ウクライナ情勢752

2022/11/01(火) 00:07:01.87

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 747
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666995718/
ウクライナ情勢 748
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667040256/
ウクライナ情勢749
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667084572/
ウクライナ情勢750
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667129542/
ウクライナ情勢751
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667192751/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/01(火) 13:19:17.60

プーチン（オリジナル）
量産型プーチン
高機動型プーチン
フルアーマープーチン
水中用プーチン

2022/11/01(火) 13:20:02.96

動員兵の一部を肉壁にして時間稼ぎしつつその他の動員兵を訓練中だというけど
開戦初期に投入された充分に訓練されてたはずのロシア兵が強かった印象が無い
キーウ占領を諦めてからの東南部攻勢はロシアの地力を見せたけど砲兵ゴリ押しな感じだし
マリウポリ以外のウクライナ軍は無理せず引いてたように思う

塹壕でドローンと榴弾砲の餌食では歩兵の強さは反映されないし
砲兵やパイロットの訓練しても機材自体が不足してたら結局は肉壁に配属されるしかない
ロシア流の訓練内容はわからんけどちゃんと現代戦に適したことをしてるのだろうか
昔ながらのタコツボ掘りと徒手格闘の練習してそうに思うのはロシアを舐め過ぎだろうか

2022/11/01(火) 13:20:52.64

>>602
用途的に無いと思う
使いようによっちゃ制空戦闘機よりヤバい代物やからな

2022/11/01(火) 13:20:58.50

>>577
>9条の理念
自衛の為ならば核兵器を配備しても良いし、自衛の為ならば核兵器を使用するのも可
国民の生命を守る為にどんどん使って良いんですよね？

2022/11/01(火) 13:23:19.90

>>595
その代わりロシアの国体は維持できず分裂しただろうな。
それで自暴自棄になるロシア人もそれなりにいそうだ。
特にニジニ・ノヴゴロド、カザン、エカテリンブルグ当たりの人間はな。

