ウクライナ情勢737

2022/10/23(日) 23:18:51.33

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢732
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666345342/
ウクライナ情勢733
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666395963/
ウクライナ情勢734
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666435572/
ウクライナ情勢735
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666481453/
ウクライナ情勢736
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/24(月) 00:18:33.81

チラ裏。
中国の台湾侵攻って、ウクライナ戦争の前でもまだ時期尚早だったのが、ロシアの無茶な行動とポンコツぶりで大幅に情勢が悪化してるので、党の権力維持と存続という至高の利益からすると、ちょっと考えにくい行動ではある。

まともに考えたら、ロシアが無茶しなかったら10年後には台湾も行けた「かも」しれないのが、警戒されてそこから20年～30年「以上」は遅れたのでは？くらいの感じ（ゴミロシアが西側牽制に使えなくなったどころか、中央アジアやロシア国内の不安定化の可能性で足を引っ張ってる）。

それでもどうしても勝てなさそうな侵攻をすぐにするなら、一つ無理矢理理由を作るならキンペーが自分を下放して親父を失脚させた共産党を本当は嫌っていて確実に潰したいと思ってるなら理にかなう…かなぁ（少年漫画みたいなバカバカしい設定だが、プーチンも漫画を超えたし…）

日本も敵として参加してる戦争で勝てなかったら何十年と宣伝してきた党の存在意義も消えて本当に終わる。

というわけで、前スレに書いた台湾保留でNATOと協調してロシアに北進かなあ、と。アメリカとの対立を先延ばしして生き残る方法。

もちろん、これをもって中国の脅威が無いから軍拡はいらないし備えなくていいということではない。
中国人は相手が弱そうと思うとすぐ欲を出すから。

ちなみに、中国がロシアと違うのは、普段からアメリカに戦争で勝てるという言論は少なく、さらに中国国内でも軍人が言ってても（宣伝担当の軍人とて本心には見えないが）、揶揄されたりする事。この辺はたぶん「俺ってアメリカとタメ張れる超大国じゃん？」とか思ってるくさいロシアとかなり違う。

2022/10/24(月) 00:19:26.52

>>38
次はカナダかな？フランスかな？ドイツかな？イタリアかな？

最終的に日本にまで求めてきそうねこの調子じゃ

2022/10/24(月) 00:19:39.71

https://twitter.com/mhmck/status/1584183903903834112?t=E-hWsst6wQC7nv0WeNmKGg&s=19
　
うわー
バイデン、お前なー
武装ボートくらい提供してやれよー(>_<)
めっちゃ可哀想
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 00:20:03.49

>>30
そういうことならキンペーは割と焦ってるのかもしれんな。ロシアと共倒れってのが一番理想だがこの上戦争が飛び火したら世界経済へのダメージが大きそうだ

2022/10/24(月) 00:20:33.53

>>16
中古車センターのですか？

2022/10/24(月) 00:22:13.09

>>41
このスレではまぁやれんこたないやろってのが大方の見方なんだな。アメリカの国力やべえな

2022/10/24(月) 00:22:13.89

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1584203002935549953?t=5l3ESNytdTbRTxWKIgZRWA&s=19
ワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 00:23:22.16

>>48
ノリノリやな

2022/10/24(月) 00:24:35.42

ちなみにロシアのGDPはテキサス州以下だからな
テキサス州が暴れて内戦するなら州兵で十分
陸海空軍はおろか、海兵隊すら使う必要ないかも笑

2022/10/24(月) 00:24:41.08

チャイナが二正面を気取るには、今からだと遅きに失してる
アメリカの機先を制すれば、一時的にせよ弾薬不足に陥れて有利に立つという算段も立つ（実際に上手く運ぶかは兎も角）けど、
プーチンのやらかしで既に弾薬増産体制に入りつつあるからその利も薄くなってしまっている

ハッキリ言って、プーチンに乗っかる形で開戦するのは軽挙妄動の極みでしかない。今の近平くんならやりかねないけど

2022/10/24(月) 00:25:22.98

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1584203002935549953?s=61&t=bjrtpghZ4RAtBf8tCN7N_Q

お、おう…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 00:26:56.72

イランがアゼルバイジャン相手に第二戦線を開いて世界を混乱させたあとに台湾侵攻があるかも
いまのままじゃ周りの警戒心が高まってろくに動けない

2022/10/24(月) 00:27:19.89

全員出席して報道陣も入れたあとで「あ、オメーの席ねえからｗｗｗ」をやるメンタル
自己顕示と相手への侮辱をしたいだけで本質的にプーチンとなんらかわらん
つまり既に一般的な合理性で動くとは限らんモードもありうる

