ウクライナ情勢 748

2022/10/29(土) 19:44:16.74

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢743
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666762291/
ウクライナ情勢 744
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666858632/
ウクライナ情勢 745
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666912986/
ウクライナ情勢 746
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666948809/
ウクライナ情勢 747
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666995718/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/29(土) 20:41:52.56

>>27
お前は何も見えておらんのだな
自身が知恵遅れである事を認めなさい

2022/10/29(土) 20:42:22.34

Russia says British navy personnel blew up Nord Stream gas pipelines
https://twitter.com/Faytuks/status/1586318969853644801?t=XojeIIS8LEBhxU-RkUA0dg&s=19
ノルドストリーム爆破したのはイギリス海軍とロシアが言った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 20:43:37.26

買い物をする度に物価高を実感するだろう
これはゼレンスキーのせいである
ウクライナとゼレンスキーに対するヘイトは確実に西側諸国に溜まってきている

2022/10/29(土) 20:43:56.84

プーチンはヒトラーと同じだよ
ヒトラーも侵攻当初は「ドイツ系住民の保護」を理由にしていた
そのうち侵攻する範囲が広がるにつれ様々な理由を後付けしていった

プーチンも最初はロシア系住民の保護と言っていたが
侵攻範囲が広がるにつれ今度は「ウクライナはロシアに敵意を持っている！放置してはいけない！」
などと言い出した

勿論その本質を殆どの人は分かってるからロシアの言い分を誰も真面目に聞いていない

2022/10/29(土) 20:44:28.07

>>31
全然大丈夫じゃないな

航空機、トラック、コンバイン、工作機械、自家用車　この辺りの枯渇が痛い
もうロシア国内では西側に戻らないという前提で経済の各分野の見直しが始まってるけど、
とにかく自国製のものが少ないから、みんな頭抱えてるよ

2022/10/29(土) 20:46:31.90

ヘルソンヘルソン言ってるのも実はウクライナの情報戦で
ロシアがヘルソンに気を取られてる隙にまた東部で敗退してセベロドネツクも奪還されルハンシクも危うくなるかもな
んな事を心配して東部ばかり構ってたらカホフカダムを掠め取ったウクライナ軍がヘルソンを包囲したままクリミア方面に雪崩れ込んだり
ルハンシク州とヘルソン州ばかり気にしてたらザポリージャから電撃侵攻されてマリウポリ奪還されたり
全部気にしてたら極限まで分散した戦力に対してゲリラ的攻撃で各個撃破されたり
もうプーチンは疑心暗鬼で眠れなくなって不眠と精神疲労から余計に意味不明な指令を飛ばし始めてさらにロシアは弱体化するだろう

2022/10/29(土) 20:47:03.41

>>36
全部中国が融通できるな

2022/10/29(土) 20:47:17.37

ロシアは自国に投資してこなかったから、レベルの高い労働者も少ない
ロシアにある自働車工場はあくまで組み立て工場であって、部品は外国製

日本みたいなモノづくり万歳国家だと、原料さえ入れられれば力づくでなんでも自国のもので、
多少はレベル落ちたって製造できちゃうんだが、
いまのロシアはオート三輪作るのだって手こずる

2022/10/29(土) 20:47:22.55

そもそもなぜアメリカはここまでウクライナに支援するの？？？

2022/10/29(土) 20:48:29.53

動員と制裁が効いて露助がくたばるまで何年でも待ってやるぞ

2022/10/29(土) 20:48:59.40

#Ukraine : 28 両のスロベニア🇸🇮 M-55S 戦車がウクライナに移送されました。

M-55S は旧式の T-55 戦車を大幅に近代化したもので、105 mm L7 砲と安定化装置、ERA、デジタル弾道コンピューター、レーザー距離計、新しい照準器を備えています。

https://twitter.com/uaweapons/status/1586321322908430336?s=46&t=s2vCeuy2DngQEMluHUvJ-g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 20:50:40.80

https://twitter.com/houmei20/status/1586321892386164737?s=46&t=s2vCeuy2DngQEMluHUvJ-g

ロシアのネオナチ組織ルシッチ(Rusich)が「ウクライナの10歳以上の女子、5歳以上の男子は物理的に破壊すべき。(一部は科学実験を通じて)他の男はロシア軍のためのイェニチェリにして女はロシア兵士の妻にすべき」と投稿
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 20:51:20.51

