ウクライナ情勢735

2022/10/23(日) 08:30:53.95

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2022/10/23(日) 15:41:20.03

東岸に籠もった方が長持ちしたと思うよ
西岸で玉砕させれば戦争が1年短縮出来る

2022/10/23(日) 15:41:35.46

>>860
でっかい北朝鮮といえば中国のことだったのに困ったな。
ユーラシアのどでかい部分が全部北朝鮮レベルとはネ

2022/10/23(日) 15:41:43.31

>>118
30秒ぐらいの陣地の手前で爆発してるのなに？

2022/10/23(日) 15:42:04.90

>>862
開戦初期でムィコラーイウを守り切ったのは大ファインプレーだったよな。

2022/10/23(日) 15:42:50.54

>>692
俺の脳みそは未だにあの老人を胡錦濤と認識出来ない…

そう言えばプーチンも随分とじさまになっちまったな。

2022/10/23(日) 15:43:06.28

ttps://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-october-22
ロシアの攻勢作戦の評価、10 月 22 日

これがプラウダにかかるとこうなる
↓
ttps://military.pravda.ru/news/1762415-nastuplenie_vs_rf/
ISW: ロシア連邦軍はハリコフ、ルガンスク、ドネツク地域で前進している

2022/10/23(日) 15:44:10.04

>>862
クリミアは水源が確保出来れば問題ない
オデッサに対する橋頭堡を失うのと、ウクライナの大都市を奪回される政治的な意味合いが強い

2022/10/23(日) 15:44:49.53

>>821
ダムは再建できる
究極、金の力でどうにかなる
放射能汚染はどうにもならない
「除染してますよー」アピールしかない

2022/10/23(日) 15:45:16.02

そもそもロシアは開戦初期からダム破壊しまくってるから懸念しない方がおかしい

2022/10/23(日) 15:47:06.67

ロシアは原発あぼんしたらお望み通りNATOと戦えるよ？
まさかNATOが怖いから嫌だとお言いですか？

2022/10/23(日) 15:47:27.35

>>874
懸念というか
もはやプと露豚への信頼というか、ロシアのデフォというか

2022/10/23(日) 15:47:36.83

>>150
ソースは？

2022/10/23(日) 15:47:54.06

>>873
ダムぶっ壊して原発冷却水の確保に影響出そうなのがな

2022/10/23(日) 15:48:04.81

開戦初期からダム破壊してるのはウクライナだけどな
キーウ戦線忘れたのか

2022/10/23(日) 15:48:50.14

>>873
どうにもならないっつっても、「量」がどの程度かによるわな
チェルノブイリの汚染はまだ周辺には残ってるが、ベラルーシやウクライナ全土が
死の大地になったりはしてないだろ？

2022/10/23(日) 15:49:00.12

>>879
ウクライナとロシアでは事情が異なるのを考慮しようぜ。

2022/10/23(日) 15:49:17.91

ロシア「あれはウクライナの自作自演！！　ロシアは何も関係ない！！　IAEAの監査？　そんなことしたら国連との関係を考え直すからな！！」

2022/10/23(日) 15:49:27.74

>>860
韓国は関係ないんじゃね

2022/10/23(日) 15:50:29.18

>>882
ラブロフ堂々退場すwww

2022/10/23(日) 15:50:30.83

>>882
ラブロフ堂々退場すwww

2022/10/23(日) 15:50:31.83

>>856
https://i.pinimg.com/236x/a6/1e/98/a61e984eb5d2406a17c2dbd100228f35.jpg
こんな感じだよねｗ

2022/10/23(日) 15:50:51.52

10月23日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者67470(＋400)
戦車2584(＋5)
装甲車5284(＋18)
長距離砲1667(＋14)
MLRS374(＋1)
対空ミサイル車両189(＋0)
航空機270(＋0)
ヘリコプター245(＋2)
無人機1361(＋20)
巡航ミサイル350(＋21)
輸送車4039(＋18)
艦船16(＋0)
特殊車両148(＋0)

