ウクライナ情勢 749

2022/10/30(日) 08:02:52.01

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2022/10/30(日) 16:40:13.07

>>135
働きたい意志があったりスキルがあるやつは無職であってニートではないのだ

2022/10/30(日) 16:41:05.13

装甲車やらも被害が多いわけで、肉壁突撃でもなく、単にボロ負けしたような感じ

2022/10/30(日) 16:41:09.50

>>561
凍結資産で足りるか？

2022/10/30(日) 16:41:57.07

ウクライナって、仕事とかみんなどうしてるんだろ
そこらへんの報道がないから、よくわからないけど

首都とか西部の都市のサラリーマンとかは以前のように仕事にいってるわけ？
給料で家賃やローンを払わないといけないだろうし、どうやって生活してるんだ

2022/10/30(日) 16:42:28.81

昨日どこかででかい戦闘があったのか
あるいは少し前のリマンあたりの集計が追いついたのか？

2022/10/30(日) 16:42:53.87

>>565
当然仕事をしてる
軍隊は軍隊のみで成り立つわけではない

2022/10/30(日) 16:43:30.72

マカロフの衛星写真。
なんかしら深刻な被害があったのは確実っぽい。
https://twitter.com/Rb3qzWR5AK5nooA/status/1586539398866534400?t=Q5dCg9RWrQ4wEe9JsjgMNg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/30(日) 16:43:39.60

>>565
国内企業はそのまま
外資系は操業を停止してても給料入ってるそうな

2022/10/30(日) 16:43:42.72

>>565
キーウの人は出きる範囲で働いてるんでは
東部南部から避難してきた人には仮設住宅作って住ませてるらしいが仕事あるんかなあ

2022/10/30(日) 16:44:43.99

ロシアの情報システムが破壊されたな。
しかし、船の損害がない、確認中かな？

2022/10/30(日) 16:44:59.46

>>305
海軍を優遇してくれたら空母の名前になりますよという事
最近やめたらしいけど

2022/10/30(日) 16:45:13.52

>>565
キーウでもハルキウでも、
「時々ミサイルは飛んでくるがそれ以外は通常、デパートも美術館も開いている」
空襲警報や避難はあるだろうけど、おそらくみなさん働いている。

2022/10/30(日) 16:45:19.41

軍関係の仕事ならたくさんあるでしょ
そのためのお金は外国から定期的に入ってくるし

2022/10/30(日) 16:46:02.64

https://twitter.com/nexta_tv/status/1586624034967638016?s=46&t=EVMNIPdmnC1aEB2mgDoY7A

マリウポリから10000人動員するかもよ
クズだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/30(日) 16:46:12.16

ハルキウは砲弾が毎日飛んでくる状況からミサイルが毎日飛んでくる状況に改善されたからな

2022/10/30(日) 16:46:17.25

10月30日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者71200(＋950)
戦車2672(+13)
装甲車5453(+52)
長距離砲1724(+16)
MLRS383(+3)
対空ミサイル車両197(+2)
航空機274(+1)
ヘリコプター252(+0)
無人機1412(+6)
巡航ミサイル352(+1)
輸送車4120(+13)
艦船16(＋0)
特殊車両154(+2)

2022/10/30(日) 16:46:42.53

ハルキウは比較的今は安定していて普通に仕事する人もいるとの事よ

2022/10/30(日) 16:46:44.43

>>565
いままでの職場がある人はいいけど、職場が無くなった人も多いだろうし
そんな人は炊き出し頼りかな
どのみち国の財政だって援助が無きゃやってけないだろうし

2022/10/30(日) 16:46:53.83

映像で爆発がずいぶん小さいなって思ったらだいぶ遠いところにいたのか

2022/10/30(日) 16:47:21.16

日本が同じ状態、例えば沖縄が侵攻を受けて東京にミサイルが降ってきてるってなってると、果たして普段通りのお仕事って出来るのかしら

2022/10/30(日) 16:47:41.36

>>570
https://twitter.com/iunomesu/status/1585245128641609728?s=19
「復興軍」
日本もこういうところはガンガン支援できるだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/30(日) 16:47:53.06