2022/11/01(火) 13:23:20.29

>>606
自衛の為の核攻撃ってのもパワーワードよな
少なくとも領空領海に影響のある場所では使えんし
つくづく使いにくいな

2022/11/01(火) 13:23:29.69

>>606
平和を愛する諸国民しか世の中にはいないから平和を破る国は存在してはいけないのだ

2022/11/01(火) 13:23:30.52

>>597
周りから尊敬されるとか関係あるの？
ビジネスがちゃんと成り立つ国家なら問題ないだろ

2022/11/01(火) 13:24:49.03

>>432
こういうやつがいるからいつまでも技術が向上しない。

しかもバカで自覚もない。

2022/11/01(火) 13:25:19.25

>>610
尊敬できない人間とビジネスが成り立つ訳ないやん
俺に良し、お前に良し、社会に良しがビジネスの基本よ
そんなとこに野蛮人はお呼びで無いわな

2022/11/01(火) 13:25:45.41

>>441
お前みたいな妄想バカと違って住んでたからねw

2022/11/01(火) 13:25:53.42

近代兵器を使い尽くして投石機になっても戦ってそう

2022/11/01(火) 13:26:20.14

>>605
まぁF-3を日英豪で共同開発、重戦闘爆撃機として運用、の方がまだ可能性あるよぁ……
間に合うかってのもあるが

2022/11/01(火) 13:26:23.84

>>606
もちろん
尖閣侵攻とか有ったら
まずは艦艇や戦闘機で制海権や制空権を狙うとかではなく
いきなりためらうことなく核攻撃するというドクトリン

2022/11/01(火) 13:26:30.74

>>608
敵基地攻撃は自衛権の範囲、自衛の為の核は自衛権の範囲
つまり敵基地に核攻撃は自衛の範囲

2022/11/01(火) 13:26:34.59

また何かに使えそうな写真が
https://i.imgur.com/tJ49GSl.jpg

2022/11/01(火) 13:26:45.16

ソ連魂があれば鎌と槌で戦えるだろ

2022/11/01(火) 13:27:00.46

>>599
現代アートだな。

こんなの置いて意味あるのかな？

2022/11/01(火) 13:28:20.59

>>596
大統領就任の時から片手動かしてない歩き方よね。

2022/11/01(火) 13:29:31.14

>>493
作業中にまたとんでくるけどな

2022/11/01(火) 13:29:45.89

>>599
ドネツクの方から普通に裏回られそうに見える

2022/11/01(火) 13:31:35.92

>>572
ふーむ
確かにソ連のアフガニスタン侵攻時にも先に軍事顧問で入ってたロシア軍士官が
ソ連軍の侵攻の妨害をされないようにアフガニスタン陸軍に「戦車の保守点検の
ためにバッテリーを外しておくこと」を指示したとかあったね。
今回もそのクチかな

2022/11/01(火) 13:31:42.52

日本にトマホーク売ってくれるって時代だから
核以外ならもう何でも売ってくれそうな気もする
日本に買わせて自力でやって貰えばアメリカの負担も減るからって方が重要なんだろう

2022/11/01(火) 13:32:19.10

>>616
たとえば中国が韓国の経済水域をかすめるように侵攻してきたら対馬に到達する前にいきなり核攻撃するん？
韓国からすごい遺憾の意が飛んでくるな
てか、カードが核攻撃しか無いってんならいくらでもやりようはあるし、潜水揚陸艦みたいなのが東京湾に入り込んだらゲームオーバやん

2022/11/01(火) 13:33:59.47

>>618
ジブリ新作映画発表記者会見の鈴木プロデューサーとでも言っておくか

2022/11/01(火) 13:34:42.11

>>618
誰これ
プーチンてヒゲはえてたっけ

2022/11/01(火) 13:35:31.22

>>604
ロシア軍がウクライナ軍に対抗できる戦闘効率を出したいのなら、
将校の再教育と部隊内情報ネットワーク機材と先進偵察機材の配備とその訓練から始めにゃならん

半年じゃ無理だし機材なんか無い。砲兵ゴリ押しは前線への弾薬補給を潰されて再現不能
結果、春までに出てくるロシア軍の新編部隊は今までのまんまの鈍い奴ら。

2022/11/01(火) 13:35:35.08

https://twitter.com/novayagazeta_eu/status/1587146645074055168
によると、
Бизнесмен Евгений Пригожин просит Генпрокуратуру РФ проверить губернатора Петербурга Александра Беглова.
エフゲニー・プリゴジンは、ロシア連邦検察庁に、サンクトペテルブルクのアレクサンドル・ベグロフ知事を調査するよう依頼します

なんか、プリゴジンにとっては内ゲバの季節なんやね
バフムトでワグネルの兵士が死にまくろうがプリゴジンにはまるで関係ない感じ
ほんと、クソやな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/01(火) 13:36:14.26

>>621
うむ

2022/11/01(火) 13:36:15.37

>>602
いちおうF-35みたいに他国に売り渡せる形で設計されているらしい
オージーや日本に名前出てこないみたいだけどブリテンはともかくインドに売るのか？

2022/11/01(火) 13:36:17.72

>>626
多分ベルカ式国防術オンリーの狂人ドクトリンな想定なんだろうね

2022/11/01(火) 13:36:47.51

>>626
> 潜水揚陸艦みたいなのが東京湾に入り込んだらゲームオーバやん
敵国全土に核攻撃なんだから
そいつが上陸してきたところで後ろ盾無くなってどうしようもないと思うし
なんなら相手国からの反撃で東京に核ミサイル降ってくるから占領する意味もなくなる

2022/11/01(火) 13:36:57.54

>>627
オレクシー・レズニコウやね
ウクライナ国防大臣

2022/11/01(火) 13:37:36.86

北朝鮮化間違い無し！
幸せな未来像ですねっ

2022/11/01(火) 13:38:17.87

https://twitter.com/houmei20/status/1587302264376823808?s=46&t=Ig9_3ivh3CNC1dK7rfrwPA

「ロシアが関わらない穀物輸出は危険」とか言っておきながら、結局危険なのはロシア軍という
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/01(火) 13:38:20.42