昼飯3000円とかになってんのにアメリカは3期ぶりにGDP+2.6％成長に戻ったねｗ

2022/10/29(土) 20:51:36.53

>>40
自分が戦うよりウクライナに戦ってもらった方が安く付くから

2022/10/29(土) 20:52:18.50

>>38
中国に乗っ取られてしまうのか…
もう尾張だ横のロシア

2022/10/29(土) 20:53:20.60

ワシントン・ポストは、ロシアの治安機関がモルドバの親西政府を転覆させる作戦を開始したと報じている。

文書によると、FSB の作戦は Dmitry Milyutin が率いており、ÁOR 党が率いる街頭抗議行動を助長することを目的としています。

https://twitter.com/visegrad24/status/1586321200120463360?s=46&t=s2vCeuy2DngQEMluHUvJ-g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 20:54:15.53

>>36

ネジから作らないとダメだな。

2022/10/29(土) 20:55:03.25

段々雪土人の名にふさわしくなって来たなロシア
泥でも食ってろｗｗ

2022/10/29(土) 20:56:19.53

>>40
千載一遇のチャンスだもの
こんなにロシアが自爆しまくるとは誰も想像してなかったろ

2022/10/29(土) 20:56:23.28

>>48
ネジは鋼鉄なんだけど、鉄はあるんだけど、練り込む材料と、
練った材料を叩きまくって鋼鉄にする機械は外国製なんだと

ネジを作る機械を輸入したいお　状態　(´・ω・`)

考えただけでめんどくさいね

2022/10/29(土) 20:57:18.47

>>40
2014年のクリミア危機の時関与しないでいたらクリミアを取られてしまった反省から今度は積極的に関与してウクライナに協力してる

2022/10/29(土) 20:57:20.88

>>42
これ、多分ロシアのT62より強いだろ

2022/10/29(土) 20:57:57.84

ロシアを断罪するためには核戦争まで踏み込まないと無理
西側諸国は核戦争に向けた準備をしないといけないはずなのにしていない
覚悟が足りていない

2022/10/29(土) 20:58:35.03

>>40
そりゃあロシアを完全に潰すチャンスだからな
ここまで米露に圧倒的な差があると、ロシアが生き延びるのは無理だ

2022/10/29(土) 20:59:08.36

>>51
今時、自国一国で産業を賄おうってのが間違い
国際的なサプライチェーンがあってはじめて成り立つんだし
ロシアがどこまでできるか見もの

2022/10/29(土) 20:59:33.71

というか鋼鉄にもいろいろ種類があってね
特殊鋼材って作れるところ限られるんだ

現日本製鉄は特殊鋼材の分野ではトップシェアです

2022/10/29(土) 21:00:48.99

…しかしずっと支援疲れを期待してるのな
もうこのままじゃ勝てないって自白してるようなもんか

2022/10/29(土) 21:00:58.86

アメリカは主敵は中国とか言い出してるし、ロシア叩くのは最早片手間にやってるでしょ

米国防総省「国防戦略」を発表中国への対応を優先課題に
https://twitter.com/nhk_news/status/1585781399256125440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:01:00.50

まあ北朝鮮という孤立の大先輩が居る
資源はあるしどうにでもなるだろう

2022/10/29(土) 21:01:06.31

>>8
コスパ抜群よ
ロシアの勝利が確定したんだから

2022/10/29(土) 21:01:42.93

>>40
むしろ、なんでアメリカはこんなに腰が引けてるのか、と思うけどな。
西側の戦車や戦闘機、ATACMS 供与すりゃ、勝負は決まるわけで。
核が怖いんだろうが、支援継続する以上、プーチンを追い込むのは時間の問題だし。

2022/10/29(土) 21:02:24.71

>＞18
マジで言っているのか？
今年のEU圏の成長率予想はおおむね2％程度。
ロシアはロシア中央銀行の予想ですら－5％、これは動員前の予想だから実際にはもっと
下がるのは確実だ。
経済的にロシアの圧倒的な負けなんだが。
そもそもロシアの経済力はアメリカの１／15程度。もちろんイギリス、ドイツ、フランス
にも劣っている。
それで「西側の経済を叩く」とは誇大妄想もいいところだな。

2022/10/29(土) 21:03:14.86

>>62
核を使わせるタイミングを与えないためのエスカレーションコントロール
理解できないならこの分野は口を出さない方がいい

我々が得ている情報なんてごく一部でしかないのだから

2022/10/29(土) 21:03:18.70

ロシアも中国も、あと北朝鮮もそうだけど
結局独裁国家がやることは同じだよ
核を持って脅しながら外国へ侵攻する
これだけだ
中国も今は核を恫喝に使ってないけどそのうち使いだす
西側諸国はその戦略に対して有効な手だてを持たなければならない