テレビでやってたな　
ウクライナの人呼んで有事の時にどう仕事するのか日本の人に講習してたわ

2022/10/30(日) 16:47:56.51

>>572
ひょっとして、あれって共和党の大統領ばっかなの？ｗ

大戦艦ビル・クリントンとか見たいんだけど

2022/10/30(日) 16:48:38.99

>>575
マリウポリなんか、親露派だったら志願兵だし、反露派は強制敵に前線送りじゃないのか
肉壁には当面困らなそうだが

2022/10/30(日) 16:49:03.44

どこか大きく奪還したわけでもないのに改めて950という数字のインパクトは凄い

2022/10/30(日) 16:49:10.29

950てマカロフの乗員含めてんのかな？

2022/10/30(日) 16:49:41.14

>>587
boatは計上されてないからなあ

2022/10/30(日) 16:50:03.68

>>574
人が生活している以上、通常の仕事もたくさんあるよ
食料や物資を運ぶ仕事、それらを売る仕事、インフラ整備・修理する仕事、お役所の公務員、
etc

2022/10/30(日) 16:50:06.71

カウントできた分を加算してるのかな？
ようやくリマン辺りのカウントかもよ

2022/10/30(日) 16:50:56.72

無人潜水艦の攻撃とかが本格化すると、ロシアだけじゃなくて日米も対応大変だわな

2022/10/30(日) 16:51:06.31

過去の戦争の数字見ても１０年で５万人とか１０万人とかなのになんで今回は１年たってないのに７万も殺せるの？

2022/10/30(日) 16:51:14.03

>>582
出来るね
ぜひ支援してほしい

2022/10/30(日) 16:51:46.38

>>588
なるほどちゃんと戦果表を見てなかった

2022/10/30(日) 16:51:52.14

>>581
太平洋戦争のころは出来てたぞ

2022/10/30(日) 16:51:59.59

>>581
なってみないとわからんな。
でもバンバン空襲されてた太平洋戦争末期でも、人々は毎日働いてた。
なんなら学生も学徒動員で工場で働いてた。

2022/10/30(日) 16:52:13.18

占領地の人間はどのみち強制移住なわけだから、移動先が前線かシベリアになるかの二択でしかない
シベリアに行ったところでそのまま前線にUターンだろうし、直接前線の方が手間が無いな

2022/10/30(日) 16:53:13.63

>>470
大本営発表なのを考慮して半分程度と見積もっても500人死んでんのか。
2個中隊全滅クラスってやばいな。怪我人含めたら大隊レベルの損失だろう。

2022/10/30(日) 16:53:44.76

エカテリンブルグの税関職員
黄金を盗んだ件で逮捕

ロシアの犯罪史上最大、18トン、1200億円の横領
https://pbs.twimg.com/media/FgRR3b_XoAAX_5k?format=jpg&name=large

お得意の粛清開始　(´・ω・`)

2022/10/30(日) 16:55:10.59

動物園壊滅。

https://twitter.com/Z6N8t5nNIk6IRaj/status/1586447472569643010?t=STcJPpQqR1LzakYT0Ugq6Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/30(日) 16:55:23.97

トルストイのクリミア戦争でも
要塞の外で戦闘が行われてても、クリミア
内部では一般人の生活が普通に継続してた
どこもあまり変わらん

2022/10/30(日) 16:55:26.25

>>577

この数字が本当なら戦死者の数が950人とは凄いな
おそらく練度が低い兵士が大量にいるから戦死者も激増したのだろう
なにげに戦車や装甲車の損失も多くなってきてるから
これも練度が低い兵士が動かしてるので無駄に損失してる可能性が高い

2022/10/30(日) 16:57:50.11

>>464
ソ連内の一大工業拠点だがウクライナ
何言ってんだ？

2022/10/30(日) 16:57:53.73

まだリマンリマン言ってる奴いるのかよw

2022/10/30(日) 16:57:55.45

>>600
まぁなぁ・・・
ロシア軍の考え方からしてそうなるわな

2022/10/30(日) 16:58:28.16

昨日みたバフムートの塹壕の動画だとロシア兵もかなり肉薄できてるからウクライナの損害もそこそこあるだろうなあ
一時期の砲兵で1日に100～200人やられてたほどじゃないにせよ

2022/10/30(日) 16:58:40.33

ロシア軍にとっての最大の脅威はウクライナ軍ではなくプーチンの無能ぶり
開戦して8ヶ月も経過してるのに兵站への意識がほとんどない
練度の低い兵員を投入すれば勝てるとか本気で考えている
これほど学習しない指導者も珍しいくらいの軍事的無能を晒している