それはそれとしてダムまわりはほんまもうどうにかしろ
ロシアのうんち偽旗作戦のシナリオを先行ネタバレしてやれよどうせもうその通りにしか動けねえんだから

2022/10/24(月) 00:27:27.48

>>52
これーーー！
44mm？！
先の大戦のやつだよね？？

2022/10/24(月) 00:27:47.65

カホフカダムを破壊した場合洪水になるのはロシアが退却した東岸の方が広いみたいだからクリミア近くまで下がらないといけないんだよな
まぁその分ウクライナも攻めにくいけどザポロジエからメリトポリへ打通してしまえばいい
だけどザポリージャ原発がメルトダウンするとかそれも可也難しくなっちゃうという
さてどうしたらいいのかねぇ。。。

2022/10/24(月) 00:28:58.46

さすがに中国の北進は厳しいだろうな。陸の国境線の変更は今のロシア情勢でも無茶。

2022/10/24(月) 00:29:43.42

テキサス州くらいだとしても、メリケンが高級なピックアップトラックを乗り回すのに使ってるお金で、
ロシア人は戦車をたくさん作ったんだよ。それを今、ウクライナに供与したり蕩尽したりしてる。

2022/10/24(月) 00:30:01.35

>>42
興味深かった。ありがとう

2022/10/24(月) 00:31:25.25

手投げ弾合戦とか至近距離での銃撃戦はあるけど銃剣やコンバットナイフ使った白兵戦はいまのところ動画ないよな？

特殊部隊でもなきゃどちらも近接格闘は訓練してないのかな

2022/10/24(月) 00:32:35.38

>>48
おい、そのタイヤはもう駄目だあきらメロンw

第二次大戦モデルの砲じゃん…

2022/10/24(月) 00:32:35.68

中国海軍の電撃的な台湾侵攻…に米日海軍の初動対応が追いつかないという可能性はないの？

2022/10/24(月) 00:32:42.19

https://www.syriahr.com/en/272927/

10/21にイスラエルがシリアにあるイランのドローン工場攻撃

2022/10/24(月) 00:33:23.88

>>20
1970年で死ぬべきだったアカ
団塊パヨク
クズ
ゴミ

2022/10/24(月) 00:34:03.48

イラン潰すとなると
NATO、スンナ派のサウジ等、イスラエルの
連合軍　対イラン、シリア(シーハ派)連合国になる。パレスチナ、クルドどうなるだろう？

2022/10/24(月) 00:34:04.70

>>48
撃てる弾あるのかよｗ

2022/10/24(月) 00:34:56.42

台湾の場合既に西側装備体系だから支援しやすいし、
斬首作戦なら普天間のヘリ部隊が、
正攻法なら第7艦隊及び海兵隊の投入が可能だから
クライナよりも防衛に利があるだろう

しかし今回の海峡危機では機動部隊が海峡通過できなかったし
本土から近い中国に遠征軍の米海軍より分がある部分もある

何より台湾の人々の抗戦がどこまで効果的にできるかも問題
楽な闘いではあるまい

2022/10/24(月) 00:35:34.20

>>11
おじいちゃん、早く死んでねw

2022/10/24(月) 00:35:37.40

https://twitter.com/sarahashtonlv/status/1584205668445085696?s=61&t=_sazmXGr-kFy4BjXdHiLAQ

武器は送らねぇ俺がやるってスタイルか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 00:35:38.57

長いこと海にリソース振ってきたチャイナが、更に大陸まで手にしようとするのは物理的に不可能
そもそもロシアの東部地域なんて、アジアの海に比べたら手間の割に旨味が少なすぎて価値が無い

せいぜい沿海州やら樺太みたいな近場のロシア領が「独立」したら秋波を送る程度の対応でしょう

2022/10/24(月) 00:36:58.15

>>60
Gangsta氏とかも言ってたけど格闘なんか無いってよ

2022/10/24(月) 00:37:04.80

>>42
良くも悪くも今の共産党幹部は皆アメリカ留学組が占めてきたからな
間違っても逆らえないとわかるでしょうね
日本も山本五十六があと10人陸軍海軍にいたら戦争しなかった

2022/10/24(月) 00:37:48.81

>>63
流石イスラエル大元を壊してくれた。

2022/10/24(月) 00:37:59.35

>>48
いつもはクソどうでもいい曲付けるなと思うけど
今回に関しては合い過ぎてる

2022/10/24(月) 00:38:30.39

>>56
原発を本当にヤバくしたら、ルーマニアに進出した米101空挺の旅団が介入して来かねない

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 00:39:39.36

あの墜落した戦闘機のパイロットは脱出してたのかｗ

すげーな

2022/10/24(月) 00:39:52.35

近接同士の戦闘なぞ余程じゃないと生起しない（どちらも弾が尽きる前に補充するか下がる）上に、
仮に起こってもそんなもんネットに晒したらスナッフ動画にしかならんから普通は避けるだろうね