2022/10/23(日) 15:51:02.25

>>814
とっととロシア軍に志願してこい。このカス

2022/10/23(日) 15:51:34.17

>>887
久々の大漁やん

2022/10/23(日) 15:51:52.48

>>872
その水源がヘルソン経由以外厳しいから後先考えずに行動するとクリミアが大変なことになってしまうかなと

2022/10/23(日) 15:52:07.72

>>791
何から何まで大日本帝国を思い起こさせるわ。
多くの犠牲を出した勝利は、多くの犠牲を出した敗北より強い呪いなんだろうな。

2022/10/23(日) 15:52:18.34

また長距離砲が大量に刈れたな

2022/10/23(日) 15:52:56.62

#Bakhmutでは、 #Ukraineカウンターが Patrisa Lumumby 通りを攻撃し、伝えられるところによると E40 高速道路までずっとコントロールしています。これは以前はすべてグレーゾーンでした。
https://mobile.twitter.com/ukrainene/status/1584074250213654528?s=12

バフムートのウクライナ軍、押し返し始めたな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/23(日) 15:53:04.72

>>871
プラウダにイズベスチヤ（報道）なし、
イズベスチヤにプラウダ（真実）なし、
なんて昔は言ったもんだが、
プラウダにプラウダなし、とはね。

2022/10/23(日) 15:53:13.30

ttps://meduza.io/live/2022/10/23/voyna
ウクライナ最大の航空会社 Motor Sich の元社長である Vyacheslav Boguslaev は、協力主義の疑いで拘留された
>出版物の対談者によると、Motor Sichの元首長はZaporozhyeに拘留され、キエフに連れて行かれています。

ザポリージャがウクライナの支配下になりつつあるのかな

2022/10/23(日) 15:54:33.88

ルハンシク州はスカスカで一気に奪還できる、と言われながらなかなか進まない
ヘルソンはずっと粘っててまだ沈まぬや定遠はって感じ
ザポリージャで大反攻あると噂されながら無い

なんか大きな動きないかなあ
ガンガン平押しできると思ったらまたチマチマした動きに戻ってしまった

2022/10/23(日) 15:54:48.92

>>887
ヘルソンで逃げる露助相手なら嬉しい

2022/10/23(日) 15:55:09.52

>>894
ttps://www.sankei.com/article/20220310-5GXCM4XAFZJ7ZBCKRBQRI4Q4YY/
「プラウダに真実なし、イズベスチヤにニュースなし」

2022/10/23(日) 15:55:14.46

水源確保したいけどこれまでだって自前水源なく面倒な状況でやり繰りしてきたし、
確保した水源失うのとウクライナに打撃与え撤退の手助けになりその後の防衛ライン作る手助けにもなることを天秤にかければ、壊す選択はロシア的にはアリじゃないかな
ただ、原発が逝くこととセットになりそうだからそっちで背負う悪名とセットで考えると、壊すともはや落としどころ見つけるのも不可能で今以上に後戻りできなくなりそう

2022/10/23(日) 15:55:24.36

>>890
現状ヘルソンからの給水使ってないんじゃね？
今後も淡水化装置とか貯水槽増強で、金かければどうにでもなる
もしもクリミアが給水不可能になるなら無人にするしかないよね？

2022/10/23(日) 15:55:47.57

>>896
チマチマでいいじゃん
七月まではロシアがずっと押してたけどもうウクライナが押される気配は見えないし

2022/10/23(日) 15:56:02.49

>>887
400て結構多いがまたどこで何が起きた

2022/10/23(日) 15:56:47.65

補充がない長距離砲を壊せば壊すほど砲撃戦でウクライナが一方的に有利になる

2022/10/23(日) 15:57:29.78

クリミアは年中水不足で嘆いてたのにヘルソン経由の水無くすの？
アホじゃね？

2022/10/23(日) 15:57:47.65

>>903
榴弾砲は生産が容易なので新造される

2022/10/23(日) 15:57:53.74

>>859
それもあるがへルソン州都へルソン市は重要拠点でありここにロシアの息のかかった政治家どもがいてロシア軍を手引きしたのも理由の一つだと思う
初期のキーウ急襲と同じころにロシア空挺がアントニウスキー大橋の奪取等ウクライナ軍と攻防の上でへルソン市まで攻略した

2022/10/23(日) 15:58:16.30

ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/209469?rct=world
ロシア軍、水力発電所の爆破を計画か　劣勢のウクライナ南部ヘルソン州で

