ウクライナ情勢737

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2022/10/23(日) 23:18:51.33ID:8lf0fkH4M
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢732
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666345342/
ウクライナ情勢733
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666395963/
ウクライナ情勢734
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666435572/
ウクライナ情勢735
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666481453/
ウクライナ情勢736
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/24(月) 01:57:40.32ID:sndFYD9E0
シリアがイランの兵器工場として注目されていく
2022/10/24(月) 01:58:19.28ID:gkGiydv90
>>157
ギャグセンス高くて笑った
2022/10/24(月) 02:06:20.60ID:wTntni0C0
>>158
ポチョムキン号の蜂起はオデーサだからいまのウクライナだし、オデーサはトロツキーの故郷でもあるな。
当時革命につながりかねない矛盾はあったのかもしれない。

時代は違うけども、分からず屋のロシアはともかく、ウクライナがこの戦争をきっかけに腐敗と汚職の体質
を改善してどれだけ西欧化できるかは、長期的な視点からはずごく大事なことだ。

今回占領下のヘルソン州について、奪還をねがうウクライナ人住民の立場から現地情報を発信している
テレグラムのチャンネルもあるんだが、ある日ふと、これまでいろんな支配者が通り過ぎていったが結局
同じことになってきた、支配者が誰であろうと権力の監視をつづけないといけない、と投稿してて驚いた。
ウクライナ人は進化しようとしてる。
2022/10/24(月) 02:19:55.92ID:xDrU29qf0
決壊とは無関係のダム上流域は攻勢が再開か
可能であれば爆破阻止を狙うと
2022/10/24(月) 02:20:01.49ID:9AcZ//zd0
アメリカからのレンドリースがないナイトメアモードで、ソ連の軍事力の源泉だったウクライナを襲って案の定敗走って今更だけど意味がわからんな。
166名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e33c-8ME2 [61.46.169.34])
垢版 |
2022/10/24(月) 02:27:35.34ID:dhLO8ho60
ロシア軍にとってはヘルソン市はなるべく多くの市民を避難させつつ、ウクライナ軍を引き寄せて市街戦に持ち込むつもりなんだろうか
そして分が悪ければ市外へ撤退してダムも爆破するのかどうか、そのあたりが気にはなるな
2022/10/24(月) 02:28:18.39ID:5TDCep3K0
ゲーム的に言うとこの戦争のロシア側はもうウルトラハードモードというかほぼクソゲーだよな
168名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e373-8ME2 [125.0.35.136])
垢版 |
2022/10/24(月) 02:28:26.25ID:/tIECTY20
シベリアでロシアの兵士をのせた飛行機が住宅地に墜落
整備不良がでてきてるのかな。
2022/10/24(月) 02:36:00.83ID:WZub8agyd
>>167
指示通り動かない
報告は正しくない
資源の数値が合っていない

ﾀｲﾍｰﾖｰﾉｱﾗｼ！
170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5590-DFi3 [112.139.80.75])
垢版 |
2022/10/24(月) 02:36:01.98ID:mbiNgrS40
war gonzo見た感じ軽傷ですね
https://twitter.com/COUPSURE/status/1584219841161875456?t=3p1rZAHT1FztF-DKcFZJIg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/24(月) 02:38:37.82ID:9AcZ//zd0
>>169
プーチンがちまちま輸送の設定してるのか
2022/10/24(月) 02:47:33.04ID:2MbkqJaRd
>>105

オバマに耳打ちした頃から今回の侵攻までは本気で「太平洋を二分」て考えてたろうけど、ロシアのズタボロぶりを見て流石に学習したろうなw

実際に台湾取りに行ったところで金門島攻略以降で膠着すんだろう
173名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
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2022/10/24(月) 02:50:21.59ID:kVjYwQd90
>>164

