ウクライナ情勢 747

2022/10/29(土) 07:21:58.46

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢741 （実質742）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666700820/
ウクライナ情勢743
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666762291/
ウクライナ情勢 744
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666858632/
ウクライナ情勢 745
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666912986/
ウクライナ情勢 746
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666948809/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/29(土) 09:27:05.73

>>41
Nyzhnia Duvankaを獲ってトロイツケ方面から補給されるのをカットしてからって感じかな

2022/10/29(土) 09:27:22.48

イスラム原理主義の国が
科学技術や生産性なんてものは追求できない
イランの生産力なんて知れている
それに、まともなルートでは貿易しにくい国

2022/10/29(土) 09:27:29.16

ウクライナは共通の目的(防衛)で戦い抜いたという「国民統合神話」が残る
これが全く馬鹿にできない、国民国家ウクライナ爆誕というわけだ

力不足とは言えポーランドは経済的にも全面支援するだろうし、その後ろには英米がいる
ドイツは英国の後塵を拝するのは断固として阻止したいだろうから無視はしないだろう

2022/10/29(土) 09:28:45.42

>>51
イランは所謂イスラム原理主義じゃないです、シーア派なので
(スンニ派のクルアーン至上主義勢力を通称して原理主義と言うのです)

2022/10/29(土) 09:29:27.12

終わったら今ロシアにある日本車工場ウクライナに移させたいけどな
いつになることやら・・・

2022/10/29(土) 09:29:59.32

>>7
偉そうなやつ「あなた達は大砲の餌食ではなく、訓練された兵士です。」

泣く兵士「いいや、大砲の餌食さ！」
「この糞野郎！こっちの奴には身内に病弱者が居て、俺には8歳の息子と6歳の娘がいるんだぞ！」
「お前らの言葉は空っぽだ！大馬鹿野郎共！」

・・・

2022/10/29(土) 09:31:20.49

>>47
ペルシャ猫が共食い整備から抜け出して再就役してるから工学技術は持ってるはずなんだよね
半導体やレンズやら製造できないものが大量に無人機には必要なだけで……

けどこれで抜け穴輸入ルート使えなくなったらシャヘド136すら作れなくなりそう

2022/10/29(土) 09:31:42.95

スバトボの正面では激しい砲撃戦が続いて、ロシアがスバトボに３０人くらい動員兵を送りこんできたがすでにその半数が死亡したらしい。
動員兵の配置や配分も難しいね
どこの前線も、自分のところにもっとよこせ！だろうし

2022/10/29(土) 09:32:59.00

>>54
鉄道の改軌に成功したら、ポーランドの工場とも連携できるしウクライナに工場作るのいいよね
自動車より日立のプラント工場とかのが先に進出するかも
>>56
ドラ猫の再就役って本来すごいことだよな

2022/10/29(土) 09:36:01.90

どら猫の再就職
まあ、50年前の技術ですから

2022/10/29(土) 09:36:25.99

https://twitter.com/visegrad24/status/1586149714399039496?s=46&t=V214fej-mxjTZx5_IxhF_g
イギリスで訓練をするウクライナ兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 09:36:51.27

DPRの人民民兵は、夏と比較して、ウクライナ軍が1日あたり発砲した砲弾の数が400発から180発に減少したことを報告した
https://tass.ru/politika/16191729

ドネツク方面ではグラード等のロケット砲以外は西側の長距離野砲にほぼ置き換わった模様
こういうデータはロシア側発表でしか判断できないのがなぁ……

2022/10/29(土) 09:37:34.69

>>22
クリミア戦法か？どっちかといえばそれ中国がやる予定じゃないの？
土地買い漁り、中国人をジワジワと移住させて侵食してある日突然役所占拠して中国軍が雪崩れ込んできて住民投票
中国人になりたくない道民は北海道から叩き出されるか中国連れていかれて強制労働

2022/10/29(土) 09:40:35.68

>>61
ロシア側かぁとしかならんね
狼少年

2022/10/29(土) 09:41:40.38

>>7
アメトーーク!の冒頭で再生された

2022/10/29(土) 09:43:45.05

>>61
エクスカリバーや対戦車誘導砲弾の西側からの供与が大々的に宣伝されてるってことは、
無誘導砲弾を数打つよりも正確な弾を少なく撃つ方が効果的だとウクライナ側が教訓を得たと予想。