>ウクライナ政府はダムが破壊されれば、南部ザポロジエ原発でも原子炉冷却に使用する水を得られなくなると懸念。

2022/10/23(日) 15:59:27.65

クリミアは水の85%をヘルソンからの水路に依存してたからダムが破壊されるのは深刻なダメージだよ
逆に言えばそれをウクライナ側の仕業にしてクリミアから大量に移住させれば必要になる水も減るからそれも狙いなんじゃないの
今までクリミアのご機嫌とり大変だったからな

2022/10/23(日) 15:59:28.56

>>834
１番最後のやつ！

2022/10/23(日) 15:59:41.68

クリミアは8年間ウクライナ側からの水無しでやってきてた定期

2022/10/23(日) 15:59:45.13

次スレ

ウクライナ情勢736
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/

2022/10/23(日) 15:59:55.80

>>910
ソースは？

2022/10/23(日) 15:59:59.85

>>906
ほぼ無抵抗で放棄したよな

2022/10/23(日) 16:00:37.63

>>904
ウクライナが爆破したことにしてクリミア住民には輸送計画で水与えて
「あいつらは非道なやつらなんだ。占領したら何するかわからないぞ。」と宣伝に1票

2022/10/23(日) 16:01:19.10

>>910
と思ったら自分で見つけたわ
www.sankei.com/article/20210423-ZKUTGCUZ55NZNCFROIPBGLW75U/

2022/10/23(日) 16:01:19.34

>>908
そんなあからさまな嘘が通じると思ってんのかね？あの単細胞国家

2022/10/23(日) 16:02:18.57

>>910
＞クリミア半島の中心都市シンフェロポリや保養地ヤルタでは昨年１２月から厳しい給水制限が導入され、大半の地区で水供給が午前６～９時と午後６～９時の１日計６時間に限られている。蛇口から濁った水が出ることも多いといい、住民は不満を強めている。

＞この事態を受け、露政府は２５年までに４８０億ルーブル（約６７６億円）を投じて水問題を解決する計画を策定。露企業はこのほど、アゾフ海海底の地中に淡水が埋蔵されている可能性があるとみて探査に乗り出した。同海底ではソ連時代、石油探査の際に淡水が出てきたことがあったという。

水が足らんから厳しい節水して、大金かけて地中に水が埋蔵されてる可能性に賭けようとしたレベルだけどな

2022/10/23(日) 16:02:22.30

>>887
おお、大漁
眼福だねえ
ヘルソンやバクムットの露豚狩りも進んでいるようで何より

にしても巡航ミサイルと無人機が相変わらずだな
ヘリ+２も光る

2022/10/23(日) 16:02:24.95

>>900
https://www.sankei.com/article/20210423-ZKUTGCUZ55NZNCFROIPBGLW75U/
淡水化装置はロシア単独で作れず、貯水池はある程度用意してるけど天候次第では結構厳しい取水制限が敷かれる程度に危うい水事情だった模様
ヘルソン占領にあたり運河の堰を開放してたようなので、今は運用されてるはず

2022/10/23(日) 16:03:02.02

大規模攻勢かけるのにも休息や再編、地雷原の撤去なんかの準備期間がいるのよ

2022/10/23(日) 16:03:24.08

>>912
2014年からクリミア水道はウクライナが止めてるな

2022/10/23(日) 16:03:59.43

>>774
ホームズに6つのナポレオン像って話があるけど、
悪人としてはとくに書かれていないな。
19世紀後半時点のイギリスでも、ナポレオンは歴史上の人物の一人という扱いなんだと思う。
日本で言うなら戦国武将みたいなものなんじゃないか。

2022/10/23(日) 16:04:28.54

ヘルソン市の裏切り者を開戦前に処理できなかったのはゼレンスキーの失態だと思う
そのせいで無血開城でヘルソン市明け渡すことになったしな
本来だったらドニエプル川の各橋を爆破してドニエプル川で睨み合う形になってたはず

2022/10/23(日) 16:04:51.36

>>916
どうせ国内向けだから雑でも良いって思ってんじゃね
プーチンからしたらクリミアなんて黒海艦隊の通過点としての置物で良いわけだからどれだけ廃れようが良いって思ってるかも

