ウクライナ情勢 748

2022/10/29(土) 19:44:16.74

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢743
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666762291/
ウクライナ情勢 744
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666858632/
ウクライナ情勢 745
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666912986/
ウクライナ情勢 746
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666948809/
ウクライナ情勢 747
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666995718/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/29(土) 21:46:02.70

そういや開戦初期になぜロシアが2月の終わりなんてタイミングで仕掛けたかなんて話も出てたことがあったな
泥濘化が始まりつつあって重兵器の類は舗装路でしか動かせないぞとか遮蔽物になる草木の葉も少なくて狙い撃ちにされるぞとかあれこれ言われてた
中国の面子を立てるためオリンピック期間は待ってたとかロシアは電撃戦で終わらせるつもりだったからとかアレコレ言われてたが、本来ならどのタイミングで攻めるべきだったんだ？

2022/10/29(土) 21:46:06.32

>>176
いまさらドイツ戦車が東で)戦ったぁぁぁあって言ってﾌｧﾋﾞｮるのはそういう先入見のある奴だけ

2022/10/29(土) 21:46:17.71

>>42
74式相当にアップグレードされてるのか
これならT62と互角に戦えそうだ

2022/10/29(土) 21:47:04.86

https://twitter.com/ambafrancejp_jp/status/1586259277840551936?cxt=HHwWgMDUlZWaw4MsAAAA

ロシア大使もこんなコミカルなこと言えば日本の支持を多く得られたのにな
プーチンのスピーカーじゃアノンにしか支持されねーぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:47:15.65

>>168
20年前の中国南部はまだ馬賊が居たらしいからある意味崩壊してたのかもｗ

2022/10/29(土) 21:47:18.73

ウクライナ侵攻の報い　ロシアは経済制裁で「経済的にも軍事的にも取るに足らない国になる」　輸入、農業、技術や金融…悲観的な事態に
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc38522819383ac5282a415075052ad18873b594

＞西側の技術へのアクセスが制限されているため、ロシアは中国や東南アジアの先進的ではない代替品に頼らざるを得ず、現在の基準から１～２世代遅れてしまう可能性がある。
＞機械製造分野では、ロシア製の工作機械は全体の３０％にすぎず、国内産業では需要増をカバーする能力がない。
＞軍事分野では、西側のハイテク技術や部品（＝特に半導体）が入手できないために、最先端の兵器を開発し製造することは困難になる。

なんでそんなに西側に頼り切ってたのに戦争起こしちゃったんですかね…
日本は石油止められて逃げ道無くなった最後の最後で太平洋戦争起こしたのに、
戦前のロシアはいくらでもやりようあったでしょうに

2022/10/29(土) 21:47:44.64

>>194
バムフトはもう何ヶ月も集落一つ取れてないのにねえ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:48:48.07

>>201
トランプが大統領の時に攻めるべきだった
トランプは個人的にプーチン好きで、ウクライナ嫌い

戦術的にはハリコフへ全集中で攻め込むべきだった
プラハの春をキエフの春で再現したかったのだろうが、見立てが甘かった

2022/10/29(土) 21:49:00.52

ロシア兵の破壊数は加速してるしむしろウクライナに有利な泥濘

2022/10/29(土) 21:49:16.24

>>197
真っ平らな大陸のど真ん中じゃそりゃ野蛮で残酷じゃなきゃ生き残れないし、海沿いは交易が発達するから自由主義的になるってのはあるだろうね

2022/10/29(土) 21:49:19.83

>>199
胡錦濤や李克強を中心とした共青団に配慮する必要があったんだろ。
今はもうその必要は無くなったがな。

2022/10/29(土) 21:50:42.81

習近平がこれからロシア押しを始めたら、連日トップニュースだろうな
さすがにそれはないと思うけど・・・

中国の経済はまだまだ土台が不安定や

2022/10/29(土) 21:50:58.32

>>200
秋の泥濘期間は単純に雨量に比例する
そしてウクライナは来月の中盤から
雪の季節になるが
平均気温が上がってるため雨になりやすい
もっと気温が下がらないと本格的な作戦は
都市部を除いて双方無理だろう