ドネツク州で、4 台のロシアの BMP 歩兵戦闘車が、ウクライナのストゥーニャP 対戦車誘導ミサイルによって立て続けに破壊されました
https://twitter.com/DenesTorteli/status/1587199231806373890
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/01(火) 13:38:31.44

>>630
サンクトの政治を乗っ取る気かもな

2022/11/01(火) 13:39:13.79

>>634
潜水揚陸艦がアメリカの旗を揚げたらアメリカに核攻撃してイギリスの旗を揚げたらイギリスを核攻撃するん？
もはやギャグやない？

2022/11/01(火) 13:40:13.10

>>628
ウクライナのレズニコフ国防相

2022/11/01(火) 13:40:47.06

>>639
サンクトってどこやねん

セントルイスを「セント」、サンフランシスコを「サン」って略したら意味わからんぞ

2022/11/01(火) 13:41:02.94

>>629
なんかニワカヲタクっぽい文章だなw

2022/11/01(火) 13:41:38.99

>>642
でもロスっていうし

2022/11/01(火) 13:43:00.16

久しぶりにここを見たが
相変わらず核に夢見てる輩がわいてんだな

2022/11/01(火) 13:43:51.55

>>641
ワロタ

2022/11/01(火) 13:44:16.01

>>638
BMPの側面をオレンジ色？にしてるけど結構目立つね

2022/11/01(火) 13:44:28.02

今のウクライナみたいに数発の核なら構わんと覚悟決められたら
核だけのドクトリンなんて意味無いよね

2022/11/01(火) 13:45:29.51

>>640
相手が真珠湾攻撃みたいに宣戦布告せずに攻め込んできた場合って事？
その場合は確認できるまで待つしかないな

2022/11/01(火) 13:45:30.64

>>647
赤錆びだと思う

2022/11/01(火) 13:46:17.55

>>644
現地だとLA一択…

2022/11/01(火) 13:46:31.63

セントピータースバークなのだ＜サンクトペテルブルク

>>649
今時宣戦布告してから攻めてくる国なんてねーよ

2022/11/01(火) 13:47:59.14

ストゥグナATGM射程5000ｍだっけ　あんまり数無いのがネックやな

2022/11/01(火) 13:48:21.83

>>649
正体不明の部隊が国会議事堂と首相官邸を占拠し、総理大臣と与党幹部の身柄を潜水艦に移送した模様です
ゲームオーバー

2022/11/01(火) 13:48:25.33

>>645
夢でなく数十年の実績がある兵器だよ。
中央集権国家には脅しとして使えてるし。

ここはイデオロギーを語るところではない。

2022/11/01(火) 13:48:54.56

>>648
対立→散発的衝突→大規模衝突→全面戦争→核戦争
こういう道筋を辿るなら真ん中は無駄じゃないか？

>>652
あらそうなのか
今回のウクライナでもシリアでもイラクでも
攻める側が何らかの宣言してから攻めてたから
ここは基本に有ると思ってたわ。

2022/11/01(火) 13:49:35.39

>>644
あれも確かスペイン語のtheだしな。
Los

2022/11/01(火) 13:50:12.17

もうガンダムファイトで世界の覇権を決めようぜ

2022/11/01(火) 13:50:47.75

ドネツク地域で撃墜されたロシアのMi-8は、ベラルーシからロシアに引き渡されたベラルーシのMi-8MTKO-1であることが判明しました。
https://twitter.com/z_swiata/status/1587182110598746112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/01(火) 13:51:05.10

>>651
そりゃLosAngelesだもんなロス（Los）は単なる冠名でいっぱいあるし

LAだとLosAlamosもLAじゃん、は禁句

2022/11/01(火) 13:51:18.31

ウクカスは早く降伏しなさい

2022/11/01(火) 13:51:35.38

>>659
ロシアが奪って行ったの早速撃墜されてんのか
パイロットはどっちだったんだろうな

2022/11/01(火) 13:51:35.50

>>654
正体不明の部隊に夢を見すぎｗｗ
所属国がわからんレベルの装備・人員で来たなら警察の人海戦術で十分時間を稼いで対処できるよｗ

2022/11/01(火) 13:51:48.83

>>650
塗装剥げたのかしら
目立つのはやだよね

2022/11/01(火) 13:52:08.16

>>654
斬首作戦一発で相手を倒そうとしたロシアって国が昔あったんだけどね

2022/11/01(火) 13:52:40.71

>>656
まともな国は真ん中辺りまでで抑えてるんだぞ
即核戦争な国となんてまともに貿易すら成り立たんわ

2022/11/01(火) 13:53:12.82

>>599
こんなの防御力という意味では全く意味ないし
そのくせロシアが設定した最終防衛ラインと認識されやすいから
突破された時のロシア軍の混乱に拍車をかけるだけじゃん