2022/10/23(日) 16:05:18.40

>>904
アホです

2022/10/23(日) 16:05:20.78

p国家総動員までして戦果がこれだけとか、プーチンとしても戦争が終えられなくなっている

2022/10/23(日) 16:06:31.57

>>924
国連でもウクライナがダムを爆破しようとしているとか文書にしていいはじめてるし

2022/10/23(日) 16:07:10.50

>>919
淡水化装置は輸入規制の対象にならないんじゃね？
ロシア軍がヘルソン制圧以降はクリミア水道を使用しているのかも知れないが
8年は使わないでやってんだよね

2022/10/23(日) 16:07:51.03

でも今はダム占拠してるから一応クリミアに水送ってはいるのね
まあ最初に戻るだけだから問題ないな！
(制裁で淡水化技術輸入できないし今じゃ水不足もきてダブルパンチなのは無視しよう)

2022/10/23(日) 16:08:12.85

>>893
ワグネルの士気もどん底まで落ちたらしいしこの辺が攻勢限界かな

2022/10/23(日) 16:08:56.81

>>887
再び厚みを増して来た！！

2022/10/23(日) 16:08:58.52

>>736
18世紀的価値観の復活かも

2022/10/23(日) 16:09:01.63

>>928
それは節水制限かけて無理やり維持してただけ
それじゃ限界だから海底の淡水掘ろうって話になってたのが去年

2022/10/23(日) 16:10:17.60

我が国は基本的に水資源豊かなのはありがたい。

2022/10/23(日) 16:10:27.18

ttps://www.cnn.co.jp/world/35194673.html
プーチン氏の「私兵」ワグネル、著しい士気低下　ロシア失速に伴い

2022/10/23(日) 16:10:36.16

上の方で名前が出てたけど放浪してる方の露探さんはそっち方面では昔から有名だぞ
在野ではぶっちぎりの知識量

2022/10/23(日) 16:12:02.27

18世紀価値観なら確かにギリ理解でき…できるか？

2022/10/23(日) 16:12:08.69

>>923
まぁ逆にいったらそれのおかげで川を越えて大量の武器弾薬が置き去りにされるんだから結果オーライじゃね
鹵獲されるにせよ破壊するにせよ、こんな長い期間睨み合いができたくらいの物資量だから途方もない損害だと思う

2022/10/23(日) 16:12:08.97

>>933
8年間ウクライナ側からの給水が無かったのは事実なのはわかるね？
クリミア半島はヘルソンからの水に依存していなかった

これを有耶無耶にすると話にならないんだよなぁ

2022/10/23(日) 16:12:20.03

>>934
人口を考えればそうでもないんだけどな。雨が降っても大半が利用できずに海まで流れ出るし
食糧とかを輸入することで、地下水を消費しないようにやりくりしてる面が強い感

2022/10/23(日) 16:12:47.96

>>927
デマ

2022/10/23(日) 16:13:45.96

ttps://www.cnn.co.jp/world/35195020.html
ウクライナに毎月２２００億円の援助、ＥＵが協議

2022/10/23(日) 16:14:14.77

>>939
だから依存してたのを節水で無理やりなんとかしてただけやんだから今はクリミアの水源利用してるに決まってんだろ
自分で言い出したことだぞ

900 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GDzG [106.146.27.52])[] 2022/10/23(日) 15:55:24.36 ID:qdcsCEpZa

