［第四世代］10式戦車スレ配備243号車

2022/11/02(水) 09:25:03.90

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備241号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660039254/

［第四世代］10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/05(土) 18:56:15.74

どうせだから此位機関銃マシマシにしましょうよ

https://wiki.warthunder.com/images/thumb/2/2f/GarageImage_M2.jpg/1600px-GarageImage_M2.jpg

2022/11/05(土) 18:57:59.05

RWSを全自動セントリーガン化させるのは簡単なんだけど
敵も味方も同じ人間だから敵味方識別が実質無理だから周囲警戒には使うべきではないだろうな
塹壕戦などでキルゾーン設定してパスパスやるなら今の技術で充分戦果が期待できるが近距離は人間の判断で掃除して欲しい
トロッコ問題は人間に押し付けたい

2022/11/05(土) 19:14:24.22

>>124
大友アニメの武器よさらばのAI戦闘ロボみたいなのが2030年代に出てきそうな予感しかしない

2022/11/05(土) 19:28:22.83

>>100
>>62のようなプログラム弾を使えばよいので20mm機関砲でよかろそこは

2022/11/05(土) 20:15:01.87

>>70
実はウクライナ上空をF35がバンバン飛んでたりしないかな?

2022/11/05(土) 20:28:24.42

>>74
対戦車手榴弾なんて武器あるんか?

戦車の上はモンロー効果じゃないと抜けないだろ

2022/11/05(土) 20:42:21.15

ソ連が作ってたで>ホロチャージ対戦車手榴弾

そのストックをパレスチナ人がイスラエルの
装甲車に使ってたような

2022/11/05(土) 23:03:02.03

>>128
RKG-3とかあるし、ウクライナでもドローンから投下してるらしい

戦車の上面装甲なんて現代でも大した装甲ないから当たればぶち抜ける
https://mobile.twitter.com/ymofreak/status/1515269226663010307
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/06(日) 00:26:35.37

一番必要なのはドローン探知用の無人AEWではないだろうか？
プロペラタイプのドローンはプロペラの周期的な反射があるから安価なレーダーでも探知できるだろう。
問題は無人AEWと個々の車両や兵隊をつなぐネットワークや端末かな。

2022/11/06(日) 01:55:11.50

まぁ第6世代戦闘機管制システムと地上のFADACとを融合させた統合指揮システムの領域だな
ノードの1つとなる戦車はその中でどういった役割を担えるかは今後の研究次第

2022/11/06(日) 02:08:04.18

早期警戒レーダーは非常に高価なので、機体だけ安価にしてコストを下げたり、無人にしてリスクを下げたりしても、リターンが少ないんだよ。

2022/11/06(日) 04:19:42.60

>>131
>プロペラタイプのドローンはプロペラの周期的な反射があるから安価なレーダーでも探知できるだろう
マルチコプターの規模で何が出来るか考えたら
レーダー波を辺りに撒き散らすより、相手が出してる電波を探知した方が楽じゃね

2022/11/06(日) 09:20:24.78

>>134
プログラム型や自律誘導型もあるからな。
ESMは車両でも良さそう

2022/11/06(日) 10:45:02.59

>>109
一〇式戦車は敵はゲリラコマンドーを中心とした
外患罪内乱罪のゲリコマと在日複合蜂起に対抗するため
陣地構築が目的だから後方からの攻撃に備える必要がある。

2022/11/06(日) 12:38:22.00

>>136
そんな想定知らんがな
人がカバーしろや

2022/11/06(日) 12:43:23.20

PKOで海外に出向く可能性のある16式のが
ゲリコマに備える必要があるかもな
日本から出る可能性がほぼ0の10式には必要無いな

2022/11/06(日) 12:53:34.37

戦車砲は威圧感与えるからPKOでは持ち込まんよ
MRAPとLAVでいい

2022/11/06(日) 13:13:10.67

>>134
基地の発信源を利用したマルチスタティックセンサ運用で良い
気象レーダー、携帯電話基地局、各種放送局…

2022/11/06(日) 13:28:35.85

>>134
プロペラが電波を反射するなら

2022/11/06(日) 13:36:03.33

というかその手の製品はもうある

当社のRFセンサは1台で全周をカバー。無数の電波の波形を分析し、データベースと照合することでドローンの発する電波を検知します。また、電波を発しないため運用に際して電波干渉の恐れや特別な手続きは必要ありません。
https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/c-uas.html