2022/10/29(土) 09:48:08.90

>>64
我々は「ロシアの動員された肉壁芸人です！」

2022/10/29(土) 09:48:30.12

>>61
戦線が整理されたのと西側155mmへの置換の結果、ってDPR士官は言ってるね
射程の短く古い122mmはほぼ見られなくなった
BM-21、 HIMARSは長射程で撃ち込んでくるとも

2022/10/29(土) 09:49:12.57

>>58
mig-23みたいな東側可変翼機とは格が違うよね
密輸入した部品をリバースエンジニアリングするにも基礎工業力ないとできないしねぇ
50年前といえど同世代にF-15がいるわけだし

2022/10/29(土) 09:49:57.85

>>65
高価な誘導弾でピンポイント攻撃と
大量の無誘導弾で心理的ストレスをかけさせる
ロシアは技術と資源があっても大量砲弾を選択するんだろうな

2022/10/29(土) 09:51:45.29

>>52
自分のアイデンティティを「ウクライナ人」とするウクライナ人が50→85％に上昇したという
まさに新しい国民国家が今生まれてるんだよなあ

2022/10/29(土) 09:51:46.08

>>51
女性初のフィールズ賞とったマリアム・ミルザハニ人は学士はイラン国内で取得したし、宗教を避けた学問や科学技術では結構オープンだよ
生物学とかはキリスト教のアメリカ人も閉鎖的でヤバイ人多いし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 09:53:17.11

>>29
物理的にその高速道路を切断すべき
ロシアはプーチンの徴兵令で兵の数が水膨れして、食料補給が少しでも滞れば飢餓になりやすい

2022/10/29(土) 09:53:25.72

敵国の兵器を貶めるのは
嫌いなゲームのキャラを感情的に貶めるのと同じだ
欠点や悪評も含めて兵器は平等に愛すのが真の軍オタだ

2022/10/29(土) 09:54:20.25

泥濘や深雪だとタイヤ系はダメだからT-62でも輸送力や機動力には役立ちそう

2022/10/29(土) 09:55:38.00

>>65
射程25kmで通常の榴弾だとCEP140mに対してエクスカリバーだと距離関係なく常にCEP5mでしょ？

命中精度が数百倍あるなら火力も疑似的に数百倍あるとみなせるからね

2022/10/29(土) 09:56:06.19

>>70
プーのやってることが全部裏目に出てんのクッソワロ

2022/10/29(土) 09:56:59.95

>>75
やはり東郷元帥は正しかったんや

2022/10/29(土) 09:57:27.40

https://twitter.com/tpyxanews/status/1586047063808040962?s=46&t=V214fej-mxjTZx5_IxhF_g

ロシアの副次官は、3月にヘルソン地域の領土で、ロシア軍が「バイオエージェントを噴霧するために使用できる30リットルのコンテナを装備した3機のドローン」を発見したと述べた。
しかし、さらに興味深いのはさらに興味深いことです。彼は、米国が危険なウイルスに感染した蚊を拡散できるドローンの特許を取得したと述べました。
「そのようなドローンは、多数の蚊（感染症のキャリア）が入ったコンテナを特定の地域に輸送し、それらを解放します—
—蚊に刺されると、攻撃された人は特に危険な病気の病原体に感染します。説明は、感染した軍人が割り当てられた任務を遂行できないことを明確に強調しています。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 09:58:12.36

そもそも用途が全く異なるんだから、どっちがいいっていうもんではないだろ

2022/10/29(土) 09:58:56.92

T-72B3鹵獲のウ側記事、部隊へのインタビューにてT-64からの転換訓練が1週間程度と述べられてるのが珍しい
https://war.obozrevatel.com/ukr/rosijskij-lend-liz-u-dii-ukrainski-voini-zahopili-tank-t-72b3-yakij-kinuli-okupanti-foto-trofeya.htm

2022/10/29(土) 09:59:12.92

>>65
いやふつーに3000発/日撃ってるから
聖剣3000発の援助じゃ一日分にもならんよ

2022/10/29(土) 10:00:04.39

>>78
汚い核の次は生物兵器アピールか

2022/10/29(土) 10:01:40.30

生物兵器というと倶利伽羅峠の戦い的な感じか

2022/10/29(土) 10:02:43.14

>>58
復興支援として日系企業の移転を支援するのは外交的にも安全保障的にも正解だな

2022/10/29(土) 10:02:55.96

>>54
そういうとこ損得もあるんでね・・・

2022/10/29(土) 10:03:06.12

>>70
日本も日清戦争を経て国民として統合された。まあ存亡の危機だから団結力高めるよね。

2022/10/29(土) 10:07:40.65

ttps://meduza.io/feature/2022/10/28/aleksandr-lapin-rossiyskiy-general-kotorogo-ramzan-kadyrov-obvinyaet-v-otstuplenii-v-ukraine-i-nazyvaet-bezdarem
ロシア軍中央軍管区の司令官のラピンについての記事