2022/10/24(月) 00:40:10.10

>>69
(自分が使うから)ウクライナに送る分なんてない

2022/10/24(月) 00:40:17.83

>>70
とりまウラジオストク→サハリン→得撫島の3か所に人民解放軍の
海軍基地を設置し、日本に返還される北方四島を非武装化できれば
太平洋に中国のルートが構築できるぞ

2022/10/24(月) 00:40:45.91

https://twitter.com/warmonitor3/status/1584207630708637696?s=61&t=_sazmXGr-kFy4BjXdHiLAQ

防御線のギャップを埋めるために派遣される動員部隊の組織化と訓練が不十分なため、ロシアの部隊間の友軍射撃事件が頻繁に発生するようになっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 00:40:47.91

>>63
さすガチ国家

2022/10/24(月) 00:41:13.34

>>42
中共は良くも悪くも現実を認識してる
さすがに唯物史観の国なだけあって現実に対するものの見方はシビアだ

それゆえに油断ならない相手でもある
中国は成功の見込みが十分あると判断したなら台湾進攻を本気でやるだろう

2022/10/24(月) 00:41:18.17

>>70
台湾だってマウリポリみたいにボロボロにしたら半導体産業もなくなり旨味のない島になるぞ

2022/10/24(月) 00:41:27.27

>>63
まずはシリアからだな。
本丸、イランはイスラエル＋トルコ連合でないとキツイ

2022/10/24(月) 00:41:49.97

>>67
山がちな地形だしインフラもあって教育レベルも軍の士気統制も高いから、兵器援助さえあればかなりやるでしょう。

そこら辺ウクライナみたいな平地で未舗装だらけの国土と対称的ですな

2022/10/24(月) 00:42:06.31

ロシア軍は近いうちにウクライナ軍を殺す数よりロシア軍を殺す数のほうが多くなる

2022/10/24(月) 00:42:38.29

>>62
対岸に兵力と軍需物資集積しないとだし、確実に事前偵知される。
空挺&現有揚陸艦だけの斬首奇襲に総てを賭けるとかホストメリとしか

2022/10/24(月) 00:43:59.24

>>86
消耗の加速に備えて補充が急がれるな
まだ2000万人以上いるらしいからへーきへーきなんだろうけど

2022/10/24(月) 00:44:02.59

>>72
あれ、以下の1～7の中で米国留学者っていたっけ

1. 習近平裸の王様小卒(工農兵学員で大卒と称する)
2. 李強子分A 農機専門卒(大卒と称する)
3. 趙楽際子分B 中卒(工農兵学員で大卒と称する)
4. 王滬寧子分C 国際政治学修士
5. 蔡奇子分D 政治教育学部卒(工農兵学員)
6. 丁薛祥子分E 機械工学部卒
7. 李希子分F 教育学部卒

2022/10/24(月) 00:44:04.60

シェルター普及率　100%以上の台湾

2022/10/24(月) 00:44:19.55

>>62
アメリカ自身がパールハーバーは二度と御免だと事前の予兆を察知することに神経とがらせてる上に
偵察衛星から丸見えの現代に電撃的な侵攻なんて不可能に近いよ
ロシアがやったように演習名目で資材集積するしかないけど当然モロバレになる

2022/10/24(月) 00:44:33.04

>>79
それこそ南洋と北洋で二正面を強いられてしまうんだ

そもそも北洋をロシアが牽制しているというチャイナ南洋進出戦略の大前提も、
今回のプーチン暴走でご破算だからまともに考えたら一から出直すレベルの状態
物理的に太平洋に出られたら勝ちという訳でもないから尚更どうにもならんよ

2022/10/24(月) 00:45:22.21

>>67
ウクライナと違って台湾も逆に福建省とかにミサイル撃ち返すだろうからね
中国国民がそれで我慢できるかどうか

2022/10/24(月) 00:45:42.23

しかし中国の話題だらけだなここ

2022/10/24(月) 00:45:48.81

>>64
1970年は生まれてもないわ。

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 00:46:20.68

防御線のギャップを埋めるために派遣される動員部隊の組織化と訓練が不十分なため、
ロシアの部隊間の友軍射撃事件が頻繁に発生するようになっています。
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1584207630708637696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