> 決壊とは無関係のダム上流域は攻勢が再開か
> 可能であれば爆破阻止を狙うと

今の両軍の配置状況でダム決壊したら下流のロシア軍が圧倒的に不利だな。
174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
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2022/10/24(月) 02:54:45.58ID:kVjYwQd90
>>166
ダム破壊時の洪水予想図見てみたんだけど、
ダムの爆破を予想して洪水の影響のない西側からヘルソン市内を攻められたらロシア軍は打ってなくなるけどね。
2022/10/24(月) 02:56:09.07ID:ut/dD18Da
>>163
自分の民族アイデンティティを「ウクライナ人」と回答した人の率が戦前は半数程度だったのが85％程度にまで上がってるとか
新しい国民国家が生まれつつあるんだろう
2022/10/24(月) 03:01:37.32ID:oGq8Z3ZIa
>>167
ベトナム戦争並に勝てない戦争

やたら交戦意欲の高い敵に、ポーランド国境という遮断できない聖域から無尽蔵に運ばれてくる最先端の軍需物資

そしてロシアはベトナム戦争時の米国より国力も無ければ味方も少ない
2022/10/24(月) 03:01:43.16ID:lhitXM+C0
>>174
そういうのも含めて『ウクライナがやったんだからー(>_<)』って国営放送でやるのよね笑
178名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-2VNu [49.96.28.89])
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2022/10/24(月) 03:04:13.25ID:RcdHTY/7d
>>167
戦闘機がコロコロ落ちる

ロシア軍戦闘機 住宅に墜落し炎上　訓練飛行中 乗組員2人が死亡
https://www.fnn.jp/articles/-/434815
2022/10/24(月) 03:06:03.73ID:B18rUHem0
民間から連れ戻したパイロットの訓練の事故か、あるいは部品不足とかか
最近よく聞くね
180名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-oUgC [60.116.236.82])
垢版 |
2022/10/24(月) 03:11:02.09ID:bRigtEyI0
ウクライナにまだ処理しきれてないICBMの燃料大量にあるらしいし非核のICBM作ってモスクワに撃ち込めばいいやろ
2022/10/24(月) 03:11:16.36ID:2MbkqJaRd
>>42

まぁプーチンが実は西側が送り込んだ旧ソ連残党殲滅のための最強最終のエージェントでした、てオチでも誰も驚かんもんなもはやw
182名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-2VNu [49.96.28.89])
垢版 |
2022/10/24(月) 03:12:41.42ID:RcdHTY/7d
>>168
>>179
民間の旅客機と軍用機って
トラクターとF1くらい違うものなのかな
183名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-oUgC [60.116.236.82])
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2022/10/24(月) 03:13:51.45ID:bRigtEyI0
>>181
そう言えばロシアは影武者伝説よくあるからもう違うプーチンなのかもしれん
184名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
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2022/10/24(月) 03:16:33.11ID:kVjYwQd90
>>177
まあ、ロシア国内では好きにさせとけばいいんじゃない。
185名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/24(月) 03:20:41.40ID:kVjYwQd90
>>178
もう、ロシア軍でまともに飛べる機体が極端に枯渇してるかもね
2022/10/24(月) 03:31:16.44ID:PvkmfS9l0
>>170
生き延びてこれからも行く先々でロシア軍に災厄を振り撒いて欲しい所
187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab12-72Rk [121.101.101.132])
垢版 |
2022/10/24(月) 03:41:10.80ID:qWhRo6DP0
もう民間機落ちるのもカウントダウン状態だな
2022/10/24(月) 03:41:25.10ID:w7X4t/EAM
>>178
はぁ！？また墜落したんか
しかもまたまもや住宅地
2022/10/24(月) 03:42:59.21ID:lhitXM+C0
>>183
【急募】70歳前後の男性、チビ、ハゲ、小さい冷酷な眼
条件要横断、勤務地クレムリン
担当パトルシェフまで
2022/10/24(月) 03:44:06.69ID:GUx5osM/0
>>188
今回は住民に被害出てないのでセーフ(ほんまか？)
2022/10/24(月) 03:44:57.75ID:WlhRah8D0
プーチンも飛行機乗りたくないだろうな
192名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-L4Od [153.190.144.11])
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2022/10/24(月) 03:46:15.86ID:u89fX8dF0
>>157
最後のオチがドリフで草
193名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ba-Bq7Q [58.191.120.46])
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2022/10/24(月) 03:49:18.82ID:kVjYwQd90
>>187
民間機パイロットもかなり海外出国してる。
ロシア出ても職には困らんもんな
2022/10/24(月) 03:50:16.32ID:iARm6S3y0
インド人が英国首相になりそうや
ジョンソン負けるの？
2022/10/24(月) 03:51:50.20ID:Fq75LUAsd
この戦争の傾向からするとダムは注目を引くためのブラフか
何か発生するのは別の場所やね
2022/10/24(月) 04:00:19.31ID:BIQY3Gh/0
>>176
ただしロシアはアメリカのように国内世論に気を使う必要が無いので民間人殺し放題インフラ攻撃し放題だし国家主権とか気にせず自分の手下を傀儡に立てて気に入らなければ首飛ばすとか出来る
この条件ならアメリカはベトナムでもアフガンでも勝ってたよ
2022/10/24(月) 04:04:33.02ID:GUx5osM/0
もう戦車も戦闘機も兵站もボロボロで現場は限界やろ
2022/10/24(月) 04:09:52.07ID:gL2Zzq+M0
>>170
対地雷用の良いブーツ履いてたんだろうな
普通の靴なら足首まで吹き飛んでた
2022/10/24(月) 04:10:52.98ID:lhitXM+C0
ロシアとプロ野球は、同じオワコン臭がするな
見ていて不快だし
2022/10/24(月) 04:13:03.48ID:AP4JPOsi0
ロシア敗戦は時間の問題だと思う。ただ厄介なのは