2022/10/29(土) 10:07:50.36

ムネヲはロシアとの友好に人生全部賭けちゃったから
今更後に引けないだけだぞ

あいつからロシア取っちゃったら髪の毛すら残らない

2022/10/29(土) 10:09:15.52

駐米ロシア大使はワシントンに対し、国外にあるすべての核兵器を自国へ撤収するよう求めた
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16191759

ノーボスチがNATO加盟国にあるB61熱核弾頭が12月までにMod 12にアップデートされて再配備されるとの報道を出してるのでそれに対する反応かと
https://ria.ru/20221028/bomby-1827238709.html

2022/10/29(土) 10:10:22.47

ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/10/28/shkolnitsy-iz-vladimirskoi-oblasti-na-urokakh-truda-shili-balaklavy-dlia-uchastvuiushchikh-v-voine-boitsov-news
ウラジミール地方の女子学生は、労働訓練で戦争に参加する戦闘機のために目出し帽を縫いました

本当にこういうニュースだらけで物資やばいんだろな・・・

2022/10/29(土) 10:15:08.26

>>86
4/14モスクワ撃沈がウクライナ海軍記念日
9/10イジューム陥落がウクライナ陸軍記念日だな
空軍記念日はいつにしようか

2022/10/29(土) 10:16:00.14

ウ軍南部作戦司令部の戦果発表
－ 34人の兵士
– ベリスラフ地区とムィコラーイウ地区に 3 つの弾薬庫。
– 2つの「Grad」マルチロケットシステム:
– 4 タンク;
– 3門の120mm迫撃砲;
– 2S5ギアツィントとトレーラー榴弾砲
https://war.obozrevatel.com/ukr/minus-3-skladi-z-boepripasami-ponad-30-okupantiv-ta-bagato-tehniki-ozvucheno-vtrati-rosii-na-pivdni.htm

2022/10/29(土) 10:19:17.75

こんだけ弾薬庫吹っ飛ばされてると対NATOの弾薬とかなくなってるんでね？

2022/10/29(土) 10:22:54.72

>>88
ムネヲのズッ友は、かなり前から髪がない。

2022/10/29(土) 10:23:58.47

>>93
そんなもんはもうない

2022/10/29(土) 10:24:35.86

今横須賀に居るんだが、ひゅうがもいずももどっちもエレベーターに乗って甲板まで上げてもらえるぞ。

今日だけで海自の艦艇が10隻近く満艦飾になってんだが、ロシアにはもうこんなことが出来る艦がほとんど残されていないんだなぁと考えるだけで海軍カレー3配は行けんぞ

2022/10/29(土) 10:25:48.43

>>93
ロシア世界では今がその対NATO戦争の真っ最中だからセーフ

2022/10/29(土) 10:26:30.13

>>88
「この状況を認めてしまったら今まで自分がやってきたことはなんだったのか」とか
人生の最後の方に来て起きた事態を認めたくないとかそういう要素あると思う
若かったりしたら切り替えれるけどさ
後は長く付き合いして思い入れしすぎたとか大島浩みたいに

2022/10/29(土) 10:26:48.76

弾薬庫といってもBTG向けの小さいやつだと思う。毎日一つは吹き飛んでるし大規模施設ではないでしょう
NATO用の秘蔵弾薬はT-14とかと一緒にしまいこんでると思う

2022/10/29(土) 10:28:07.80

>>83
ワロタ

2022/10/29(土) 10:28:18.18

俺はハーフの隠し子が人質説

2022/10/29(土) 10:28:29.03

NATOとの旋背負うの真っ最中にNATO用の弾薬使わないなら無いのと同じだな

2022/10/29(土) 10:28:31.85

>>78
訳のせいだろうけどさらっと小泉構文入ってて笑ってしまった

2022/10/29(土) 10:28:49.58

>>96
そのへんにこんごう型かあたご型もいるじゃろ？
モスクワよりずっと高性能な水上戦闘艦が日本にはゴロゴロしてるって考えるともっと飯が進むぞ

2022/10/29(土) 10:29:12.98

ロシア軍でもまともな奴はいるとか言う人いるけど
基本的に人は集団を評価する時一番下を見る

集団の中の「まともな奴」が悪さをした奴をたしなめたり止めたり出来るかが集団の質を判断する基準になる

集団のモラルは、その中で最も低い人間のレベルで下限が決まりその下限を如何に引き上げるかで集団の質として評価される

2022/10/29(土) 10:31:22.96

>>96
裏山
舞鶴でひゅうがは見たけどいずも型は見たことないんだよなぁ、デカい船はいいものだ

2022/10/29(土) 10:31:58.35

そしてロシア崩壊後に対NATO弾薬が埋蔵金として都市伝説になる感じか

2022/10/29(土) 10:32:23.42

>>105
贔屓目で見始めると高いレベルのほうがが標準になるけどな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 10:33:41.37