2022/11/06(日) 13:38:33.89

URLが既に軍用の雰囲気しかしない

2022/11/06(日) 16:35:50.71

運用例で思いっきり「防衛施設」って書いてるからまあね

2022/11/08(火) 00:39:32.09

Twitter日本法人も大量解雇

→Twitter Japanの年収
平均年収1,201万円
平均年齢31.2歳
( ﾟДﾟ)ハァ？

2022/11/08(火) 07:43:01.39

969 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8h+J [106.128.141.192]) sage 2022/11/07(月) 09:09:56.99 ID:f38HXpHJa
ドローンにむけて銃打ってるけどあれ弾が下に落ちるリスクあるんじゃないの？中東あたりでよくお祭りで打ってる下にいる人に弾当たって死ぬ人いるみたいなこと起きてないの？

974 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-zlm6 [133.106.218.57]) sage 2022/11/07(月) 09:12:35.74 ID:KtXDJ+p4M
>> 969
https://hb-plaza.com/falling-bullets/

2022/11/08(火) 15:08:53.14

空に銃撃つ「祝砲」、流れ弾で70人死傷か　タリバンが配下に禁止令

2022/11/09(水) 12:17:29.54

>>146
普通に起こりうるし、何だったら何使ったところで撃墜したドローンそのものは下に落ちるわ
まあ装甲付きのパワードスーツとかで全身防御できるとか、強力な熱エネルギー兵器でドローン完全消滅でくる時代になるまでは犠牲に耐えるしかない
誠に遺憾ではあるが

2022/11/09(水) 13:00:16.81

自衛隊はレーザーとHPMを主力に据えるようなので流れ弾に関しては物理的に発生しなくなる
ドローン残骸は敵のせいなので気にする必要無し

2022/11/09(水) 16:41:02.78

>>149
イージスアショアもミサイルのブーストにレーザー推進使ってれば市民に反対されずにすんだのにな
ところで件のSPY-7搭載艦は小型化検討中だそうだな
十中八九居住区域当たりが削られそうだ
アショアならそんなことなかったのにな

2022/11/09(水) 18:06:40.95

レールガンも上に撃つの禁止な

2022/11/09(水) 22:27:02.76

>>151
逆に考えるんだ　上から下に撃っちゃってもいいんだと

2022/11/09(水) 22:54:27.75

F/AC-2空中機動レールガン

2022/11/10(木) 19:37:07.02

やっぱり鷹で捕縛が一番よドローン対策は
遺伝子操作で超音波メスとか出せるようにしようぜ

2022/11/11(金) 11:12:34.33

日本には核戦力が必要だと思います
10式戦車に核砲弾搭載するべきじゃね?

2022/11/11(金) 11:59:57.62

>>155
交戦距離が数km程度の戦車でそんなことしたら、味方もろとも吹っ飛ぶわ

2022/11/11(金) 19:54:55.22

>>156
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E7%A0%B2%E5%BC%BE#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AUpshot-Knothole_GRABLE.jpg

2022/11/12(土) 18:21:04.43

1両に核砲弾20発搭載した10式が200両あれば中国の沿岸部は廃墟にできるな

2022/11/13(日) 21:45:04.26

戦車砲で撃てる核砲弾ってあんの？w

2022/11/13(日) 23:18:20.90

>>159
デイビークロケットとかあるし作ろうと思えばイケる
なお実際に運用するには政治的問題とかコスト面とか汚染問題とか色々ある

2022/11/14(月) 07:30:53.59

日本はすでに核を持っている

2022/11/14(月) 07:48:00.24

日本は核アレルギーとか反核教信者が多過ぎて核装備は無理だろなあ
中共は崩壊時に共産党がやらかす可能性大きそう

2022/11/14(月) 11:50:55.93

核武装するとしても戦車砲に載せることはあり得ない
以上だ

2022/11/14(月) 12:26:03.65

直射はない
拍か榴か臼

2022/11/14(月) 13:18:11.31

>>163
>核武装するとしても
大隊長クラスが解除キー押せる榴弾砲/SRBMか、遠隔操作地雷ぐらいまででしょうね

2022/11/14(月) 14:44:27.22

ニワトリで…

2022/11/15(火) 10:47:19.10

>>163
デイビークロケットが中止になったのは「核のボタン」を大隊長レベルの指揮官に持たせるリスクからだったと

2022/11/16(水) 21:19:41.09

>>162
原発ぼんぼこ作っといて今更感がある
まあ結局事故起こして下受け使って後処理した辺り精神年齢12才児相当の種族に核はもて余すんだろうけど

2022/11/16(水) 21:21:37.10

>>168
反民族主義者はいつ祖国に帰って義務を果たすんだい？

2022/11/16(水) 21:28:02.93

>>162
日本が核武装するときは、この演説で頼むわ。根っからの口の悪さは定評の有るアイちゃんで！

【第7回MMD杯本選】核武装宣言【内閣総理大臣月読アイ】
https://nico.ms/sm15382038

2022/11/17(木) 20:49:45.89

>>169
日本という国が消滅して我が祖国の属領になれば、日本への在留は祖国への帰還ということにならないか？

2022/11/17(木) 21:03:49.29

見下しながら求めるのか･･･

2022/11/17(木) 22:45:35.63

>>171
流石ゴキブリの妄想は桁が違う

2022/11/18(金) 07:46:29.16

日本人はお人好しで想像力にかけるから、某戦車は装甲は薄いし、空調も付いてないし、RWSもない。ついでに覆帯はすぐ外れる。
あと射撃精度すら旧式に劣ることも判明した。ソースは射撃大会。