・ロシアの敗戦処理
　・政権は？核兵器は？ロシアは分割されるか？

・ロシアが負ける前に中国が台湾侵攻する可能性が高い
　・台湾侵攻がスタートすると事実上のWW3化の可能性
　・ただしロシア中国が負ける可能性が高い
　・懸念は核戦争および西側も含め経済が滅茶苦茶になる可能性
201名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-9QKC [180.1.163.102])
垢版 |
2022/10/24(月) 04:18:19.27ID:0/77F0t20
>>178
戦闘機の訓練中の墜落って、
レーダー避けるために超低空での訓練で、速度不足で落ちるんじゃね？

前にも、離陸直後に左旋回して落ちてたよね。
2022/10/24(月) 04:21:40.47ID:XvjAeZ/T0
速度足りないで落ちるって計器が警告してくれるだろ
勝手が違うとはいえ民間の航空機パイロット上がりだぞ
整備不良の可能性の方が遥かに高い
2022/10/24(月) 04:22:32.94ID:w7X4t/EAM
住宅地で超低空訓練すんなや…
2022/10/24(月) 04:24:49.70ID:GUx5osM/0
>>203
たしかにw
2022/10/24(月) 04:33:22.31ID:wsNh5wdm0
>>187
アエロフロートが世界で一番墜落する飛行機だという話を聞いたのは
冷戦時代だったかな？
あの頃に戻ってきたんだね
ソ連崩壊後に安いからとアエロフロート乗ったことあるけど多少スリリングだったw
2022/10/24(月) 04:41:17.87ID:QfOBnonR0
ロシア軍機ファンにプレゼントされたアクションカムを付けて出撃した露助のSu25がウクライナ軍に撃墜されてしまったというコクピットからのレア映像（パイロットは生還）
ミサイルが当たって機体がクルクル回ってても脱出出来るの凄いね

://t.me/in_factum/5545?single
207名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-9QKC [180.1.163.102])
垢版 |
2022/10/24(月) 04:50:28.73ID:0/77F0t20
ダムを破壊したら、クリミアが干上がらない？
だとしたら、クリミアを諦めるまでは、ダム破壊はしないだろ。
これは、双方ともに言えること。
208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b79-oUgC [111.234.39.26])
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2022/10/24(月) 05:12:29.57ID:tf7Uvo+t0
ボリス出馬せず
再登板なし
209名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-9QKC [180.1.163.102])
垢版 |
2022/10/24(月) 05:17:26.59ID:0/77F0t20
>>160
プーチン豪華別荘の動画は、
実際に見た人の証言による再現CGじゃなかったっけ？
2022/10/24(月) 05:18:42.43ID:UPDuhNoc0
ボリス帰ってきて😭
2022/10/24(月) 05:24:52.82ID:Db4O/V820
>>205
同じく昔アエロフロートに乗った
成田で搭乗したのに長く待たされ、暫くするとウオッカとグラスが配られ、それ呑んでるとCAがウオッカを片付けたりテーブルを戻すアナウンスもなく突然離陸し始めた
212名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-9QKC [180.1.163.102])
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2022/10/24(月) 05:27:11.31ID:0/77F0t20
>>147
ガスタービン言うても色々あるけど、発電用？、戦車のエンジン用？
2022/10/24(月) 05:27:16.82ID:XMRgjHYba
>>25
炎のように燃えてdesire
2022/10/24(月) 05:30:05.59ID:ELySZZVh0
ただの動員兵じゃやっぱりクオリティ落ちるんだなぁ

