ウクライナ情勢 748

2022/10/29(土) 19:44:16.74

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢743
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666762291/
ウクライナ情勢 744
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666858632/
ウクライナ情勢 745
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666912986/
ウクライナ情勢 746
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666948809/
ウクライナ情勢 747
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666995718/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/29(土) 21:21:46.00

>>103
訓練を受けた正規兵は積極的に戦線復帰させる必要がある

2022/10/29(土) 21:22:05.32

ソ連にあった理念がロシアにはなくてあるといえばモスクワ至上主義だけ

2022/10/29(土) 21:22:39.40

サイドカーのウラルとか最高だろ

2022/10/29(土) 21:22:42.18

>>108
普通の乗用車もそうだよ
フルロックさせたほうが止まるが、コントロールを失う

2022/10/29(土) 21:22:44.61

>>68
ロシア軍の死傷率は高い、西側の軍隊を基準にしたらダメ
負傷者の内半分以上が死んでると言われてる

2022/10/29(土) 21:22:53.14

>>80
それは有効な戦略ではない
ロシアも中国も北朝鮮も、一時は交流が成功したように見えたのだよ
しかしどの国も対外的には仲良くしつつも、国内では独裁の強化に動いていた
で交流が進んで経済が上向いて
「我が国すごい！これなら外国に侵攻しても問題ないでしょｗ」
などと独裁者を思いあがらせてしまってる

結局のところ独裁国家という国のありかた自体が間違いの根本原因なわけで
これを改めさせるには全面戦争、つまり核戦争に踏み込むしかない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:22:58.60

>>106

今のロシアはファシスト国家だからね
国家主権を理想としている日本の反米右翼団体がプーチンロシアを持ち上げているし

2022/10/29(土) 21:23:02.16

>>107
ボロボロに体痛めちゃった人たちの話が続いてたりするな

2022/10/29(土) 21:24:44.87

結局のところ、自由がない国っては発展していかないんだよな
中国もすでにその壁にぶち当たってるでしょ

習近平が独裁体制に入ったけど、
必ずそうやって暴走をはじめるキチガイ化が現れてくる

当たり前だよ、自由を制限して力を一本に絞ったら、その力を止める力が現れるわけないんだ

2022/10/29(土) 21:24:50.58

>>104
冶金技術が劣るのは最先端のテクノロジーの領域だろ
ミサイルや戦車程度なら問題ないはずだ
そもそも最先端でも殺られるしな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:24:54.13

>>115
米軍と自衛隊が北京を落として中国平定なんて無理でしょ
朝鮮戦争ですら北朝鮮を落とせなかったのに

2022/10/29(土) 21:25:13.89

>>110
本人にやる気が無きゃならんのだけどね

2022/10/29(土) 21:25:14.51

具体的な書き込み
Ivan Holubets大破
Makarovはレーダー損傷
湾内のCCTVが全部カットされたので画像映像は地元の人が上げないと見れないと思う
https://twitter.com/jayinkyiv/status/1586319908031299586?s=21&t=gTKfSjaxejsW0W_YFQOLVA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:25:47.85

>>114
ソースは？
そんな簡単に死ねないぞ？

2022/10/29(土) 21:25:50.37

>>116
今の日本でのロシア支持者の言い分を聞いていると、後から見ればすでに絶望的だった1943年の
日本やドイツで「占領地手放して政権替えて勘弁してもらおう」という意見が顧みられなかった
ことがよく分かるよ。

2022/10/29(土) 21:26:34.64

>>113
止まる（安全に止まるとは言ってない）
ロシアの路面でABSなしとかぜってー嫌だわ

2022/10/29(土) 21:26:49.55

>>117
一読すべきだよな
マンガ版でもいい

2022/10/29(土) 21:27:07.06

>>120
だから核戦争に踏み込め、中国人を皆殺しにしろと言っている

2022/10/29(土) 21:27:11.01

>>116
日本も油断すれば、ファシスト化していく、そしてどこかで後戻りできなくなり突き進む、戦前がそんな感じだったのだろう

2022/10/29(土) 21:27:20.50

>>118
名君にも寿命があるからねえ
チトーや鄧小平が不老不死なら世界はもっと良くなったさ
しかしロシア/ソ連ってそれに相当する君主すら思い当たらないんだよなあ
歴史上一度も公正な統治を経験していない民族