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 21:03:32.48

ロシア人の本性が見れたし今回のウクライナ侵攻は勉強になったわｗ

2022/10/29(土) 21:04:17.24

ネジが作れないとかベアリングが作れないとか信用するなよ
ソース絶対に出せないから

2022/10/29(土) 21:04:22.71

625名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-FAyL [1.75.235.117])2022/10/29(土)
ロシア発表の数千人も信じられないが、ウクライナ発表の7万人もかなりうさんくさいんだよな
8月に9万人死傷と米国は推定してたから今は死傷者12万人、死者3人ってとこだろ
死者7万人いたら30万人位戦闘不能、100万人クラスの組織が機能を失うだろ

負傷者が死者の二倍三倍というのは米軍の話で、ロシアの場合野戦病院は実質的に将校専用で負傷兵は医薬品がもったいないという理由で止めを刺しているから、死者より負傷者の方が少ないだろう。

2022/10/29(土) 21:04:25.75

総動員も結局なし崩し的に始まったしもうロシアは後戻りできない
通常戦力が枯渇するのはもうまもなく

2022/10/29(土) 21:05:27.16

>>46
愛知県西部に謝れ

2022/10/29(土) 21:05:52.77

>>62
アメリカのインテリジェンスがロシアは今のままだったら政権交代とかさせてもプーチンの縮小再生産になるだけだから、これを期に徹底的にロシアの国力をダラダラ削り続ける戦略なんじゃないの

中国がマジで有事に振れたら一瞬で終わらせると思う

2022/10/29(土) 21:06:27.16

>>68
2次大戦のソ連軍で負傷兵の8割が戦闘に復帰した
適当言うな

2022/10/29(土) 21:08:45.31

>>60
経済的に採掘出来んものは資源とは呼ばんのだぞ
ガスにしろ石油にしろロシアは自前の技術で掘れんだろーが

2022/10/29(土) 21:09:38.46

もうソ連じゃなくロシアだよ

2022/10/29(土) 21:09:41.42

レンドリースで後方への輸送体制も医薬品もアメリカ製品で固めてた大祖国戦争の赤軍と、あらゆるものが汚職で不足してる今のロシア軍比べたらねぇ

2022/10/29(土) 21:10:11.13

セヴァストポリ港内で艦船爆発とかTwitterに上がり始めてるんだが

2022/10/29(土) 21:10:16.48

>>72
第２次大戦のソ連と、今のロシアの国民、軍人の意識が同じだったらいいんだけどね

2022/10/29(土) 21:10:19.34

>>72
比較対象がそれってw

2022/10/29(土) 21:11:23.61

ソ連と比較しても、ロシアの兵隊の使い方雑で酷いと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:11:33.29

>>65
同盟国連帯して武力を高めて戦争に備えつつ、戦争が起きないように経済交流や文化交流を深めるという飴と鞭しかない

2022/10/29(土) 21:11:54.11

そりゃネジもベアリングも作れはするだろうな
品質が何十年か昔のレベルに戻るだろうが

2022/10/29(土) 21:12:06.92

>>75
プーチンはやたらと「大祖国戦争」を口にするが皮肉にも今回、同じ状況なのは
ウクライナの方で「はじめに占領した土地」に固執してどんどん追い詰められていく
のがロシアの方なんだから、完全に立場逆転だな。

2022/10/29(土) 21:12:57.41

>>78
比較対象としては80年前で医学が相当遅れていてもそのくらいは復帰する
そのくらいわからないのか‥

2022/10/29(土) 21:13:23.82

たかだか戦術兵器の供与程度でエスカレーション云々とか言うのはっきり言ってアホらしいよな

2022/10/29(土) 21:13:38.64

>>81
制裁後にロシアで作った自動車はエアバッグもABSもない、先進国の基準では20年以上
遅れた代物だったな。

2022/10/29(土) 21:13:52.98

>>81
何十年前の戦車なんだから問題なかろう

2022/10/29(土) 21:14:25.48

>>83
飛行機飛ばしてもﾜｯﾁｮｲ一緒ならバレてNGされる
そのくらいわからないのか…

2022/10/29(土) 21:14:58.74

>>85
軍用ならエアバッグもABSも要らないだろ？

2022/10/29(土) 21:15:10.79

>>68

ド・ル人共和国の正規軍、動員兵、ワグネルも大量にやられている。これらはロシア正規軍30万とは別扱い
ウクライナは途中からロシア国民の批判を避けるためにわざと発表数を減らしているので、7万は妥当か実数よりやや少ないとみている