凡ミスで死ぬロシア兵大勢出てきそう
2022/10/24(月) 05:33:34.33ID:Db4O/V820
>>201
ウクライナ軍に撃墜されてスキルの高いパイロットも少ないのかもね
2022/10/24(月) 05:33:35.75ID:/W4kW3mQd
>>196
民間人死なせても勝利には近付かないし、今回の場合特にウクライナの工場とか止まっても武器弾薬が別の場所から来るので
今回シャヘド撃ちまくってるのもほぼ無駄なんですよね…
217名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-9QKC [180.1.163.102])
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2022/10/24(月) 05:37:35.43ID:0/77F0t20
>>115
>>120
ヘルソンからのロシア軍の撤退は、
事実かも知れんし、陽動または罠かも知れんし。
2022/10/24(月) 05:38:40.57ID:nMV+gzw20
鋭角で真っ直ぐ墜落
2名とも脱出せず墜落、死亡
酸素供給装置の不良か何かでパイロット両名とも窒息死か
2022/10/24(月) 05:38:47.37ID:gL2Zzq+M0
>>212
パイプライン
2022/10/24(月) 05:40:39.98ID:XFnFmd5cd
当国ではボリス人気ないんだろうけど
侵攻始まってすぐのときくらいに
ウクライナ難民の人と直接意見交換したとき、はぐらかずに軍の直接投入は難しいってしっかり答えてたのは見てて誠実だなって思ったな
221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-9QKC [180.1.163.102])
垢版 |
2022/10/24(月) 05:40:42.07ID:0/77F0t20
>>211
ビジネスシートに乗ったんかい
2022/10/24(月) 05:46:23.77ID:Db4O/V820
>>221
エコノミー
>>212
ガスパイプライン用だが戦争でドイツ製が買えなくなったからイラン製使うらしい
2022/10/24(月) 05:46:24.07ID:XvjAeZ/T0
アメリカもしばらく勘違いしてたけど日本が負けたのは原爆落とされたせいではなく普通にその後有利に戦う能力なかったからだから
今ウクライナで民間人殺しまくっても戦況としてはウクライナ有利だから停戦に結びつかない
むしろロシアへの憎悪が高まって政治的妥協絶対しなくなる
それの顕著な例がゼレンスキーの支持率だろ
プーチンが馬鹿なことやってなきゃ失脚して中国の植民地になってたものを
224名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b554-duL+ [138.64.199.0])
垢版 |
2022/10/24(月) 05:52:17.43ID:KXljUA7S0
>>206

降下背面スピン中でもロシアの射出座席は発射すると座席の下部のロケットが自動操縦で地面との衝突を避けるように
姿勢と推力を制御して落下傘が開いても安全な高度まで上昇できる
んじゃなかったかな

中のパイロットにかかるgは凄いことになるけど
2022/10/24(月) 05:53:47.65ID:0+bEhIGI0
無差別攻撃して、国民の戦意がなくなるなんて
ロシア側のプロパガンダだからな