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 21:27:35.00

識別からみて多分ウクライナ軍なんだろうけど一体何をしてるんだ？
今までで見た動画で一番不可解かもしれん
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1586327528565870593?t=axc_Euw2j7QLT-VcJWusug&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:27:40.91

>>125
ならば徒歩だな

2022/10/29(土) 21:27:43.61

>>119
戦車の砲塔とか正面装甲とかハイテクの塊だけど
T-62ならまあ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:28:30.44

>>118
従来はそう言われたが、一党独裁国家の中国が経済大国になったことで、欧米の社会学者は困惑中

ただ日本も戦前は民主主義要素を部分的に採用した専制国家であっても経済大国になれたわけで、

2022/10/29(土) 21:28:41.48

愚か者は失敗しなければ分からない
独裁国家の連中には一度破滅してもらわなければ連中は学習しないだろう

2022/10/29(土) 21:28:41.71

>>122
Makarovはステルス形状だから船体に当たらずレーダーに当たったのかな
あの形の意味があったのかもしれない

2022/10/29(土) 21:28:48.89

>>130
これは‥

2022/10/29(土) 21:29:34.33

>>119
残念ながら、戦車の装甲は最先端技術が求められるぞ
エイブラムスがあんなにクソ重いのもセラミック複合装甲が長年作れず劣化ウランに頼ってたからだし

2022/10/29(土) 21:29:38.14

>>124
自分で修正できなくなるのが独裁の最大の欠点なんだな

いまのロシアがハッと気づいて戦争を止める可能性に期待しても無駄なのかも・・・

2022/10/29(土) 21:29:41.09

日本がファシスト化したところで攻める相手がいないから少し大きな北朝鮮になるのが関の山だと思うが

2022/10/29(土) 21:29:45.46

>>125
砂利道とか、ABS無い方が止まる

2022/10/29(土) 21:29:48.70

>>123
ロシア軍は負傷した段階で介錯をする進歩的人道価値観を有した集団なんで

2022/10/29(土) 21:29:59.19

>>122
動画上げるなって警告出てるから上げる人もういないんじゃないかな

2022/10/29(土) 21:30:17.38

>>121
そういうの関係ないから

2022/10/29(土) 21:30:19.67

>>133
中国も毛沢の地獄から反省して3選を無しにしたり昔の自民党みたいに内部抗争という浄化があったからな
もう無くなったけど

2022/10/29(土) 21:31:04.86

>>140
アイスバーンを想定した装置でシャリ道とか言われても

2022/10/29(土) 21:31:26.82

>>141
動画で負傷兵を回収する場面よくみるが？
思い込みはやめたほうがいいよ

2022/10/29(土) 21:31:39.99

>>123
かなーり前のスレの記事で見た
むろん公式情報ではなくどっかのアナリストの話
記事URLはメモってないスマン

2022/10/29(土) 21:31:41.70

>>130
鹵獲品を牽引してたのに頭とれて、それに気づかずに得意顔で運転しちゃってる図か？

2022/10/29(土) 21:32:24.49

>>142
衛星写真待ちだろうね
流石に艦船の損傷を上から隠せはしない

2022/10/29(土) 21:33:21.23

>>148
牽引するとしても車体にロープ張らないか？

2022/10/29(土) 21:33:25.78

>>137
だからパカパカ砲塔吹っ飛ぶんだろ
M1と比較すんなよ

2022/10/29(土) 21:33:26.70

>>119
新型戦車不要論は初めて見た

確かに最近は対戦車兵器が発達しまくっているし、
それを差し引いても損耗の激しい兵器とはいえど、
ポンコツ戦車で用が足りるなら誰も苦労しないよ

2022/10/29(土) 21:34:08.87

https://twitter.com/UAWeapons/status/1586328231158112257?t=OAW1bkmuaGMPlgogRdX66A&s=19
これやられまくるとウクライナもまずそうだなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:34:14.28