2022/10/29(土) 21:51:06.33

実際、アメちゃんが迎撃兵器流してたの我慢できなくて焦って進行決定したんじゃね？

これ以上揃うともっと無理になるって感じで

まあ、想像以上にもうジャベリンとかスティンガー揃ってたみたいだが

2022/10/29(土) 21:52:10.16

>>53
T-62はAPFSDS撃たせるためにT-55に115mm滑空砲載せて、あとところどころマイナーチェンジしただけのモデル
まともな測距や照準があるM-55Sほうが105mmライフルとはいえ基本的に強い罠
しかも、宇軍が使う場合は115mm APFSDSなんてそもそも弾がないけど、105mm徹甲弾ならNATOが腐るほど持っているし

ちなみに装甲は車体はT-55だろうがT-62だろうが、正面からでもゲパルトの35mm機関砲で撃ち抜かれる
100mm程度じゃどうにもならん…

2022/10/29(土) 21:52:12.30

遠慮する必要無くなったら軍事物資届ければいいのにな　ケチなプーさんだ
それともロシアが死ぬ寸前まで資源買い叩くんじゃなくいか中国さん(笑)

2022/10/29(土) 21:52:33.52

>>211
そういう経済実務やれる官僚集団切ってしまうと
ロシアとサプライチェーンなんて作るのは夢のまた夢だな

2022/10/29(土) 21:52:34.21

>>206
国会図書館のデジタルアーカイブで当時の書籍が読めるけど、阪急グループの創始者で
宝塚作った伝説的な経営者である小林一三ですら、ヨーロッパにおけるドイツやイタリアの
快進撃に幻惑されていて
「これからはもう英米の時代じゃない。日中戦争で蒋介石政権を倒して親日政権さえ出来れば
日本も中国も一緒に大発展する」
なんて都合のいい夢を見ていたりする。
当時の日本では群を抜く実績をあげている経営者でもそんなもんだったのよ。

2022/10/29(土) 21:53:17.53

ロシアバハムートで勝ったんだって

2022/10/29(土) 21:53:19.24

>>216
愚公山を移すの国だから、何十年かけて中国人をロシアに浸透させていくんじゃないか。

2022/10/29(土) 21:53:25.12

>>216
や、そうするでしょ

この戦争をやれなんて中国人は一言も言ってないわけで・・・

2022/10/29(土) 21:53:39.23

ボクダンさんの動画見るとキーウのインフラ攻撃大分効いているな・・・
https://youtu.be/IFG4QHXEEa8

2022/10/29(土) 21:53:47.88

>>201
中国のメンツを潰さないためには、あのタイミングで初めて三日でかたをつけるしかなかった。

2022/10/29(土) 21:53:59.64

>>212
てか、キンペーってロシア応援してるとも思えんけど

ロシアがヤバくなってきてることもあって、距離を取ってるように見えるね

2022/10/29(土) 21:54:03.66

チャイナはこれから台湾攻めとか言ってる時に、ロシアと言う名のドブに無駄金を注ぎ込んで余計にリソースを擦り減らすとはとても…

今の近平は理に合わないこともやりかねないが、それを鑑みてもなおロシア支援を手厚くするとは考え難い

2022/10/29(土) 21:54:20.98

>>215
え？NATOの105ミリ使えるの？
ラインメタルなのか？

2022/10/29(土) 21:54:21.35

軍用じゃなければ供与できんだろ？
ならニューナンブをウクライナにあげたらいいじゃないか

2022/10/29(土) 21:54:49.53

>>81
まずはNC工作機しか使ったことのない連中を教育して旋盤使えるようにせんとならんけどな…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:54:51.86

>>210
アメリカのジャクソン大統領は大佐時代に、原住民クリーク族の徹底的な大量虐殺を行った。男も女も、子供であってもジャクソンは容赦せず皆殺しにした。児童も含む約800名のクリーク族を殺し、殺したインディアンの死体から鼻を削ぎとらせて戦利品とさせた。インディアンの死体からは肉が剥ぎ取られ、それは細く切られ、天日で干して彼らの軍馬の手綱として再利用された。また、「女を生き残らせるとまた部族が増える」との考えから、特に女（乳幼児、女児を含む）を徹底的に殺すよう全軍に命じた。

今のアメリカではジャクソン大統領が英雄視され、彼が造語したという説があるOKが普通の英単語として定着した

2022/10/29(土) 21:55:20.36

>>43
イェニチェリって…
ロシア人にとってオスマン帝国は憎いのか憧れなのか良く分からんな

2022/10/29(土) 21:55:29.56

>>183
一応役には立ったけど、やっぱねえ…

2022/10/29(土) 21:55:50.96

ロックダウンや半導体制裁でガタガタなのにロシア支援する余裕なんてまったくない

2022/10/29(土) 21:56:05.81

>>93
こいつイクラくんやん
今日もまた湧いたのか…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:56:23.30