89 (ﾜｯﾁｮｲ 3b06-Cxr3 [223.165.57.168]) · 2022/10/24(月) 00:46:27.52

>>89
自己レス
習金平はアメリカにいたな
他はいないんじゃないかね

2022/10/24(月) 00:47:21.86

>>69
調子ｺｲたイランがイスラエルにドローン飽和攻撃始める前に元から潰しとく

いやはやイスラエル情け容赦無いな。

2022/10/24(月) 00:47:33.95

>>70
あれって64天安門以降、党の言う事を聞かなくなってきてた陸軍の発言力を弱めるという権力闘争が主目的だと思うので、軍全般を掌握できたならまた陸に金を入れ始めるかなと。

軍の近代化と実戦で戦える軍隊の構築を理由に陸軍の指揮下にあってオマケだった海軍と空軍を陸軍と対等にして、バランスを取りつつ、継続して陸軍からは金や力を剥がし続けてきたわけだし。

特にもし、３期目でどうやらキンペーが希望してるらしい国軍化を達成できるなら、陸軍強化に動く…かも（テキトー）。
どっちにしてもアホロシアのお陰で手はつけないといけなくなってるし…。

2022/10/24(月) 00:48:01.67

ロシアの動員兵は敵味方の区別もろくにつかないからまさに自滅射撃が頻発する

2022/10/24(月) 00:48:39.66

>>80
自軍内で蟲毒の壺かよww

2022/10/24(月) 00:48:45.58

悪名高いワルゴンゾがドネツクの近くで負傷した

https://twitter.com/warmonitor3/status/1584208837107515393?s=61&t=VWhdCAzAaDOar9AIdt8AJA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 00:48:48.53

朝起きたら突然モスクワのマンションで目覚めたら

みたいな妄想しながら寝よう

2022/10/24(月) 00:48:51.36

>>95
考えが古い
昭和20年代生まれのアカと同じ主張
このスレには、いらない子

2022/10/24(月) 00:49:30.58

>>83
そうだよ。でも大戦略としては台湾ですら通過点で、その次の目標はアメリカからアジア太平洋の権益を奪うこと、それは台湾以上の価値があるとチャイナ共産党は見做しているのよ。手に入れても旨味がないロシア東部とは話が違いすぎる

2022/10/24(月) 00:49:42.72

>>76
アパートに突っ込んだやつ？はパラシュート開いてる映像があった。

2022/10/24(月) 00:50:13.82

t.me/informnapalm/13715
ショイグがnato諸国と電話で会談し、しきりにウクライナが「汚い核兵器」を使用しようとしていると主張している模様

2022/10/24(月) 00:51:04.61

>>104
ボリシェヴィキと同時代のものだって、ナチスはむしろ新しいとか思われてるじゃない。

2022/10/24(月) 00:52:40.77

>>92
南洋は放棄して、北洋一本に絞るんだ
まず、バンクーバーに中国移民をより大量に送り込んで
中華文化を浸透させ、バンクーバー拠点に中華勢力圏を広げるんだ

2022/10/24(月) 00:52:53.98

>>107
ロシアが使うってことだな笑
ありがとうショイ具

2022/10/24(月) 00:52:56.74

>>100
あの程度の「訓練」じゃ、自隊の周辺で動くものには即発砲状態になってそう

2022/10/24(月) 00:53:55.56

>>103
朝起きたら虫になってたよか酷いwwww

2022/10/24(月) 00:56:09.06

>>102
まじかよあの疫病神が
モスクワで大人しくしててもらおう

2022/10/24(月) 00:56:10.76

>>94
すまん

2022/10/24(月) 00:56:31.57

ワグナーグループの証言として、
ロシア軍はヘルソンをあとにするそうな

確定情報じゃないけど、その感じは強いよね・・・？
これだけいろんな方面から証言があるんだし

https://www.youtube.com/watch?v=M7I-5aRmR5A

2022/10/24(月) 00:57:34.92

ウクライナ側のロシア兵の死亡者数が過小と思われるのは誤射でも相当数亡くなってるから
それはウクライナ軍が関知することではない

2022/10/24(月) 00:58:08.06

>>111
訓練期間短すぎて、階級章どころか制服も覚えられないよな。

自分が着てるのと違うし、こっちに向かってくるとかの理由で撃ちそう。

2022/10/24(月) 01:00:12.30

ヘルソン撤退なんかもう1ヶ月近く前から言われてんじゃん
補給できなくて最前線の正規兵が撤退したがってるって
そいつら死ぬまで戦わせたらロシア軍はまたまともな兵士を大量に失うことになるんでしょ