思い込み君レス飛んで邪魔だから黙ってて？

2022/10/29(土) 21:34:31.83

>>122
まだ、夜のどっかの港内でべかーっと何か爆発、以外の映像が出てきてないからなあ

フリゲイト二隻に損傷(1大破？)かぁ…
海軍力ゼロのウクライナ戦で半分撃破状態のロシア黒海艦隊って

2022/10/29(土) 21:34:56.78

善良な民族とか残酷な民族とか
好戦的な民族とか平和的な民族とか
遺伝レベルでそういうのってあるのかな

中国人と台湾人は民族的にはどちらも漢民族なのに国民性がまるで違うんだよな

ロシアとウクライナも遺伝的文化的には兄弟民族といって差し支えないわけだし

2022/10/29(土) 21:35:03.98

>>146
いやいや。。。
おちゃらけて言ったがロシア投降兵が、上官が負傷兵にトドメを刺しているのをみてヤル気が亡くなったといっとるわ
中国製の移動式火葬装置も持ってきてたしな。

2022/10/29(土) 21:35:09.36

>>151
砲塔が吹っ飛ぶ理由は車内の予備弾頭が原因であって装甲の問題じゃないぞ？

2022/10/29(土) 21:35:16.16

>>145
そもそも装輪車両でアイスバーン想定するのに無理がある
チェーン巻いて速度落として走るしかない
装軌車両の機動力がこれからは必要になるぞ

2022/10/29(土) 21:35:30.04

いや台湾はちげーだろ

2022/10/29(土) 21:36:20.87

>>133
中国は人口１３億だかいるんだし
13億人いたら、そりゃ他国よりGDPが上になるよな
不動産バブル抱えて、少子高齢化に悩む中国がこれから何処へ行っちゃうのかが注目だね

2022/10/29(土) 21:36:29.57

西側C4Iが機能してる戦車が出てきてないから最新戦車が有効か分かんないな
ウクライナはドローンで指揮とかはやってるようだけど

2022/10/29(土) 21:36:52.33

>>157
じゃあ回収してから全部射殺してるのか？
ハリコフ攻勢の時にそういう記事見たが、全部そうなら反乱起きてるよ

2022/10/29(土) 21:37:20.07

新たに52人の捕虜交換。
パッと見、健康そうね。

https://twitter.com/AndriyYermak/status/1586333203522277376?t=LofQMQwm2Rt42evtQSSMGQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:37:25.61

>>156
それを言い出すと世界中を荒らしまくった西欧キリスト教系の白人とその子孫がぶっちぎりで優勝って話になるから西側じゃ禁止カードなんだよなぁ

2022/10/29(土) 21:37:26.61

>>159
そもそも装軌車両の話なんてしてないABSに関して

2022/10/29(土) 21:37:29.15

>>158
装甲抜かれないと内部弾薬誘爆しないでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:37:43.08

>>161
20年前からずっと中国崩壊、韓国崩壊という本が並んでたぞw

2022/10/29(土) 21:37:48.54

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1586335118771515394?t=sFsLZU9-OsYhyHfVAUVkbg&s=19
捕虜交換て交換専用回線でもあるの？どうやって連絡取ってるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:37:55.11

>>150
そうか・・・
ひょっとするとギャグかな？

これ最高に面白いと思ってやってるかも

2022/10/29(土) 21:38:19.18

>>162
レオ２出し惜しみしてんのはその辺あるかもね

2022/10/29(土) 21:39:05.51

>>167
必ずしも(というかほとんどは)正面装甲抜かれたわけではないからね

2022/10/29(土) 21:39:10.10

>>153
いつぞやのアパート2階に隠れてたHIMARSを破壊した（自称）動画にも使われてた自爆ドローンかな
19年製の最新兵器で報告に出る数もあまり無いからかなり希少だと思う