>>224
中国は何も支援してないじゃん
イランがロシアにドローン送ったのはバレてるけど

2022/10/29(土) 21:56:23.79

>>176
コソボ紛争でセルビア側への空爆にドイツが参加した段階で割と今更なのでは
ドイツもクロアチアに肩入れしてセルビア攻撃なんて露骨なことするんだなと当時驚いたものだ

2022/10/29(土) 21:57:17.85

>>146
戦場で簡単に死ねると思ってるんだろ、実際は手足が欠損して一生を過ごす人が死者の何倍もいるのに

2022/10/29(土) 21:57:54.79

>>233
なんだイクラ君って
反論出来ないならレスすんなよ

2022/10/29(土) 21:58:42.05

>>236
だから簡単に死ねないって書き込んでんじゃん

2022/10/29(土) 21:58:47.10

>>234
いや国連の投票を棄権したり
陰ながら声援だけは送ってると思うよ
ロシアガンバレーって

2022/10/29(土) 21:58:59.19

イクラくんじゃないぞ
二酸化炭素くんだ

2022/10/29(土) 21:59:22.41

>>201
短期で決着すると考えてたのと、あと米英が何も言わなかったらもっと早く侵攻開始してたと思う
あれこれ言われて伸び伸びになった
例えば米が｢ロシアは来週侵攻する｣と言ってホントに来週侵攻開始したら予想的中となってしまう
それを避けたかった

2022/10/29(土) 21:59:23.06

>>230
笑えるw
イェニチェリってキリスト教徒の子供を親から強奪して集団洗脳して作り上げた
精鋭部隊やろ
仮にもキリスト教徒が「イェニチェリ作ろうぜ！」と言おうとは

それにしても頭の中身中世かよ？

2022/10/29(土) 21:59:54.59

>>79
ソ連も大概雑だけどな。

2022/10/29(土) 22:01:00.46

しかしインドかわいそうに
中国抑えるためにロシアと協力したのにそれが中国の尻穴舐めてるロシア見てるんだもん

2022/10/29(土) 22:01:57.00

>>230
強そうなら何でも大好きロシア人

2022/10/29(土) 22:02:12.77

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1586339071168856064
https://twitter.com/lowbrow22/status/1586336654733647873
アレクサンドル・ラピン司令官（中央軍管区）が更迭されたという噂
本当軽ーい感じでころころと司令官を替えるねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 22:03:03.70

プリゴジンとカディロフの勢力が順調に拡大してるね

2022/10/29(土) 22:03:11.89

>>239
中国には明確に「ロシアが正しいんだ」って言ってる親ロの共産党委員もいるしね

製鉄や造船でソビエトロシアからいろいろ教えてもらった恩義をまだ忘れてないって中国人もいる

今回のウクライナ侵略はその声をかき消すぐらい酷いんだろうけど

2022/10/29(土) 22:03:14.84

>>243
それでも動員した兵力を半年間後方で訓練したりはしてるんだよね

2022/10/29(土) 22:03:15.01

>>244
ロシアが弱すぎて困ってる国は他にもたくさんあるから
インドだけが被害者じゃないし…

2022/10/29(土) 22:03:18.05

>>239
それは「消極的なロシア寄りの中立」という程度で、
「支援」と言えるほどの行動は特にしていないかと

2022/10/29(土) 22:03:39.02

とはいえロシア軍の野戦用応急医療キットなんて支給される腐ってたりする布包帯2巻か
せいぜい自前で揃えた市販の応急救急キットだから
西側、特に米軍と比べて負傷者の生存率はそこそこ低いだろうな

2022/10/29(土) 22:03:51.73

>>217
そういう官僚実務ができそうな共青団系がウクライナとの関係強化に動いてきたんだろう。
習近平による胡錦濤追放シーンはウクライナ国内のアカウントで
ショッキングだということでかなり話題になった様。