>>98
ロシアとのパイプにならねばと自負してるんだろ
森も生前の安倍も内心はそう思ってた節はあるが、大っぴらにロシア賛美をしなかったが、ロシアも入国禁止の対象にはしなかった

2022/10/29(土) 10:34:16.41

>>105
そういうの始まって止められなかったら集団として駄目になってるて事だしなぁ
ちゃんと罰してるならまだ機能してるけど

2022/10/29(土) 10:34:19.49

1980年代以降、日本近海の海上戦力は常に日本の方が優勢なんだけど
意外と軍オタでも知らないでソ連過大評価してる人多かったなと

2022/10/29(土) 10:35:16.01

またタッカーカールソンがなんか逆張りで言ったのか？
ビデオゲーム？

2022/10/29(土) 10:35:32.75

>>75
そんなに単純ではないよ
正確に位置が分かっていて直撃させないと効果が薄い敵戦車単体とかのシチュエーションなら通常砲弾の数百倍の価値はあるかもしれないけど
戦場で敵の位置の測定にかなり誤差はでるし、そもそも砲弾の加害半径が数十メートルはあるからそこまで優位性がない
それに歩兵が分散している場合はヘクタール単位で制圧しないといけないから結局大量に安い無誘導の砲弾がいる
勿論誘導弾は敵と味方が近くても使えるという別のメリットもあるけど、擬似的に火力数百倍というのは大袈裟

2022/10/29(土) 10:37:04.01

ロシア軍の高いレベル・・・・
どこにいる？

2022/10/29(土) 10:39:28.15

>>109
安倍政権末期とか制裁で各国と付き合いしにくくなるロシアに接近して
アメリカべったりでなく外交をうまくやってるとか日経だかどっかで持ち上げ記事出てたな

2022/10/29(土) 10:39:30.27

>>113
無誘導ほ砲弾が必要というより散開してる歩兵叩くには広い範囲を攻撃できる砲弾がいるという話だね
M30A1の出番だな

2022/10/29(土) 10:41:22.06

>>116
歩兵を撃つのに砲弾使う時代が終わると思う
ピンポイント狙撃の時代

2022/10/29(土) 10:42:50.69

>>117
それは流石に非効率では
そうなったらなったでローマのレギオンみたいなの復権するなあ

2022/10/29(土) 10:45:02.98

ドローンのセンサーとAIが強化されてより効率よく、且つ出来るだけ自動で人間を狙うようにはなると思う

2022/10/29(土) 10:45:19.82

>>118
今開発されているのはドローンから遠隔で敵兵同定自動照準射撃だろう
最後にOK押すだけ

2022/10/29(土) 10:48:36.57

ttps://www.gazeta.ru/social/news/2022/10/29/18906853.shtml
ロシアの高校生のための歴史コースにウクライナでの特別作戦が追加されました

どんな発想しているかという興味本位で見てみたい

2022/10/29(土) 10:50:08.96

>>111
戦争になるなら各地からの増援があんじゃん

2022/10/29(土) 10:51:01.04

ttps://www.gazeta.ru/politics/2022/10/28/15693589.shtml
タス通信によると、基本的な軍事訓練専用のモジュールが学校の生命安全の科目に登場する予定です。

>10 年生と 11 年生は、カラシニコフ突撃銃の扱い方、戦闘での応急処置の提供方法、
>および F-1 と RGD-5 手榴弾の操作の原則の学習方法を学びます。