2022/10/29(土) 21:39:18.05

>>159
軍用車両は車体がクッソ重たいので路面凍結の影響はそんなにないと思う
車輪も多いし

ヤバいのは圧雪がガチガチに凍ったやつ

2022/10/29(土) 21:39:33.12

>>166
だからさ、これからの積雪期にABSが付いてても無くても変わらない
軍用カマズにいままで付いていたかどうかもわからないしな

ABSがなきゃ嫌だってなら仕方ないがなw

2022/10/29(土) 21:39:39.00

ドイツの銃戦車がウクライナに入ってロシア軍と戦ったら、
やっぱり国際的なニュースになるよな
超因縁のある対決だもん

ショルツが出したがらない理由もわかるわ

2022/10/29(土) 21:40:03.21

>>152
自分達の新型戦車がボコボコにやられてるんだからそう言いたくもなるさ

2022/10/29(土) 21:40:04.33

黒海艦隊は潜水艦さえ沈められればもう無視していい気がする

2022/10/29(土) 21:40:17.74

>>165
日本人なんて植民地主義時代のラスト１５年やらかしただけでドイツと一緒に全ての悪事を被せられたからな

2022/10/29(土) 21:40:38.82

>>171
単純に西側戦車は刺激が強いから様子見しているのと、仮に出したくても纏まった数の戦車兵を訓練するのに時間がかかるから出てこないんじゃないかしら

2022/10/29(土) 21:40:45.24

>>168
アメリカ崩壊、日本崩壊って本も平積みになってるの見たことあるわｗ

2022/10/29(土) 21:41:06.24

一人でスレの書込み1割以上使ってるやべー奴居るじゃん

2022/10/29(土) 21:41:08.11

ウクライナはすでにポンコツのレオパルド1が欲しいと言ったけど、ドイツは代わりに
ゲパルトを送ったんだよな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:41:24.44

>>169
トルコ経由で交渉してるんだろ
日本もアメリカとの戦争中でも、お互いに外交官と国費留学生は交換船で交換してたよ
捕虜交換はなかったが

2022/10/29(土) 21:41:29.12

>>152
新型戦車不要論？
面白いな君

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 21:41:32.19

ウクライナ軍、東部ルハンスク州での進撃が減速
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c40383ffaba08a183ea78689ed8e73c7540e05f

ヘルソンでも死体の山だしウクライナ終わりです

2022/10/29(土) 21:41:58.73

>>169
トルコとかインド経由

2022/10/29(土) 21:42:12.56

>>182
そういうのいいよ
軍版らしい反論をくれ

2022/10/29(土) 21:42:13.28

>>171
レオパルド2A3とかならC4Iとかほとんど関係なさそうだけどね
>>175
そもそも例に挙げてるけど、軍用って言ってもハンヴィーとか民間車両に毛が生えたようなのいっぱいあって、それらに必要だって言ってんじゃないか
話が噛み合ってない

正面装備だかじゃなく、兵站や兵の配備、偵察に必要なそれらの車両無視して戦闘なんてできない

2022/10/29(土) 21:42:27.86

ソビエト・ロシア、共産党書記長、初代～7代一覧！！

１～６は処刑、７は16年のシベリア送り

https://pbs.twimg.com/media/FgODOiJXoAEntJ9?format=jpg&name=small

おそロシア・・・

2022/10/29(土) 21:42:53.06

>>186
もう泥濘の季節だよ

2022/10/29(土) 21:43:15.55

>>109
中共はロシアに力強いエールを送ったからな。
ウクライナとは国交断絶も辞さない様だ。

2022/10/29(土) 21:43:31.21

>>189
よし、基本的にABSが無くても軍用車両としては困らない

これでいいか？

2022/10/29(土) 21:44:20.01

>>186
「進撃が減速」しただけで「ウクライナ終わり」とかもう「蜘蛛の糸」レベルの
希望に縋っているんだな。

2022/10/29(土) 21:44:25.66

セヴァストポリでロシア黒海艦隊のフリゲート、上陸用艦艇などが爆破されたらしい
本当なら久々に艦艇キルが増えるな

https://mobile.twitter.com/spearsden/status/1586316274560536576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:45:14.49