2022/10/30(日) 16:59:33.07

ウクライナが収容したロシア兵の遺体が950ってことなのか
ロシア側も遺体回収してたらそれ以上に死んでるってことになる

2022/10/30(日) 16:59:39.79

所詮は格下相手に勝ちを拾ってきた胡乱なサンシタだっただけのこと

2022/10/30(日) 16:59:42.54

>>603
だからその工場をつくったのがソビエト・ロシアなんだよ
鉄鉱石をマリウポリに運んできて、製鉄して黒海から輸出してたのアフリカに

元は貧乏な地域なんだよウクライナは
帝国主義に翻弄されてドイツとロシアに挟まれて発展できなかった農業国

2022/10/30(日) 17:00:31.65

セバストポリ
港が使えないとなると
ケルチ橋も稼働率10%ぐらい？
アゾフ海からの海上輸送も
ジャンコイの空路も既に射程距離内？

2022/10/30(日) 17:00:37.79

>>602
後半の可能性高いよね
大祖国戦争では農業用トラクターしか運転したことのない農夫がT-34駆って戦ってから伝統みたいなもんだろうし

2022/10/30(日) 17:00:41.90

>>565
むしろ、対空レーダーや砲撃のデータリンクシステム組み上げたりと、民間も割と頑張ってる印象

2022/10/30(日) 17:01:13.80

マカロフは湾外にいた所を攻撃されたらしいね

2022/10/30(日) 17:02:01.00

>>607
ろくな装備なしで前線に放り込んで死なせてるわけだから、兵站は考慮してきっちり節約してるのでは
訓練しない、装備も渡さない事で人的コストを圧縮して、蛸壺内で弾薬消費作業に従事させるのは、
人命さえ無視すれば低コストな時間稼ぎ案になっていると思う
勝敗はさておき

2022/10/30(日) 17:02:08.80

日本人、東日本大震災直後の鉄道不通期間にもガッツリ働いていた実績が

2022/10/30(日) 17:02:22.74

>>607
しかも8ヶ月かけても全く学習できないだけじゃなく8ヶ月かけても自分に才能が無いと気付けすら出来ないという奇跡のような存在

2022/10/30(日) 17:03:42.87

>>610
ソ連邦内の工業拠点であり、技術集約拠点でもあり、海軍の拠点でもあったんだが
ウクライナはソ連の一員だったから別にそれで問題ないわけでな

ソ連の実績はロシアの実績ではない

2022/10/30(日) 17:03:49.12

アドミラル・マカロフって昔の奴と最新の奴で二種類あって、昔のはフランスで建造された船なんだ・・・

マカロフってのは有名な人なのか

2022/10/30(日) 17:04:34.91

>>616
当時は幹線道路の大渋滞横目に歩いて仕事場までいってたな

2022/10/30(日) 17:05:26.15

>>454
国境線じゃなくてもいいけど
両軍の歩兵部隊がわざわざ樹林帯の上まで登って交戦する状況が思いつかん

2022/10/30(日) 17:05:27.27

>>610

あそこ、ロシアがクリミア大橋を建設した
影響で大型貨物船が通れなくなって工業地帯
の港町としては価値を大きく下げてたんだ…

クリミア大橋がやたら橋桁の低い設計なのは
アゾフ海の海上交易を妨害するための嫌がら
せ目的だったんでは？と疑ってる

2022/10/30(日) 17:06:12.77

>>618
俺たちがしてたのはウクライナのパルチザンが出た時点でのウクライナの話や

そのあとソビエトロシアの投資があって工業国になった

2022/10/30(日) 17:06:26.72

>>619
マカロフ提督日本にも縁のある人だよ
海軍戦術の研究者で、日本の東郷や秋山ら海軍が必読にしていた本の著者でもある

そして、日露戦争時の旅順艦隊司令長官で、黄海海戦で日本艦隊を苦しめた人

2022/10/30(日) 17:07:11.78

>>619
ロシア帝国海軍における世界的戦術家だったマカロフ提督
なお日露戦争で日本にぶっ殺された模様

2022/10/30(日) 17:07:41.18

>>624
ピストルのマカロフじゃないんだね　(´・ω・`)

まぁよく考えたら関係ないもんな

2022/10/30(日) 17:07:44.29

>>603
な？プーの演説そのままの鳴き声が出力されただろ？
触るな触るな

2022/10/30(日) 17:08:15.39

>>623
ウクライナが工業拠点化したのは戦間期でパルチザン活動してた頃は工業化進んでいたが？
もう一度言うけどなにいってんの？
ロシア帝国時代から、ウクライナとバルト海沿岸はロシア帝国の工業先進地だよ