2022/11/01(火) 13:53:59.71

>>663
警察って、、、、
そこまで期待される警察かわいそう
てか、それなら陸自並みに装備が整ってて訓練された組織と、海を警備する為の海自みたいな組織とついでに航空機と対空ミサイルを運用する空自みたいな組織を作って警察って呼んだらええやん？

2022/11/01(火) 13:54:29.38

まぁピンクって視認性低い色の一つやからな
ピンクに船体染めたら不評で諦めたよなイギリス海軍
今の鼠色は味気ないよな
薄いピンクにしようぜ

2022/11/01(火) 13:54:47.05

>>644
ロサンゼルスはLA、エルエーとも言うな。
サンクトペテルブルグはなんか略称ないのか。
長くて言いにくく書きにくいことおびただしいw

2022/11/01(火) 13:55:33.39

>>668
武力攻撃事態になるまでは文民警察のお仕事です
これは世界各国どこも一緒です

SWATとか警察にあるの何でだと思っているのかと

2022/11/01(火) 13:55:44.53

>>670
よし、それじゃあレニングラードってことで

2022/11/01(火) 13:56:11.39

>>666
戦車も戦闘機も軍艦も核兵器も持つ国はまともな国扱いされるのに
そこから戦車や戦闘機や軍艦を無くして核兵器だけにしたらまともじゃなくなるというのはおかしな話だよなｗ
人殺しの道具を少なくするとキチガイ扱いされるｗ

2022/11/01(火) 13:56:30.35

>>670
ペテルブルク、現地の愛称はピーテル

2022/11/01(火) 13:56:54.25

>>577
佐藤栄作と同じ発想だな。西独と核兵器の共同研究持ちかけて断られてた。領土を取り返すならこれぐらい狸じゃないと。

2022/11/01(火) 13:58:10.36

プーチン大統領は、動員を廃止する命令の必要性について弁護士と相談することを約束した
https://newtimes.ru/articles/detail/227558/

クレムリンのスポークスマン、ドミトリー・ペスコフは昨日、動員がいつ終わるかという質問に答えて去った。後でさえ、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、彼の命令が必要かどうかについて弁護士に相談すると述べた。
「法令が必要かどうかは考えなかったが、動員は間違いなく完了した」と大統領は言った。

おーい

2022/11/01(火) 13:58:35.39

>>671
つまり核戦力「ダケ」では国防は成立せんよね
SWATの規模では対処できない特殊部隊何かザラにあるんやから

2022/11/01(火) 13:58:39.74

>>674
ピーテル、初めて聞いた。やっぱあるよな、短い呼び名

2022/11/01(火) 14:00:00.75

>>673
まともな国は紛争解決手段としては比較的穏便な戦車と戦闘機と軍艦をまず揃えるからな
核しか持たないなんて、何か気に入らないことがあれば核恫喝しかしないという宣言に等しい

2022/11/01(火) 14:00:12.44

>>639
ベグロフ現知事をスキャンダルで追放させてプリコジンの傀儡となる
代わりの政治家を新知事に担ぎ上げるんだろうな。

2022/11/01(火) 14:00:37.52

>>677
核戦力オンリーとか狂人の主張だと思ってるよ

2022/11/01(火) 14:01:15.93

>>669
なるほど
そういえば夕方の曇り空は実際はちょっとピンクなことが多いらしい

2022/11/01(火) 14:02:37.90

>>599
この竜の歯もどきのコンクリ塊、基礎全く無しのポン置きなんだよなぁwwwwwwwwww

2022/11/01(火) 14:02:41.57

>>677
SWATの規模で対処できない正体不明の特殊部隊ってあるの？ｗｗ

>>679
だから9条と組み合わせる
専守防衛でこちらからは絶対に攻撃しないけど
攻撃されたら核で反撃するよという事
なまじ普通の軍備が有ったら相手も出方を伺って
「ここまでなら大丈夫だろう」ってやるけど最初からフルスロットルの選択肢しかないなら
相手も伺うような真似はしない