ロシア正規軍は壊滅判定に近い状況と予想。

2022/10/29(土) 21:15:19.94

>>87
意味わからんが

2022/10/29(土) 21:15:38.95

そもそもIPスレだからサブネット同じだしな…

2022/10/29(土) 21:16:03.59

>>8
コスパはいいんだろうが、ドローンによる攻撃は対策もされやすいので二度目はない

2022/10/29(土) 21:17:11.35

>>89
ロシア軍正規兵が壊滅してるならなぜウクライナ軍が戦線突破出来ないの？
動員兵つよいの？ワグネル一杯いるの？

2022/10/29(土) 21:17:13.52

>>79
ロシアにとっては共産主義は、外来の近代化思想って一面があったからね
あそこのいつもの歴史的パターンである上からの強制的近代化

ロシアは上が文明の移入を放棄しちゃうと、すぐさま土俗的専制と農奴に先祖返りしちゃうから

2022/10/29(土) 21:17:20.64

>>88
ABSは欲しい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:18:02.33

>>83
80年前はアメリカが医療物資を提供してくれたが、今回はロシアの自弁だぞ

徴兵令で兵の数だけ増えて、ちゃんと負傷者は治療できるのか疑問
一説には士官以外の重傷兵は表向き行方不明にして、処分されている問い疑惑もある

2022/10/29(土) 21:18:08.57

>>38
工作機械は中国が代替できないものも多い

航空機は中国もまともなジェットエンジンを作ることができてないのでロシアを助けるのは難しいだろう

2022/10/29(土) 21:18:45.96

>>95
軍用車両だとフルロックさせたほうが止まる
余計な機構が付いてるよりシンプルな方がいい

2022/10/29(土) 21:19:14.73

>>85
ラーダ・ニーヴァとかかっこいいだろ？
日本でも結構人気ある

2022/10/29(土) 21:19:16.88

>>81

西側製品に価格、品質で勝ち目ないのでずっと作っていない状況で技術が途絶えている可能性がある

2022/10/29(土) 21:19:18.07

>>82
そもそも大祖国戦争の勝利に最も貢献したのは今のウクライナ人なんだが

2022/10/29(土) 21:19:39.09

>>94
ある意味今がその状態っていうねw

2022/10/29(土) 21:19:42.91

動員兵の負傷者の復帰なんぞ考える必要があるのか
復帰できるならさせるだろうし、出来ないならおかわりするだけだ。そこは重要じゃなかろう
ロシア人は飢えないなら文句言わないよ

2022/10/29(土) 21:19:52.78

>>97
ジェットエンジンはロシアとウクライナはそれこそ米英に次ぐくらいの立ち位置だからなあ
素材が入ってこないと辛かろう

2022/10/29(土) 21:20:05.72

>>94
ソ連の共産革命が、ロシアにとってフランスやイギリスみたいな市民革命が起こせないから共産革命が起きたんだし
もともと市民が成長してない、貧しい農民の国がロシアだったし

2022/10/29(土) 21:20:19.11

>>94
外来の近代化って日本も同じなんだよな

実際、いまのロシアってめちゃくちゃにネトウヨ化した日本って感じする

・この国が気にいらないなら国から出ろ
・安定が一番だから与党の独裁に問題はない
・外国人はこの国を占領しようとしてる
・売国奴が多く入ってきてる　根絶やしにしたほうがいい
・軍備は増強したに越したことはない　いつ外国が攻めてくるかわからない
・政治に関心はないので、投票にいく意味を感じない