>>890
現状ヘルソンからの給水使ってないんじゃね？

2022/10/23(日) 16:14:27.63

>>938
いくらなんでも、いくらなんでも計画的な撤退なら、
運び出せない分はしっかり破壊してないとおかしいんだが…

2022/10/23(日) 16:14:30.81

ヘルソン落ちたら次は対岸に渡らず、メリトポリ方面だろうな

2022/10/23(日) 16:14:31.07

1週間ごとのロシア軍の損害

8月29日～ヘルソン/ハリコフ/ルハンスク反攻
　　　　　　　　　死者　戦車　装甲車　長距離砲　 MLRS　トラック
8/1-8/7　　　1370　　 42　　　51　　　　 42　　　　 1　　　　 76
8/8-8/14　　 1350　　 59　　　71　　　　 22　　　　 1　　　　 61
8/15-8/21　　1650　　48　　　98　　　　 48　　　　 5　　　　104
8/22-8/28　　1550　　30　　　33　　　　 22　　　　 8　　　　 28
8/29-9/4　　 2750　　107　　173　　　　97　　　　20　　　　105
9/5-9/11　　 3150　　105　　187　　　 116　　　　17　　　　169
9/12-9/18　　1830　　56　　 101　　　　46　　　　 1　　　　 133
9/19-9/25　　2220　　65　　 114　　　　59　　　　16　　　　123
9/26-10/2　　3400　 102　　143　　　　37　　　　 9　　　　 95
10/3-10/9　　2400　 109　　158　　　　72　　　　11　　　　 94
10/10-10/16 2400　　43　　 60　　　　112　　　　17　　　　 69
10/17-10/23 2470　　55　　 91　　　　　78　　　　 9　　　　 80

　　　　　　　　　SAM　航空機　ヘリ　無人機　特殊車両　ミサイル
8/1-8/7　　　　15　　　 0　　　 1　　　15　　　　 6
8/8-8/14　　　　4　　　10　　　 3　　　34　　　　5　　　　　3
8/15-8/21　　　 5　　　 1　　　 3　　　22　　　　8　　　　 6
8/22-8/28　　　 7　　　 0　　　 5　　　32　　　　0　　　　 7
8/29-9/4　　　　8　　　 2　　　 4　　　 26　　　　7　　　　 13
9/5-9/11　　　　6　　　 6　　　 7　　　 38　　　　11　　　 22
9/12-9/18　　　 6　　　9　　　 4　　　15　　　　 5　　　　 3
9/19-9/25　　　 3　　　8　　　 3　　　49　　　　 8　　　　 5
9/26-10/2　　　 5　　　5　　　 7　　　 49　　　　 1　　　　 1
10/10-10/16　　2　　　6　　　 7　　　138　　　　7　　　　69
10/17-10/23　　3　　　2　　　 3　　　137　　　　5　　　　34

2022/10/23(日) 16:15:14.09

>>938
テルミット焼夷弾位は補給されるだろうな

2022/10/23(日) 16:15:14.28

>>941
ロシアが言いはじめてるデマね

ttps://www.1tv.ru/news/2022-10-22/440126-pismo_o_situatsii_vokrug_kahovskoy_ges_rossiyskaya_storona_rasprostranila_v_sovbeze_oon
ロシア側が国連安全保障理事会でカホフスカヤ水力発電所周辺の状況に関する書簡を配布

2022/10/23(日) 16:15:40.45

裏切り者って言ってもね平時の時は無理でしょうね
ウクライナは有事の時はちゃんと処分できてるからまだマシ
我が国は有事の時でさえ裏切り者や協力者処分できなさそうなのが・・・

2022/10/23(日) 16:15:43.70

>>923
まあそれはそうなんだけどね
やっぱ難しいやね
自分たちの国に置き換えてみればさ

2022/10/23(日) 16:16:06.06

>>946
10月から無人機とミサイルがえげつねえな

2022/10/23(日) 16:16:14.73

1か月ごとのロシア軍損失
2月24日～3月29日キエフ攻勢
4月19日～7月4日ルハンスク攻勢
7月5日～ドネツク攻勢
8月29日～ヘルソン/ハリコフ反攻/ルハンスク反攻

　　　　　　　　　　死者　戦車　装甲車　長距離砲　 MLRS　トラック
2022年2月　　 5300　　191　　816　　　 74　　　　 21　　　　291
2022年3月　　12200　 423　　919　　　237　　　　75　　　　910
2022年4月　　 5700　　394　　710　　　125　　　　55　　　　500
2022年5月　　 7300　　350　　857　　　213　　　　56　　　　574　　　　　
2022年6月　　 5100　　215　　424　　　141　　　　39　　　　327　
2022年7月　　 5230　　190　　278　　　126　　　　13　　　　300　
2022年8月　　 7070　　211　　308　　　175　　　　26　　　　334　
2022年9月　　11180　 364　　620　　　300　　　　48　　　　532　
2022年10月　　8390　 246　　352　　　276　　　　41　　　　271