戦う意思がなくなるわけない
ロシア領になったら、どうせ徴兵されて前線送りだし

訓練なしに最前線に送られたって嘆いてた兵士はクリミア出身らしいし
2022/10/24(月) 05:59:39.91ID:XvjAeZ/T0
アメリカも民間人虐殺すれば戦意喪失させられるって戦訓あったみたいだけどな
ベトナムでそれやったら徹底抗戦されて国内世論からも批判受けて負けたけど
いくら国内世論無視できるロシアでもむしろ逆効果なのは事実
ロシア兵と違って死んでも構わないってウクライナ兵士を量産してる状態だし
2022/10/24(月) 06:10:15.29ID:4mgOALI/0
朝目覚めたら
1 モスクワのアパート
2 シリアの難民キャンプ
3 ハイチの廃墟

の3択だったら？
228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-9QKC [180.1.163.102])
垢版 |
2022/10/24(月) 06:18:27.37ID:0/77F0t20
>>222
知る限り、
離陸前に飲み物が出てくるのは、ビジネスシート以上なんだが、
アエロフロートはエコノミーでもそうなのか？
2022/10/24(月) 06:19:18.63ID:P0KJelri0
キンペー暴走する前に核武装しとけよ。
2022/10/24(月) 06:21:26.55ID:yIk5za5J0
>>194
エリートインド人は英国人よりよっぽど使える人材だけどね
2022/10/24(月) 06:23:25.42ID:BjL7+PHM0
バフムート攻勢からの押し返されるのってかなりの失態じゃない
部隊の引き抜きや補給の問題みたいな話聞かないし
https://twitter.com/Tendar/status/1584239998613983232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/24(月) 06:35:51.80ID:JRYPcIrud
>>228
ウォッカで酔わせて客の不安を取り除くのが目的とか？
2022/10/24(月) 06:42:33.59ID:XMRgjHYba
アエロフロート　伝説
でググれば、何が起きても不思議じゃない気がする。
むしろウォッカで済んだことが奇跡というかw

モスクワ→ニューヨーク→アトランタの便がなぜかモスクワ→アトランタ→ニューヨークになった話とか、飛行計画どうなってたんだ？
2022/10/24(月) 06:42:39.03ID:Dk54uU9p0
>>231
バフムートへの攻撃そのものが構造的欠陥を抱えた金ドブ案件
2022/10/24(月) 06:47:58.82ID:GUx5osM/0
児童操縦に勝るものはない
2022/10/24(月) 06:49:32.92ID:7c0JT6dzM
>>136
イランへの攻撃自体は定期的な活動だから問題ない
まあ多少火力高めになることはあるかも知れんが、F-35Aで侵入すればイランには気づかれすらしないからヘーキヘーキ
2022/10/24(月) 06:49:43.90ID:b4aXIKCw0
>>235
最近の児童は凄いな
2022/10/24(月) 06:52:45.93ID:gSJdqZpx0
>>226
目的にもよるんじゃないか。
厭戦を高めるための虐殺ではなくて、補給を断つための虐殺なら意味があると思う。
国際法とかは無視するとして。
大義は消えるがそれ以上のメリットがあるなら。

昔のモンゴル帝国やアレキサンダーの帝国とかがやっていた、
見せしめとして逆らう都市の一つを徹底的に破壊して、
他の都市に降伏を迫るというやり方は、通信が高度化した現代では難しいんじゃないかな。
同盟を作られて対応されるだろうし。
239名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-tQpM [60.141.13.169])
垢版 |
2022/10/24(月) 06:54:05.93ID:v92SfnM50
>>22
上空で酸欠になりパイロット窒息死か気絶したまま燃料切れまで飛び続けそのまま落下？
整備不良の線でしょうか？

イルクーツクでのロシアのSu-30SM墜落に関する予備情報
1機が着陸し、2機目は飛行を続け、20分間連絡が取れませんでした。
最初の航空機は空中に飛び出し、接触しなかった2番目の航空機に近づいた。