>>194
泥濘期に進撃するわけないだろ

2022/10/29(土) 21:45:25.35

>>156
人種・民族より分布してる気候風土に依る気がする

2022/10/29(土) 21:45:27.60

爆破あっても現場猫案件なのか
ウクライナの攻撃なのか判断に苦しむな

2022/10/29(土) 21:45:48.74

>>192
むしろ先月の上海協力機構首脳会議でプーチンと会談した時、習近平は完全に
ウクライナ問題について無視していて「もうこっちは知らんから勝手にしろ」
という態度だったが？

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 21:45:50.29

泥濘ガー

2022/10/29(土) 21:46:02.70

そういや開戦初期になぜロシアが2月の終わりなんてタイミングで仕掛けたかなんて話も出てたことがあったな
泥濘化が始まりつつあって重兵器の類は舗装路でしか動かせないぞとか遮蔽物になる草木の葉も少なくて狙い撃ちにされるぞとかあれこれ言われてた
中国の面子を立てるためオリンピック期間は待ってたとかロシアは電撃戦で終わらせるつもりだったからとかアレコレ言われてたが、本来ならどのタイミングで攻めるべきだったんだ？

2022/10/29(土) 21:46:06.32

>>176
いまさらドイツ戦車が東で)戦ったぁぁぁあって言ってﾌｧﾋﾞｮるのはそういう先入見のある奴だけ

2022/10/29(土) 21:46:17.71

>>42
74式相当にアップグレードされてるのか
これならT62と互角に戦えそうだ

2022/10/29(土) 21:47:04.86

https://twitter.com/ambafrancejp_jp/status/1586259277840551936?cxt=HHwWgMDUlZWaw4MsAAAA

ロシア大使もこんなコミカルなこと言えば日本の支持を多く得られたのにな
プーチンのスピーカーじゃアノンにしか支持されねーぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:47:15.65

>>168
20年前の中国南部はまだ馬賊が居たらしいからある意味崩壊してたのかもｗ

2022/10/29(土) 21:47:18.73

ウクライナ侵攻の報い　ロシアは経済制裁で「経済的にも軍事的にも取るに足らない国になる」　輸入、農業、技術や金融…悲観的な事態に
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc38522819383ac5282a415075052ad18873b594

＞西側の技術へのアクセスが制限されているため、ロシアは中国や東南アジアの先進的ではない代替品に頼らざるを得ず、現在の基準から１～２世代遅れてしまう可能性がある。
＞機械製造分野では、ロシア製の工作機械は全体の３０％にすぎず、国内産業では需要増をカバーする能力がない。
＞軍事分野では、西側のハイテク技術や部品（＝特に半導体）が入手できないために、最先端の兵器を開発し製造することは困難になる。

なんでそんなに西側に頼り切ってたのに戦争起こしちゃったんですかね…
日本は石油止められて逃げ道無くなった最後の最後で太平洋戦争起こしたのに、
戦前のロシアはいくらでもやりようあったでしょうに

2022/10/29(土) 21:47:44.64

>>194
バムフトはもう何ヶ月も集落一つ取れてないのにねえ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:48:48.07

>>201
トランプが大統領の時に攻めるべきだった
トランプは個人的にプーチン好きで、ウクライナ嫌い

戦術的にはハリコフへ全集中で攻め込むべきだった
プラハの春をキエフの春で再現したかったのだろうが、見立てが甘かった

2022/10/29(土) 21:49:00.52

ロシア兵の破壊数は加速してるしむしろウクライナに有利な泥濘