戦時中の日本みたいだな・・・

2022/10/29(土) 10:52:07.36

>>122
各地って、どこから？
まさか対米正面の北洋艦隊や欧州正面のバルト海、黒海艦隊から？

2022/10/29(土) 10:53:34.30

>>122
ロジェストウェンスキー乙

2022/10/29(土) 10:54:24.90

>>114
ヘルソン補給途絶で動員兵に変わって陥落って話、どうした？

来年には立て直し、再建された部隊での攻勢がある
フィンランドの冬戦争やバルバロッサ作戦
ロシアはボッコボコにやられてから再建された部隊で攻勢かけてくるからな

2022/10/29(土) 10:54:36.01

スバトボの北に助攻、おそらく南からも助攻で西の丘上からが主攻かな。いや北が主かもしれん。

2022/10/29(土) 10:55:20.91

>>124
そう
必ず艦艇を抽出して増派する

2022/10/29(土) 10:55:27.16

>>35
死傷者の補償払うカネがないじゃないですか

2022/10/29(土) 10:56:18.52

>>49
寝そべり族ひっぱたいて強制的に送り出せばいいのでは

2022/10/29(土) 10:56:20.97

>>116
無誘導っていっても狙って撃ってるからな

2022/10/29(土) 10:56:38.44

>>116
そうではなく、目標情報を正確にとってピンポイントで撃破する場面ってそんなに多くないから、米軍ですら無誘導砲弾がメインなんですよ
誘導砲弾の値段がよほど安くならない限り、無誘導砲弾が消えることはない

2022/10/29(土) 10:56:47.17

プーアノン的には来年ロシアが攻勢して逆転するってな
こいつのレス保存しとこ

2022/10/29(土) 10:56:56.74

イランドローンの編隊を見ると
戦争の進化の道筋はこれだとわかるね
従来兵器では打つ手がない

2022/10/29(土) 10:57:11.34

>>93
国境警備の兵士も引っ剥がしてウクライナに投入しているくらいだから、弾薬についても推して知るべし。

2022/10/29(土) 10:58:23.80

>>132
とりあえず面制圧するなら誘導機能なんて要らないしな。
問題はさく薬量ミスったらエラいとこに飛ぶとこw

2022/10/29(土) 10:58:43.87

従来兵器でも太刀打ちできてるよ　ちゃんと撃ち落とせてるしね
ただコスパが悪い　

2022/10/29(土) 10:58:56.65

新型空挺自走砲2S42 Lotosの二台目の試作車を製造中
https://ria.ru/20221025/lotos-1826416967.html

2S9ノーナの後継機でBMD-4Mの車体に120mmライフル砲搭載、携行弾薬数がノーナの倍、空挺や水陸両用に対応、23年末までに採用試験の予定とのこと
2S25の改修といい最近のロシアは空挺自走砲の開発改良に熱を上げてるけど今回の紛争でそんな功績上げてたかな？戦訓を受けた対応なのかわからん
https://i.imgur.com/M4fTTYO.jpg

2022/10/29(土) 10:59:06.37

>>133
何のための動員令だよ
今送り込まれている兵力がすべてなのかな？

後方で再編成、再建新編成されている部隊は多数あるはず

2022/10/29(土) 10:59:23.85

>>117
いや、砲撃の方がいい。
義勇兵も砲撃によってメンタルがやれた人が続出した。
もともと覚悟が低い人だと、すぐに精神的にやられちゃう。

個人的にはロシアのようにバンバン打ち込めるくらいがいいと思う。

2022/10/29(土) 11:00:01.50

>>139
あなたのレス保存しといて来年になったらどうなるか楽しんでるだけですから

2022/10/29(土) 11:00:35.30

>>141
冬の到来を待て

2022/10/29(土) 11:00:48.99

合理的に考えると
国力のないウクライナでさえ総動員から6ヶ月で攻勢を成功させられたわけだろ
ロシアも同じことができないと考えるほうがおかしいな

2022/10/29(土) 11:01:09.87

それはそれで兵站に負荷がかかりすぎる

2022/10/29(土) 11:01:30.13

>>126
再建...
この状況で、部隊を再編し武器を配備
腐ったAkの次は、もう棍棒かな
督戦隊にもなれなさそう

2022/10/29(土) 11:01:31.48

>>140
バンバン撃つための生産能力の維持と兵站の確保がキツそう
効果があるのとコスパが良いは必ずしも一致しないし

2022/10/29(土) 11:01:42.61

できないからこの体たらくなんですがね(笑)
まあロシアに合理的って言葉あれば今頃平和だったんじゃないかな(笑)

2022/10/29(土) 11:01:43.56

>>128
来る前に米艦隊が通せんぼじゃないの？

2022/10/29(土) 11:02:19.14

>>141
小泉郵政選挙で自民党が勝った時のスレみたいやんけ

日本の大勝利と喜んだ氷河期の連中
今ごろ、元気かな