パイロットは、乗組員が頭を垂れて座っているのを見ました - おそらく窒息していました。
燃料がなくなったとき、飛行機はノボレニーノの近くに墜落しました
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1584151759253311488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
240名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-GR5Q [27.84.62.184])
垢版 |
2022/10/24(月) 06:56:57.12ID:EbhxR0rb0
>>237
アエロフロート航空593便墜落事故でググレカス
2022/10/24(月) 07:01:25.32ID:oklgy3wYr
自動操縦からの墜落ならあんな鋭角よりもむしろ滑空しそうなもんだけどなあ
ちょうど旋回点だったのか？
2022/10/24(月) 07:03:03.64ID:koaLDzrV0
民間人虐殺されまくったら戦意喪失になるとは思う。
2022/10/24(月) 07:06:54.30ID:oklgy3wYr
>>225
戦略爆撃は降伏に結びつかないってよく言われるけど
ロッテルダム爆撃されて降伏したオランダ君忘れられてる？
2022/10/24(月) 07:06:55.63ID:iARm6S3y0
>>230
ジョンソン諦めた模様
https://youtu.be/lb_bRjJE1vA
2022/10/24(月) 07:07:43.19ID:KFbJmEch0
>>231
ハナから失敗するのなんてわかり切っていたやん、あれ
しかも、バフムト落とせたところで大した意味もない、ワグネルの首領のプリゴジンの権力のためだけの無意味な攻勢だし
246名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-tQpM [60.141.13.169])
垢版 |
2022/10/24(月) 07:08:40.93ID:v92SfnM50
ついでに>>239の件で乗ってたのはテストパイロットだったらしい
これは一粒で三度も美味しいラッキーストライク？

彼らはただのパイロットではなかったと報じられている。彼らはテスターでした。
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1584145441717116928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/24(月) 07:09:42.01ID:0+bEhIGI0
>>243
爆撃されて降伏した国なら、日本だって、ドイツだってそうだろｗ
2022/10/24(月) 07:10:02.47ID:KFbJmEch0
>>239
Su-34の墜落に比べて爆発小さかったのはそのせいか
まあ、どっちにしても住宅地に墜落させた時点で大失態なのにかわりはないけど
249名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b554-duL+ [138.64.199.0])
垢版 |
2022/10/24(月) 07:12:53.66ID:KXljUA7S0
ネットの時代に魚拓なり映像、動画、言動、GPS位置情報、通信記録がたくさん残るんだし近代国家や為政者、指揮官がコンプライアンス違反するメリットがないんだよな
250名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RpIp [106.129.67.32])
垢版 |
2022/10/24(月) 07:12:56.86ID:zf87hV+Fa
伝説の洗濯機を手に入れるまで撤退は許しません！byプーチン
251名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-Mclx [153.240.143.8])
垢版 |
2022/10/24(月) 07:13:15.29ID:iNXzhV080
>>218
お前必死に根拠のないその説を唱えてるな
2022/10/24(月) 07:13:38.97ID:XFnFmd5cd
実際に起こってみないと分からないものばかりだからなぁ
置物呼ばわりされてたゲパルト大活躍だったり要らない言われてた戦車は結局重要だったり
2022/10/24(月) 07:13:45.07ID:ta3Qkh7o0
>>247
ドイツは本土制圧されてるじゃないか。
日本は海上封鎖がキツかった。

直接的とは言えなくないか？
2022/10/24(月) 07:14:19.87ID:0+bEhIGI0
>>222
しかし、ロシアは重要な社会インフラの圧倒的大多数がボロボロだな
外国だより
2022/10/24(月) 07:15:19.42ID:oklgy3wYr
>>247
そこら辺と違ってオランダは主要都市を無傷で保持して
かつドイツ軍の侵攻もほぼ停止させた状況からロッテルダム空襲を直接の動機として降伏してんだわ
2022/10/24(月) 07:15:39.19ID:0+bEhIGI0
>>253
オランダだて直接的とはいえんし、
なにより今回のウクライナにはあてはまらないから
例にだすのは間違い
2022/10/24(月) 07:15:47.43ID:xwiZK0Ye0
>>239
ヘリオス航空522便みたいなのかな？メーデー民的には
2022/10/24(月) 07:16:23.38ID:0+bEhIGI0
>>255
ウクライナと条件ちがうから
例にだすのは間違い
2022/10/24(月) 07:19:09.07ID:H3MZhNQt0
>>258
それ言い出したら>>247も間違いでは？
2022/10/24(月) 07:20:18.86ID:ta3Qkh7o0
>>256
ドゥーエの戦略爆撃論が無理と証明されてるもんな。
攻撃側に対する復讐心の方が増大して。
それは同意。
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