2022/10/24(月) 01:00:14.66

>>103
転生したらモスクワ在住のロシア人だった

翌日動員されて２週間後には死んで話終わりそう

2022/10/24(月) 01:03:16.93

>>115
ワグネルの10/23の投稿記事そのものを読んだけど(telegram, @grey_zone/15443)、ヘルソン市についてはあと数日だと書いてる。
民間人は退避して、ロシア軍は残る可能性が高いとしてる。
川の対岸から支援されるスターリングラードのようにするつもりらしい。
あとはダムを破壊するのではないかという動機を疑われてるのは、彼らのなかではロシアでなくウクライナだということが読みとれる。

2022/10/24(月) 01:03:18.69

督戦隊としての訓練しかしてないんだろ（鼻ほじ

2022/10/24(月) 01:07:31.66

武器も持たせず前線行って死んでこいとか
ロシア、真面目に戦争する気なくなってんのか？

2022/10/24(月) 01:07:34.30

>>103
＞朝起きたら突然モスクワのマンションで目覚めたら
ウクライナに送り込まれた動員兵は、きっとこんなことを考えているんだろうね。。。

2022/10/24(月) 01:08:04.49

ザ・マウンテンみたいな将軍が指揮官になってから、ちょっとロシア軍も統制取れ始めた感はあるんかね

2022/10/24(月) 01:09:59.67

>>122
先の大戦では、二人に一挺で勝てたからな
(2000万人ちょっとは死んだけど)
その方式だろう

2022/10/24(月) 01:10:15.68

ヘルソンの店舗ではルーブルを拒否し始めてるっていうのもテレグラムにでてるね
1000ルーブル＝150フリブニャっていう闇？レートも

2022/10/24(月) 01:11:54.76

今のペースで行くとロシアの戦闘機と攻撃機はいつ頃稼働数ゼロになるのかな？

2022/10/24(月) 01:13:52.97

>>103
これそういうゲーム作れそうだな
起きて15分後に徴兵事務所が家にやってくる死に戻りタイムループモノ
動員されずにマンションを脱出するのが第一章で最終的に国外へ逃げ切れたらグッドエンド

2022/10/24(月) 01:14:44.47

ロシアとウクライナの情勢と、中国の台湾侵攻に関わる全てのことが関係してるから関係なくないどころから関係大あり
この戦争をロシアとウクライナだけのミクロな視点で見てたら不味いよね

2022/10/24(月) 01:16:17.06

>>128
ハードモード
目が覚めたあなたは最前線の塹壕の一兵卒。ロシアを勝利に導け

2022/10/24(月) 01:16:40.47

https://twitter.com/issuikai_jp/status/1580717127723798528?t=hH-kVOrohdO5PZp2coYdhQ&s=19

一水会「国家主権を真に尊重する国と連帯していく」

パットンも主権は国民ではなく国家にあるという考えなら、なぜロシアを応援せんのだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 01:16:53.43

>>130
５秒後にドローン爆弾で死にそう

2022/10/24(月) 01:18:15.10

明治に入って当時の日本が、武士ではない民間人を兵士にする徴兵という制度を始めるときには、
農家とか民衆のなかの拒絶反応が強かったらしいよ。労働力をとられるので。

2022/10/24(月) 01:18:50.16

>>120
スターリングラードやるつもりなのにダム吹き飛ばすとか冗談にもならないな
前線の作戦司令部と偽旗陰謀グループが調整無しの個別で動いてる？

2022/10/24(月) 01:20:29.37

>>123
徴兵された大部分はジンケンガーを合言葉に人権を嘲笑して、選挙で選ばれたプーチン批判は「売国」「偏向」だとして、プーチンの粛清に喝采してきた頭Zだぞ

2022/10/24(月) 01:21:24.97

>>63
えっ大丈夫なんこれ？
シリア＆イランVSイスラエル戦争に発展したりしない？
いや元々イランとイスラエルが死ぬ程仲が悪いとは知ってるが。

2022/10/24(月) 01:21:32.82

>>134
ロシアとウクライナの上層部の間で互いに舌戦をやってるだけかも。

2022/10/24(月) 01:21:54.40

>>30
中国は本来アメリカとの軍事格差をもっと縮めてから台湾取りに行けばいいんだろうけど、国力が成長期から衰退期に入ったの認識で焦って手出しするかもってところかな

2022/10/24(月) 01:22:36.11

>>136
望むところやろイスラエル的に

2022/10/24(月) 01:24:34.23

>>136
日常茶飯事。

2022/10/24(月) 01:25:21.71

ロシア戦闘機また国内で墜落して大惨事

整備不良なんかな？
https://youtu.be/WhKGR55-6AY