所詮、民主主義は外来のものでしかない

2022/10/29(土) 21:20:38.95

>>96
2次大戦でソ連軍の医療体制が完備していたとは驚きだ
戦争は女の顔をしていない等読むと悲惨なもんだがな

2022/10/29(土) 21:21:22.29

>>98
ハンヴィーとかフルロックかけた方が止まるとかないから
これは物理的な問題なので

多輪装甲車とかばっかりじゃないんやで

2022/10/29(土) 21:21:44.09

>>56
無理だと思うよ自国では
だって成功した国は存在しないんだもん

中国と連携するしかないね
それを既に始めてるでしょおそらく中ロは

2022/10/29(土) 21:21:46.00

>>103
訓練を受けた正規兵は積極的に戦線復帰させる必要がある

2022/10/29(土) 21:22:05.32

ソ連にあった理念がロシアにはなくてあるといえばモスクワ至上主義だけ

2022/10/29(土) 21:22:39.40

サイドカーのウラルとか最高だろ

2022/10/29(土) 21:22:42.18

>>108
普通の乗用車もそうだよ
フルロックさせたほうが止まるが、コントロールを失う

2022/10/29(土) 21:22:44.61

>>68
ロシア軍の死傷率は高い、西側の軍隊を基準にしたらダメ
負傷者の内半分以上が死んでると言われてる

2022/10/29(土) 21:22:53.14

>>80
それは有効な戦略ではない
ロシアも中国も北朝鮮も、一時は交流が成功したように見えたのだよ
しかしどの国も対外的には仲良くしつつも、国内では独裁の強化に動いていた
で交流が進んで経済が上向いて
「我が国すごい！これなら外国に侵攻しても問題ないでしょｗ」
などと独裁者を思いあがらせてしまってる

結局のところ独裁国家という国のありかた自体が間違いの根本原因なわけで
これを改めさせるには全面戦争、つまり核戦争に踏み込むしかない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:22:58.60

>>106

今のロシアはファシスト国家だからね
国家主権を理想としている日本の反米右翼団体がプーチンロシアを持ち上げているし

2022/10/29(土) 21:23:02.16

>>107
ボロボロに体痛めちゃった人たちの話が続いてたりするな

2022/10/29(土) 21:24:44.87

結局のところ、自由がない国っては発展していかないんだよな
中国もすでにその壁にぶち当たってるでしょ

習近平が独裁体制に入ったけど、
必ずそうやって暴走をはじめるキチガイ化が現れてくる

当たり前だよ、自由を制限して力を一本に絞ったら、その力を止める力が現れるわけないんだ

2022/10/29(土) 21:24:50.58

>>104
冶金技術が劣るのは最先端のテクノロジーの領域だろ
ミサイルや戦車程度なら問題ないはずだ
そもそも最先端でも殺られるしな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-U4Ir [1.72.7.41]) · 2022/10/29(土) 21:24:54.13

>>115
米軍と自衛隊が北京を落として中国平定なんて無理でしょ
朝鮮戦争ですら北朝鮮を落とせなかったのに

2022/10/29(土) 21:25:13.89

>>110
本人にやる気が無きゃならんのだけどね

2022/10/29(土) 21:25:14.51

具体的な書き込み
Ivan Holubets大破
Makarovはレーダー損傷
湾内のCCTVが全部カットされたので画像映像は地元の人が上げないと見れないと思う
https://twitter.com/jayinkyiv/status/1586319908031299586?s=21&t=gTKfSjaxejsW0W_YFQOLVA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:25:47.85

>>114
ソースは？
そんな簡単に死ねないぞ？

2022/10/29(土) 21:25:50.37

>>116
今の日本でのロシア支持者の言い分を聞いていると、後から見ればすでに絶望的だった1943年の
日本やドイツで「占領地手放して政権替えて勘弁してもらおう」という意見が顧みられなかった
ことがよく分かるよ。

2022/10/29(土) 21:26:34.64

>>113
止まる（安全に止まるとは言ってない）
ロシアの路面でABSなしとかぜってー嫌だわ

2022/10/29(土) 21:26:49.55

>>117
一読すべきだよな
マンガ版でもいい

2022/10/29(土) 21:27:07.06

>>120
だから核戦争に踏み込め、中国人を皆殺しにしろと言っている

2022/10/29(土) 21:27:11.01

>>116
日本も油断すれば、ファシスト化していく、そしてどこかで後戻りできなくなり突き進む、戦前がそんな感じだったのだろう

2022/10/29(土) 21:27:20.50

>>118
名君にも寿命があるからねえ
チトーや鄧小平が不老不死なら世界はもっと良くなったさ
しかしロシア/ソ連ってそれに相当する君主すら思い当たらないんだよなあ
歴史上一度も公正な統治を経験していない民族

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 21:27:35.00

識別からみて多分ウクライナ軍なんだろうけど一体何をしてるんだ？
今までで見た動画で一番不可解かもしれん
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1586327528565870593?t=axc_Euw2j7QLT-VcJWusug&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/29(土) 21:27:40.91

>>125
ならば徒歩だな