　　　　　　　　　SAM　航空機　ヘリ　無人機　特殊車両　ミサイル
2022年2月　　　 1　　　29　　 29　　　3　　　　0　　　　　　0
2022年3月　　　53　　106　　102　　80　　　22　　　　　　0
2022年4月　　　23　　 55　　 24　　149　　　10　　　　　　0
2022年5月　　　16　　 18　　 19　　283　　　16　　　　　120
2022年6月　　　11　　　9　　 11　　126　　　13　　　　　 23
2022年7月　　　13　　　6　　　5　　　94　　　 19　　　　　 31
2022年8月　　　35　　 11　　 14　　114　　　23　　　　　 22
2022年9月　　　24　　 30　　 21　　154　　　28　　　　　 50
2022年10月　　13　　　6　　 20　　358　　　17　　　　　104

2022/10/23(日) 16:16:21.57

>>946
無人機が異常だ…
でもこのまま使い倒せば枯渇するの早そう

2022/10/23(日) 16:16:26.03

問答無用で核落として無理矢理終わらせちまえよ
人が居なくなれば交渉も何もないだろう
ウクライナ人がどうなろうが私には関係ない
それよりも経済だ

2022/10/23(日) 16:17:09.08

>>935
カディロフが天下取るのか？

ここは鎌倉殿みたいに北条＝ワグネルが白色クーデター起こして比企＝カディロフを排除しないと本気で乗っ取られるぞw
もしカディロフが天下取ったらプーチンは良くて傀儡たぶん殺されるよ

2022/10/23(日) 16:17:10.11

>>944
鹵獲か破壊かはこれからのウクライナ軍次第だな
突破して秩序だった撤退ができなくすることが可能か

2022/10/23(日) 16:17:59.10

>>954
経済を口にするヤツが核で終戦とは笑わせる

2022/10/23(日) 16:18:03.50

>>954
アノンくん新作だね？

2022/10/23(日) 16:18:15.25

ttps://www.1tv.ru/news/2022-10-23/440137-kievskiy_rezhim_gotovit_opasnuyu_provokatsiyu_na_territorii_svoey_strany
キエフ政権は自国の領土で危険な挑発を準備している
ttps://military.pravda.ru/news/1762413-kiev_gotovit_provokaciju/
キエフは「汚い爆弾」の爆発に関連してウクライナで挑発を準備している

なんかの前フリかこれは

2022/10/23(日) 16:18:33.70

ナチスが共産主義者を連れさったとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。
彼らが社会民主主義者を牢獄に入れたとき、私は声をあげなかった。社会民主主義者ではなかったから。
彼らが労働組合員らを連れさったとき、私は声をあげなかった。労働組合員ではなかったから。
彼らが私を連れさったとき、私のために声をあげる者は誰一人残っていなかった。

2022/10/23(日) 16:18:45.96

>>954
モスクワは汚物だから核で消毒だな。

2022/10/23(日) 16:18:55.30

0908 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-YNkD [106.146.50.234]) 2022/10/23(日) 15:59:27.65
クリミアは水の85%をヘルソンからの水路に依存してたからダムが破壊されるのは深刻なダメージだよ
逆に言えばそれをウクライナ側の仕業にしてクリミアから大量に移住させれば必要になる水も減るからそれも狙いなんじゃないの
今までクリミアのご機嫌とり大変だったからな

クリミア半島は8年間ウクライナからの給水は無かったの
85パーセント依存ってソースは？

2022/10/23(日) 16:19:04.27

次スレはこちらです。

ウクライナ情勢736
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/

2022/10/23(日) 16:19:18.68

>>923
ゼレンスキーの側近で紛争初期にロシアと交渉に当たった人物でさえ裏切りが発覚して粛清されたくらいだからね
潜在的ロシア協力者は多かったんだろうが今はきれいに消えたよね

2022/10/23(日) 16:19:25.42

>>947
気になるのは精鋭逃げさせて動員兵と入れ替えてるっぽいことだな
どれだけの質かにもよるがウクライナの攻撃次第で混乱して破壊すらできなくなるかもしれない

2022/10/23(日) 16:19:35.49

>>933
>>943
無理やりでも何でも、それで何年もやってきてるわけで
今水源なくなったら自由だったものが不便になるわけでなく振出しの不便に戻るが近いところで、
モスクワやサンクトといったロシア勝ち組市民が大変なことになるわけでもないし壊すメリットの方がでかいとあちらさんが判断したら壊すだけのこと