2022/10/30(日) 17:08:30.34

熟練の技術を持った兵士がみんな死んでしまった
残るのは未熟な兵士ばかりでいくら戦車や装甲車に乗ろうがすぐに破壊される

2022/10/30(日) 17:09:24.23

>>611
確かに橋も空港も爆発して海も安全じゃない、運河もどうなるかわからないじゃ今のクリミア民の心理はヤバそうだよなあ

2022/10/30(日) 17:09:59.67

>>621
いや、千葉の里山とかでも十分藪だらけっす。林道から2m入ったら。

2022/10/30(日) 17:10:39.30

マカロフ提督の本を熟読した東郷平八郎がマカロフ提督を死に追いやり、ゲラシモフの本を熟読したシルスキーがゲラシモフを死の直前まで追いやる
歴史は繰り返すんだなって

2022/10/30(日) 17:10:56.23

本日、戦果上がりすぎだな
ロシア軍、崩壊してるね

2022/10/30(日) 17:11:26.56

そういやあ、黒海艦隊の現代型フリゲート最後の生き残り、アドミラル・エッセンも旅順艦隊で日本相手に奮戦した人だな
勇戦及ばず日本の捕虜になったけど

その時指揮していたのが戦艦セヴァストポリってのがなんとも

2022/10/30(日) 17:11:33.93

>>587、
>>588、
マカロフって、港で係留中に攻撃されたの？
もしそうなら、乗員被害は少なそうだし、カウントする方法もない。

港で沈むと、パールハーバーの戦艦ミズーリ状態になるね。

2022/10/30(日) 17:11:38.06

>>628
ロシア帝国のときはロシアの地域じゃんウクライナって
いまのキエフ周辺からリボフに当たる辺りでしょ

工業ってなによ、帝政ロシア機のウクライナ地方の？

2022/10/30(日) 17:12:28.36

>>624
そして触雷…そしてその名を冠した艦も…
みたいなこと言い出すとウチも旧海軍の艦名一つも使えなくなるけどな

2022/10/30(日) 17:12:31.15

>>607
エクソシストに軍事的才能を求めるなよ
本業のサタン討伐では大活躍するから

2022/10/30(日) 17:12:36.19

>>619
>昔のはフランスで建造された船なんだ・・・
今のロシアも大型艦つくる能力ないから
ミストラル級をフランスから購入しようとしてたよね
（結局制裁で購入できなかったけど）

クズネツォフとかの今のロシアの大型艦はウクライナ製
ウクライナいないと船もつくれないのよ、ロシアは

2022/10/30(日) 17:12:42.48

>>577
艦船0じゃん

2022/10/30(日) 17:12:48.41

戦前でしっかり訓練されてたのは戦車2500台と装甲車5000台程度だったのだろう
あとはいくら現物があろうがまともに動かせるやつがいない

2022/10/30(日) 17:12:54.13

>>636
オデーサはペテルブルク同様に西側に開いたロシア帝国の窓でな

2022/10/30(日) 17:12:55.23

今いるロシアの兵士もどきは弾薬を費やさせて死ぬのがそもそもの役割よ
それがいつまで続くかは知らんけど、動員が必要になったら1%だからセーフって言えばロシア人なら大人しくなるらしいし

2022/10/30(日) 17:13:05.06

>>635
偵察衛星の人が言ってるのがマジなら港外だね

2022/10/30(日) 17:14:34.31

>>639
一応、グリゴロヴィチ級という最新型のフリゲートが北洋艦隊にあります
アレは英米水準で見てもいい艦だよ

2隻しかないけどね

2022/10/30(日) 17:14:37.95

>>575
ボルトアクションの音がしにくい装填の仕方教えたい…

2022/10/30(日) 17:15:01.26

ウクライナの都市ムィコラーイヴはソ連
時代は一大造船地帯でソ連海軍艦艇も多く
が此処で建造されてた

2022/10/30(日) 17:15:37.16

>>644
マカロフは、港の外で攻撃された？
もし沈んだら、乗員含めてかなりの被害だね。

2022/10/30(日) 17:15:58.81

>>630
開いている内に避難かな？
地下豪に冬を越せる充分な物資あるのかな？
し尿処理とかどうしているんだろうか？
いつも思うのが日本で起こた場合
施設もシステムもないな。

2022/10/30(日) 17:16:55.29

>>647
スラヴァ級(モスクワ)4番艦の「ウクライナ」もムコライウに浮かんでるね

2022/10/30(日) 17:17:58.19

ロシア帝国軍もソビエト連邦軍も見れば見るほど有名人はウクライナ出身ばっかだし製造場所もウクライナばっかなんだよなぁ

2022/10/30(日) 17:18:39.64

>>639
ロシアの原潜って、どこの国が作ってるの？

2022/10/30(日) 17:18:40.44

なんだかんだでソ連海軍の艦艇は西側には
無い独特の雰囲気があって好きだったんだ
よな…

2022/10/30(日) 17:20:05.85

>>639
だけど・・新しいマカロフはロシア製のようだが・・・

2022/10/30(日) 17:20:15.57

歴代空母もミコライウ建造だったっけ
あの土地欲しがるのも分かる

2022/10/30(日) 17:21:11.00

>>652
ぶ

2022/10/30(日) 17:21:37.32

>>655
遼寧の故郷だからなw

2022/10/30(日) 17:21:41.42

土地があっても人が反露になってはしょうもない

2022/10/30(日) 17:22:02.43

>>654
フリゲート艦はつくれる
空母とか強襲揚陸艦はつくれない
だからフランスから買って学ぼうとした
結局、引き渡し禁止になったけど

2022/10/30(日) 17:22:23.20

>>631
藪だらけだから銃身は短くていいんだよ
日本で高山に登って交戦する機会なんか無いから

2022/10/30(日) 17:24:01.32

>>577
大戦果だなあ
950人って初めて見た