2022/10/29(土) 22:04:03.57

>>245
だったらフサリアにも敬意を払って欲しいもんだな

2022/10/29(土) 22:04:35.24

>>226
M-55Sは西側戦車標準だったL7 105mmに主砲が載せ替えられてる

2022/10/29(土) 22:05:01.09

>>228
チップバイトは交換チップが手に入らないので独自に製造したハイスやらなあかんなる
グラインダー用砥石が手に入らなければヤスリで手作業
なお精度と生産性はどこかへ行った模様

2022/10/29(土) 22:05:07.28

>>251
企業ベースでは欧米の経済制裁にどっぷり浸かって輸出停止してる中華人民共和国

2022/10/29(土) 22:05:28.45

>>247
なんていうか、もう三流の国って感じなんだよな
もしくは四流かも

カディロフのチェチェン人派閥ってまじのヤクザだからね
工藤会が年収１兆円超えてる状態とか、そういうことだから

プリゴジンは暴行と強姦罪で刑務所入ってた犯罪者でしょｗ

それを重用してる時点で、ロシア連邦はもう三流四流になってしまった
以前は違ったんだよ
でもこうなった

2022/10/29(土) 22:05:33.71

>>251
いや、ロシアが滅ぶようなことがあれば
中国がロシアに進駐して、きっとロシア国民を保護してくれるよ
問題ないさ

2022/10/29(土) 22:06:10.88

>>252
ワグネル（囚人兵除く）とかはプーチンのお気にだから西側と大差ない待遇だったりするのかな
囚人兵と懲罰動員兵は腐った包帯か督戦帯の弾丸だけが救いだろうけど

2022/10/29(土) 22:06:25.42

>>247
で、奴らに出来る戦争指導は「総員突撃」だけ。
ロシア終わったな。

2022/10/29(土) 22:07:17.78

>>190
スターリンって書記長じゃなかったんだっけ？

2022/10/29(土) 22:07:23.47

>>252
タンポンで止血すれば大丈夫、なわけない。

2022/10/29(土) 22:08:15.02

>>71
更に小さいプーチンが生産されるのか。プチプーチン?

今年もあと少しで終わり。今年一年はロシアで笑わせてもらったな。ありがとなロシア人。

良いお年を。

2022/10/29(土) 22:08:23.22

>>259
嫁さん足らんらしいからなー
昨日の友達は今日の敵
世知辛いなー

2022/10/29(土) 22:08:28.16

>>263
女の伍長が「タンポンで止血しろ！！」ってどなり始めたときの空気は貴重

2022/10/29(土) 22:08:39.66

>>263
タンポンだと血吸ってよけいに悪化しないのか

2022/10/29(土) 22:08:54.66

>>251
正直中国がトラック数千両とか砲弾100万発とかやっちゃうんじゃないかって不安もあったんだが結局それも無い様子でなによりだ

2022/10/29(土) 22:09:06.53

アメリカ軍はジョイグとはまだなんとか話す余地があるけど
プリゴジンやカディロフが事実上のトップになったらもう対話打ち切り間違いなし

2022/10/29(土) 22:09:12.94

最近捕虜の帰還凄いな
よほどロシアの捕虜が潤ってるんやろなｗ

2022/10/29(土) 22:09:15.26

イランって内部からロシア支援に対する批判は出てないのかな
いくらウクライナに西側がついてるとはいえ大国の小国に対する侵略に手を貸すのは神権国家としてどうなのと思うんだけど
アラーはそれをお望みなんですかねっていう

2022/10/29(土) 22:09:49.53

>>256
ロシアはもう品質の事は忘れるんだ
とにかく数を作れ
悪貨は良貨を駆逐じゃないが戦いは数だよ

生産能力？知らない子ですね…

2022/10/29(土) 22:09:52.25

>>256
まともな工作機械入ってこない & 旋盤のパーツすらないとなると、ほんと根本からやりなおすことになるなぁ
大日本帝国が工作機械をアメリカに頼っていたのに仏印進駐で決定的な対立した結果、まともなネジすら作れなくなった件を彷彿…

2022/10/29(土) 22:09:55.05

キルレシオが1対3でも長期戦に持ち込めば人口比の圧力でロシアが勝つ
親露の人達ってこういう感覚があるのかな？

2022/10/29(土) 22:10:10.70

>>270
それも一兵卒じゃなくて高級将校がな

2022/10/29(土) 22:10:32.57

ロシアの捕虜は帰れてもおしおきが待ってそうで

2022/10/29(土) 22:10:39.17

>>254
ポーランドは反抗者全員駆除して同化する対象

2022/10/29(土) 22:10:41.13

>>267
医療用タンポンは止血に使うのあるよ
結構な頻度で交換せなあかんからまぁ応急処置限定ならアリかもな
衛生兵に鉗子を持たせて訓練してるかどうかの方がデカいかも