2022/11/18(金) 07:49:43.14

GDに作って貰えば良かったよなw

2022/11/18(金) 07:58:58.85

そう言えば某半島の新型戦車は国産パワーパック問題で生産遅延してたために、新型戦車用に開発最適化されたFCSを米国に設計してもらった旧型戦車に移植したらFCS慣熟訓練もしてない旧型戦車の方が命中精度上だったなんて洒落にもなんない事態引き起こしてたよな
本邦の場合は訓練の賜物だけど某半島の場合はホントに洒落になんない
自動装填装填装備は世界最後発なのに現状世界最低の装填速度誇っちゃってるし、ユーロパワーパック搭載戦車の中では最軽量なのに加速性最低だし、某半島の戦車開発陣は頭可哀想としか言いようがない

2022/11/18(金) 09:34:39.66

別に韓国の戦車がどれほど酷かろうが在韓米軍があるから問題ないし、
10TKを持ってる本邦からすれば文字通り対岸の火事に過ぎない
つまりどうでもいい

2022/11/18(金) 12:45:48.84

>>177
在韓米軍がソウルより下がったことの重大性はよく認識した方がいい

2022/11/18(金) 23:38:35.89

>>177
別に日本の戦車がどれほど酷かろうが16式機動戦闘車があるから問題ないし、
16式を持ってる部隊からすれば文字通り対岸の火事に過ぎない
つまりどうでもいいな

2022/11/18(金) 23:40:55.67

16式はもう離島でも公道を走行したが、10式はいつになればそうなるんだ

2022/11/19(土) 00:03:52.98

>>179
は？
16式なんかクソの役にも立たないゴミだろw

2022/11/19(土) 00:36:06.32

トーチカ代わりに退役間近の74式を島嶼部に配置しておけばよいのに

2022/11/19(土) 05:57:55.06

>>182
誰が管理するんだ

2022/11/19(土) 10:14:19.35

>>181
そんなこたーないよ
劣化版ではあるが10式に準じたFCS積んでるしな
演習だと90式にいつもボコられるけど実戦ならどうかなーとは乗ってて思う

2022/11/19(土) 10:39:55.19

キドセンは車体が装輪化、砲塔が105mmにダウングレード　ただし74式戦車の砲弾全部使える利便性を兼ね備えた
劣化10式戦車のようなもの

ただし、キドセンが対戦車戦闘も考慮する場合
ライセンス生産で105mm向け最強APFSDSであるM1060A3を導入すれば
第１～２世代の戦車は撃破できるだろう
第３世代戦車は装甲が薄いところに当てれば大破持っていけるか
ってぐらい実は使い勝手が良い