2022/11/01(火) 14:02:46.83

>>678
いわゆるピョートルかな？
英語で言うピーターか
燃えろ栄光

2022/11/01(火) 14:03:02.98

>>676
もう自分の考えすらなくなってる感じやね
とにかく誰かに責任を少しでもおっ被せたいムーヴばかりやん

2022/11/01(火) 14:03:55.64

>>673
戦車も戦闘機も軍艦も基本的には交戦規定に則って敵戦力の無力化を目指すもの
対して核兵器は威力が余りにも大きいため使用する際、民間人への被害が前提とされる
サムライ同士の斬り合いは尊敬されるけど附子毒を振り撒いて百姓子供まで巻き添えにする奴はキチガイ扱いされるよ

2022/11/01(火) 14:05:17.01

>>685
聖ペテロをご存じですか？
こんどの日曜日は教会へ是非いらしてください・・・

2022/11/01(火) 14:06:06.46

>>688
そこは統一教会だろ

2022/11/01(火) 14:07:13.11

>>687
別に戦車砲だって民間に撃ち込めばキチガイ扱いだけど

**名無し三等兵** (JP 0H5e-9V0P [165.76.190.37]) · 2022/11/01(火) 14:07:16.11

>>684
頭でっかちねえ。
そもそも核恫喝か非武装かなんてギャンブルを政治家に委任したくないわ。

2022/11/01(火) 14:09:13.08

>>684
向こうが名乗らなければ正体不明
名乗ったところで正面兵力が阻止して時間を稼いで事実関係を調査する暇が無ければやっぱり正体不明同然
警察の特殊部隊で対応出来るわけないやん

2022/11/01(火) 14:09:19.39

警察なんて全廃して悪い事した奴は町ごと爆破するようにすれば犯罪の抑止になるか？

2022/11/01(火) 14:10:08.68

>>684
キチガイ国家が勝手に言ってるだけのルールなんて誰も真に受けないんだわ
9条持ってるから安心ねってなるやつはお花畑しかいない

2022/11/01(火) 14:10:20.98

>>690
当然そうなる
てかそれ交戦規定違反やろ

2022/11/01(火) 14:11:13.22

Kofmanニキがウクライナにリサーチしに行ってたみたいだけど、さながら観戦武官みたいなもんか

2022/11/01(火) 14:12:04.02

>>692
応対している間に政府中枢は避難できるけど
そこから正体不明の部隊はどうするの？ｗ

正体不明の揚陸艦が何十隻と用意して一個師団レベルの正体不明の部隊が上陸してくるんですか？ｗ

2022/11/01(火) 14:12:39.43

>>646

https://i.imgur.com/kPBTQVm.jpg

2022/11/01(火) 14:13:50.42

>>686
てか、ロシアって国家の行政機構をプーチンが制御できなくなってる感じ。

命令したらマシンが変な音立ててあらぬ方向に動きを始めた(動員をめぐる混乱)んで
慌てて色んなボタンを押してみた挙句「電源コード抜こうか」(動員停止命令)みたいな？

2022/11/01(火) 14:14:10.13

>>694
通常戦力を持たずに侵攻って可能なの？
侵攻側に全くメリット無いよねｗ

2022/11/01(火) 14:15:03.02

>>697
警察の装備はせいぜい短機関銃やで
特殊部隊の装備でぶつかられたら即抜かれるよ
だからお前の理想は単に今の自衛隊を警察って呼びたいだけなんよ

2022/11/01(火) 14:15:37.51

>>592
核使うしかないって、通常兵力壊滅してるって事だから、核発射の指令出す間もなくクレムリン陥落でしょ。