad68 [153.174.165.69])
2022/12/04(日) 20:46:34.68ID:yHzIBUN80 大火力さんのツイートにある、この画像は初出かな?
12式能力向上型は全長5.3m(ブースター抜き)、全髙60cm、重量940kgになるみたい
JASSM-ERと同じくらいか?
https://mobile.twitter.com/Military_Hobbys/status/1599358166231568384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
12式能力向上型は全長5.3m(ブースター抜き)、全髙60cm、重量940kgになるみたい
JASSM-ERと同じくらいか?
https://mobile.twitter.com/Military_Hobbys/status/1599358166231568384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
832名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-RBho [42.146.73.199 [上級国民]])
2022/12/04(日) 21:14:33.26ID:AbhDgj680 JASSMは4m余りだからひとまわり大きいよ
と言うか、もろトマホークと同サイズ
単純にステルス化したトマホーク的なのを狙ったのだろうよ
ブースターは12式改の流用だろな
で、ブースター含めれば7m弱になる
と言うか、もろトマホークと同サイズ
単純にステルス化したトマホーク的なのを狙ったのだろうよ
ブースターは12式改の流用だろな
で、ブースター含めれば7m弱になる
833名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-/CLJ [133.106.49.154])
2022/12/04(日) 21:21:55.52ID:8/Qz/LJCM インテークは下部、主翼は上部だけど
じゃあ三菱重工のこれ is 何..?
https://pbs.twimg.com/media/FjIPsf4aMAAeIyK.jpg
https://twitter.com/Military_Hobbys/status/1599358166231568384?s=20&t=D1kCl2e4rrN9IYm6EphfNw
https://pbs.twimg.com/media/FfgHtxUakAIU1BO.jpg
https://mobile.twitter.com/ModJapan_jp/status/1583023758704771072?t=S8oi2xPcJfc5dGT-UM58zg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
じゃあ三菱重工のこれ is 何..?
https://pbs.twimg.com/media/FjIPsf4aMAAeIyK.jpg
https://twitter.com/Military_Hobbys/status/1599358166231568384?s=20&t=D1kCl2e4rrN9IYm6EphfNw
https://pbs.twimg.com/media/FfgHtxUakAIU1BO.jpg
https://mobile.twitter.com/ModJapan_jp/status/1583023758704771072?t=S8oi2xPcJfc5dGT-UM58zg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
834名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-RBho [42.146.73.199 [上級国民]])
2022/12/04(日) 21:34:10.80ID:AbhDgj680 無人機だろうな
日本版ロイヤルウイングマンか
日本版ロイヤルウイングマンか
835名無し三等兵 (ワッチョイ df39-4FAg [119.26.4.85])
2022/12/04(日) 21:59:45.39ID:DJWZOFn10 12式地対艦誘導弾(改)ってどうなったんだろう?
最近は能力向上型の話ばかりで、まったく話題にならない。
2022年度で兄弟兵器のP-1用対艦誘導弾と一緒に開発完了のはずだが。
最近は能力向上型の話ばかりで、まったく話題にならない。
2022年度で兄弟兵器のP-1用対艦誘導弾と一緒に開発完了のはずだが。
836名無し三等兵 (スッップ Sdaf-7Vt5 [49.98.211.31])
2022/12/04(日) 22:07:47.62ID:sFc8E0kHd >>812
なんかもう、驚くって感覚があんまり無くなってきてしまった
いや驚きはするし騒ぐけどもすっと飲み込めてしまう
むしろ「ここまで来たのか」というある意味現実の過酷さへの虚無感というか亡失感というか…
なんかもう、驚くって感覚があんまり無くなってきてしまった
いや驚きはするし騒ぐけどもすっと飲み込めてしまう
むしろ「ここまで来たのか」というある意味現実の過酷さへの虚無感というか亡失感というか…
837名無し三等兵 (スップ Sdbf-/QSM [1.75.6.128])
2022/12/04(日) 22:17:24.55ID:uan5FhFHd838名無し三等兵 (ワッチョイ 2763-Ad68 [153.174.165.69])
2022/12/04(日) 22:22:10.98ID:yHzIBUN80 艦発型はVLSではなく専用ランチャーになる模様
https://mobile.twitter.com/Military_Hobbys/status/1599374629591973889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/Military_Hobbys/status/1599374629591973889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
839名無し三等兵 (ワッチョイ 9f32-Rdm5 [133.203.197.224])
2022/12/04(日) 22:38:40.31ID:9HCfVz9W0 開発取り組むのはいいけど中京の進行が早まってどれも陽の目を見なさそう。
840名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-4FAg [153.242.194.12])
2022/12/04(日) 23:03:11.33ID:Ox7YBTDv0 専用VLSは
護衛艦、陸自の重装輪は統一化されるってことか?