2022/11/19(土) 11:38:24.71

実質空挺戦車としても使える

2022/11/19(土) 11:41:55.29

軽いし橋梁も渡れるから実質10式の上位互換だろ？
狭く山岳の多い日本では車体が軽い方が有利ってお前らも言ってたし

2022/11/19(土) 11:44:17.84

10式戦車は装甲とかそんなんじゃない
C4I、ネットワークを完全に駆使した戦闘が圧倒的脅威って事実を知らない方多いのが現実なんだよな

2022/11/19(土) 11:46:16.66

正直敵が日本に主力戦車を揚陸維持させる難易度考えたらね

2022/11/19(土) 11:46:49.69

>>187
ただやっぱ戦闘力は弱いわね
あと雪に弱すぎ

2022/11/19(土) 12:06:43.17

不整地にも弱いし装甲もゴミレベル

2022/11/19(土) 12:17:47.03

まあでも74式の代替と考えれば遥かに強い

2022/11/19(土) 12:33:12.76

74式は不整地に強いし

2022/11/19(土) 12:44:12.17

強いっつってもなー
今時夜間戦えませんじゃねえ

2022/11/19(土) 13:25:23.50

10式、16式で培ったC4ISRシステムのパッケージ化して搭載車両を増やす試みが予算化されたんで一般化していくのだろう

2022/11/19(土) 13:29:50.48

夜間戦えても不整地苦手じゃww

2022/11/19(土) 13:34:53.37

今の日本なんて、どこも舗装道路だらけで
舗装されてない林道があるのはガチの山奥と北海道ぐらいだ

16式の方が10式より断然通れる道が多いんじゃないのかね

2022/11/19(土) 13:35:34.40

>>196
いやー夜戦えんのは不整地だめなのよりきちーよ
BTC訓練で74式まだ出てくるけど悲惨だぜ

2022/11/19(土) 13:37:36.09

あと内地はまだ74式がメインのところ多いから、BTCだと内地の普通科もMCVとか10式を74式感覚で相手するところあるな
そして夜戦でフルボッコされてる

2022/11/19(土) 13:38:18.73

>>197
多いね
というか自走でいけるのはでかい

2022/11/19(土) 13:38:58.58

交戦地点に辿り着けなければ意味ねぇじゃんw

2022/11/19(土) 14:14:08.88

>>197
お前は10式叩きたいから16式をこんぼうに使ってるだけだよね

2022/11/19(土) 14:42:28.97

事実を言うと批判に聞こえる病気かな？

2022/11/19(土) 15:27:47.02

>>203
カテゴリが違う兵器並べて僅かに優れてる点だけ取り上げて語ってる荒らし君

2022/11/19(土) 15:52:11.31

戦場なんて航空爆弾や榴弾砲その他で耕されまくってるのがオチなので

2022/11/19(土) 16:14:52.96

16式じゃ交戦地域に辿り着けないよねw

2022/11/19(土) 16:56:23.10

>>204
陸自は戦車の調達減らして代わりに16式の調達増やしてるのが現実だよ
まともに反論もできない10式ガイジ君

2022/11/19(土) 17:00:15.30

>>207
用途が違う

2022/11/19(土) 17:14:32.71

>>207
反民族主義者はいつ義務を果たすの？

2022/11/19(土) 17:15:17.31

狭い舗装道路だらけの日本じゃ10式より16式の戦略機動性の方が重要
恨むなら10式減らして16式の調達を増やした陸自を恨んだら？っていう

2022/11/19(土) 17:16:47.81

10式の調達を減らした陸自は反民族主義者だってよｗ
お笑いｗ

2022/11/19(土) 17:25:38.77

戦争直前の展開でインフラに乗っかれて初動に強い装輪
戦闘でインフラが寸断されたあとでも動きやすい装軌
使い分けができて良いことだ
冷戦の延長で大量の装軌を常時広域に張り付けてるお隣は必要に駆られてやってることだが大変だろうな

2022/11/19(土) 20:31:26.90

16式って舗装道路でしか移動できないなら行動に制限がでるだろw
陣地構築したら陣地に行けなくて支援できないじゃん。

2022/11/19(土) 20:53:48.95

>>210
守勢時はそうだが、攻勢時は敵が塹壕やらバリケードやら作るし、防御の手薄な所は不整地になるだろうからな。

2022/11/19(土) 20:55:07.13

ウクライナじゃ装軌のBMP-3すら、スタックして鹵獲されてんだぞ。田んぼで止まるような装甲車が主戦力になる訳ないだろ？　アフリカのサバンナじゃないんだから。

2022/11/19(土) 20:57:35.79

>>215
そんな一部事例で全体を語られてもな。
装軌だからといってどこでも行けるわけではないというのは当たり前の話。デジタル思考はやめたほうが良い。

2022/11/19(土) 23:29:10.93

16式は少なくとも最前線の離島に到着できる車両だ
https://youtu.be/8WFtbnOQwrw

10式は本土専用置物になりそうだ
最前線の離島に到着できないと装軌装輪クソもない

2022/11/20(日) 00:00:44.51

アホはどこまでいってもアホだな

2022/11/20(日) 00:13:16.04

敵が日本側の要所を奪うとなると、必然的に市街地になる。
戦車の場合、現地までトレーラーで運んで、降ろして、という時間がかかるが、16式なら現地に到着、そのまま戦闘なんてこともできる。
アスファルトは履帯との相性が悪いし、ゴム履帯は手間がかかる。

2022/11/20(日) 00:13:19.46

>>212
そういうわけでTK-Xは高速道路を長駆自走して整備なしで戦場に突入出来る能力が求められる

2022/11/20(日) 00:17:03.35

そもそも、森林や山林にSSM連隊が展開されてたら、揚陸艦の本土上陸なんて厳しいはずだけど、
確実にできる根拠が知りたいぐらいだわ
その上で10式戦車だ～16式キドセンだぁ～って言うべきだろうが

2022/11/20(日) 03:25:56.99

そもそも米軍不介入の確約が無ければ北朝鮮、韓国はおろか中国もロシアも日本本土侵攻なんて馬鹿げた博打は打たないだろ
そんな事態はどれだけ未来なのか未来でも有り得るのか、そもそもそんな事態に陥ってたらその時点で日本終了してる