2022/10/29(土) 22:11:45.85

カディロフは中将どころか大将だから、世界でもっとも核のボタンに近いイスラム教徒の将軍ってことになる
いろいろヤバイ

いくらロシア軍が腐敗で停滞しているといっても、戦略核兵器6000発の何割が生きてるかは分からんしね

2022/10/29(土) 22:11:46.35

>>274
それ、だんだんとキルレシオは1:3から悪化していく(被害大きい方が)って認識欠いてるんだろうか、まさか

2022/10/29(土) 22:12:05.76

>>249
余裕できた後だろ。1941年とか1942年はめちゃくちゃな気がするけど。

2022/10/29(土) 22:12:51.49

>>278
へーｗ

じゃあタンポンで止血しろって言葉にも一理あるわけか・・・

2022/10/29(土) 22:13:02.86

>>267
真面目な話、タンポンは血を吸収して膨張するから同サイズなら傷口を密閉できる
小銃弾による銃創の応急処置としては理想的な材料

2022/10/29(土) 22:13:25.66

https://twitter.com/tpyxanews/status/1586343729543057411?s=61&t=PefbV5a6FpAWz76zfGT7oA

沈没したかもよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 22:13:52.55

>>277
むかしフサリアにボッコボコにされてんのになロシア

2022/10/29(土) 22:14:14.72

>>282
個人的には包帯と止血帯用意した方がええ気はするが専門やないからよく知らん

2022/10/29(土) 22:14:15.99

タンポンってロシア語でもタンポンなんだな
外来語か

2022/10/29(土) 22:14:49.92

タンポンは血を吸うと膨らむんだよ‥
だから必要本数傷にぶっ込んで止血するの

2022/10/29(土) 22:14:58.62

>>218
民間人は楽観的でも仕方ないんかなって思うけど、政府とか軍はもうちょっと悲観的だったじゃん
1年だけなら暴れられるけどその先は無理ですみたいな。ロシアはどうだったのかなって

日本の図上演習で空母撃沈させられたけど勝ったことにしたのと同じように
ロシアでも戦争したら西側に日干しにされるって結果出たけど
捻じ曲げてロシアの勝利にしたみたいな逸話が戦後出てくるかも

2022/10/29(土) 22:15:00.81

>>250
> >>244
> ロシアが弱すぎて困ってる国は他にもたくさんあるから
> インドだけが被害者じゃないし…

アメリカ軍「誰か呼んだ？」

2022/10/29(土) 22:15:03.34

>>274
自分は死なないからって勝手なもんだ

2022/10/29(土) 22:15:15.48

大丈夫！ロシア軍に衛生兵はいないよ
負傷したら足手まといになるから撃ち殺すだけ

2022/10/29(土) 22:15:24.31

>>276
ソ連から始まった文化で、何でか捕虜になったら裏切り者かスパイ扱いなんだよなあロシア
投降してたら懲役10年だっけ

2022/10/29(土) 22:15:33.82

>>281
1941年の時点で、動員した兵力のうち1/3は前線に送ったけど、残り2/3は後方でもう訓練して半年してから投入した

これをソ連は繰り返してる

2022/10/29(土) 22:15:54.24

>>288
銃弾の穴に突っ込むのか・・・

2022/10/29(土) 22:16:33.04

>>283
小銃弾って穴開けるんやなくて体内で上にホップしてネズミみたいに跳ね回るように設計してるから、せいぜい榴弾の破片の止血くらいやと思うよ

2022/10/29(土) 22:16:34.32

>>284
衛星画像待ちだな
現時点ではなんとも

2022/10/29(土) 22:16:43.56

>>195
すごい爆発なんだがミサイル当てたのか？

2022/10/29(土) 22:17:22.07

https://twitter.com/jpg2t785/status/1586316756540600320?s=61&t=PefbV5a6FpAWz76zfGT7oA

んんー？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 22:17:25.36

>>293
自分たちが捕虜の洗脳をやってるから
当然相手もやってると思うんだろうね
被害妄想メンヘラ民族だから