そうなると6発装備できた重装輪のSSMが4発へ減って物量で負けてしまう可能性でてくるな
護衛艦、陸自の重装輪は統一化されるってことか?
そうなると6発装備できた重装輪のSSMが4発へ減って物量で負けてしまう可能性でてくるな
841名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-XM2E [118.156.172.231])
2022/12/05(月) 00:25:30.39ID:9lXTXJoa0 ランチャーじゃトマホークみたいな運用は無理だけどそれで良いんかな
842名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-4FAg [153.242.194.12])
2022/12/05(月) 00:28:34.08ID:JXm5eI/b0 トマホークはDDが運用する可能性はありそうだな。
TWSはイージス艦に搭載してないから、地上からの誘導がベターになるかと思う。
それだったらVLS規格の同じ、今のDD群なら搭載発射は可能だな。
仮にイージス艦搭載になったら、弾道ミサイル対処含めて無理ゲーじゃね?って思う
TWSはイージス艦に搭載してないから、地上からの誘導がベターになるかと思う。
それだったらVLS規格の同じ、今のDD群なら搭載発射は可能だな。
仮にイージス艦搭載になったら、弾道ミサイル対処含めて無理ゲーじゃね?って思う
843名無し三等兵 (ワッチョイ bbe0-g6ow [160.86.118.26])
2022/12/05(月) 00:48:00.21ID:o43UuDcc0 17式の扱いはどうなるんだろ
844名無し三等兵 (ワッチョイ 3f6d-iQnq [207.65.161.159 [上級国民]])
2022/12/05(月) 01:13:18.54ID:upQ784Sd0 あくまで対艦ミサイルの後継として開発してたからランチャーで考えてたんじゃないの?
将来的にVLSにするかもだけど
将来的にVLSにするかもだけど
845名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-XM2E [118.156.172.231])
2022/12/05(月) 02:17:11.93ID:9lXTXJoa0 >>842
正直なところ今のDDGとDDじゃトマホークを手に負えないんだよなあ
DDGは艦隊防空とBMDで手一杯だしDDはむらさめ型は積めないしたかなみ型以降のDDに積むにしても1隻8セル分くらいしか積めないから改修する隻数ばっかり増えた割に戦力にならない、DDにA-SAM積んで艦隊防空を補完させる事も考えたけど手軽に改修できるのはあきづき、あさひの6隻しか無いし
かといって潜水艦に積むといっても弾庫容量20基程度の通常動力潜に少量の巡航ミサイルを撃たせるとか能力を殺してるとしか言えないし
DDXを待つしか無いと思いつつも早くても2030年以降だろうしなあ…
正直なところ今のDDGとDDじゃトマホークを手に負えないんだよなあ
DDGは艦隊防空とBMDで手一杯だしDDはむらさめ型は積めないしたかなみ型以降のDDに積むにしても1隻8セル分くらいしか積めないから改修する隻数ばっかり増えた割に戦力にならない、DDにA-SAM積んで艦隊防空を補完させる事も考えたけど手軽に改修できるのはあきづき、あさひの6隻しか無いし
かといって潜水艦に積むといっても弾庫容量20基程度の通常動力潜に少量の巡航ミサイルを撃たせるとか能力を殺してるとしか言えないし
DDXを待つしか無いと思いつつも早くても2030年以降だろうしなあ…
846名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/05(月) 02:36:15.70ID:LNOjquCG0 戦艦に載せてた棺桶ランチャーのポン付けで良いんじゃね
847名無し三等兵 (スッップ Sdaf-7Vt5 [49.98.208.29])
2022/12/05(月) 02:45:02.58ID:psedBCcNd 稼働するボックスランチャなんて無いだろうし、そもそもそううまく場所がねえよ
HS格納庫上にイケるか…?武進改修かよ
HS格納庫上にイケるか…?武進改修かよ
848名無し三等兵 (ワッチョイ af54-sMWD [133.209.226.16])
2022/12/05(月) 03:10:09.17ID:9949EgDG0 >>845
イージスシステム搭載艦に各128発ほど載せればよかろ
イージスシステム搭載艦に各128発ほど載せればよかろ
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