［第四世代］10式戦車スレ配備243号車

2022/11/02(水) 09:25:03.90

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備241号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660039254/

［第四世代］10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/19(土) 00:36:06.32

トーチカ代わりに退役間近の74式を島嶼部に配置しておけばよいのに

2022/11/19(土) 05:57:55.06

>>182
誰が管理するんだ

2022/11/19(土) 10:14:19.35

>>181
そんなこたーないよ
劣化版ではあるが10式に準じたFCS積んでるしな
演習だと90式にいつもボコられるけど実戦ならどうかなーとは乗ってて思う

2022/11/19(土) 10:39:55.19

キドセンは車体が装輪化、砲塔が105mmにダウングレード　ただし74式戦車の砲弾全部使える利便性を兼ね備えた
劣化10式戦車のようなもの

ただし、キドセンが対戦車戦闘も考慮する場合
ライセンス生産で105mm向け最強APFSDSであるM1060A3を導入すれば
第１～２世代の戦車は撃破できるだろう
第３世代戦車は装甲が薄いところに当てれば大破持っていけるか
ってぐらい実は使い勝手が良い

2022/11/19(土) 11:38:24.71

実質空挺戦車としても使える

2022/11/19(土) 11:41:55.29

軽いし橋梁も渡れるから実質10式の上位互換だろ？
狭く山岳の多い日本では車体が軽い方が有利ってお前らも言ってたし

2022/11/19(土) 11:44:17.84

10式戦車は装甲とかそんなんじゃない
C4I、ネットワークを完全に駆使した戦闘が圧倒的脅威って事実を知らない方多いのが現実なんだよな

2022/11/19(土) 11:46:16.66

正直敵が日本に主力戦車を揚陸維持させる難易度考えたらね

2022/11/19(土) 11:46:49.69

>>187
ただやっぱ戦闘力は弱いわね
あと雪に弱すぎ

2022/11/19(土) 12:06:43.17

不整地にも弱いし装甲もゴミレベル

2022/11/19(土) 12:17:47.03

まあでも74式の代替と考えれば遥かに強い

2022/11/19(土) 12:33:12.76

74式は不整地に強いし

2022/11/19(土) 12:44:12.17

強いっつってもなー
今時夜間戦えませんじゃねえ

2022/11/19(土) 13:25:23.50

10式、16式で培ったC4ISRシステムのパッケージ化して搭載車両を増やす試みが予算化されたんで一般化していくのだろう

2022/11/19(土) 13:29:50.48

夜間戦えても不整地苦手じゃww

2022/11/19(土) 13:34:53.37

今の日本なんて、どこも舗装道路だらけで
舗装されてない林道があるのはガチの山奥と北海道ぐらいだ

16式の方が10式より断然通れる道が多いんじゃないのかね

2022/11/19(土) 13:35:34.40

>>196
いやー夜戦えんのは不整地だめなのよりきちーよ
BTC訓練で74式まだ出てくるけど悲惨だぜ

2022/11/19(土) 13:37:36.09

あと内地はまだ74式がメインのところ多いから、BTCだと内地の普通科もMCVとか10式を74式感覚で相手するところあるな
そして夜戦でフルボッコされてる

2022/11/19(土) 13:38:18.73

>>197
多いね
というか自走でいけるのはでかい

2022/11/19(土) 13:38:58.58

交戦地点に辿り着けなければ意味ねぇじゃんw

2022/11/19(土) 14:14:08.88

>>197
お前は10式叩きたいから16式をこんぼうに使ってるだけだよね

2022/11/19(土) 14:42:28.97

事実を言うと批判に聞こえる病気かな？

2022/11/19(土) 15:27:47.02

>>203
カテゴリが違う兵器並べて僅かに優れてる点だけ取り上げて語ってる荒らし君

2022/11/19(土) 15:52:11.31

戦場なんて航空爆弾や榴弾砲その他で耕されまくってるのがオチなので

2022/11/19(土) 16:14:52.96

16式じゃ交戦地域に辿り着けないよねw

2022/11/19(土) 16:56:23.10

>>204
陸自は戦車の調達減らして代わりに16式の調達増やしてるのが現実だよ
まともに反論もできない10式ガイジ君

2022/11/19(土) 17:00:15.30

>>207
用途が違う

2022/11/19(土) 17:14:32.71

>>207
反民族主義者はいつ義務を果たすの？

2022/11/19(土) 17:15:17.31

狭い舗装道路だらけの日本じゃ10式より16式の戦略機動性の方が重要
恨むなら10式減らして16式の調達を増やした陸自を恨んだら？っていう

2022/11/19(土) 17:16:47.81

10式の調達を減らした陸自は反民族主義者だってよｗ
お笑いｗ

2022/11/19(土) 17:25:38.77

戦争直前の展開でインフラに乗っかれて初動に強い装輪
戦闘でインフラが寸断されたあとでも動きやすい装軌
使い分けができて良いことだ
冷戦の延長で大量の装軌を常時広域に張り付けてるお隣は必要に駆られてやってることだが大変だろうな

2022/11/19(土) 20:31:26.90

16式って舗装道路でしか移動できないなら行動に制限がでるだろw
陣地構築したら陣地に行けなくて支援できないじゃん。

2022/11/19(土) 20:53:48.95

>>210
守勢時はそうだが、攻勢時は敵が塹壕やらバリケードやら作るし、防御の手薄な所は不整地になるだろうからな。

2022/11/19(土) 20:55:07.13

ウクライナじゃ装軌のBMP-3すら、スタックして鹵獲されてんだぞ。田んぼで止まるような装甲車が主戦力になる訳ないだろ？　アフリカのサバンナじゃないんだから。

2022/11/19(土) 20:57:35.79

>>215
そんな一部事例で全体を語られてもな。
装軌だからといってどこでも行けるわけではないというのは当たり前の話。デジタル思考はやめたほうが良い。

2022/11/19(土) 23:29:10.93

16式は少なくとも最前線の離島に到着できる車両だ
https://youtu.be/8WFtbnOQwrw

10式は本土専用置物になりそうだ
最前線の離島に到着できないと装軌装輪クソもない

2022/11/20(日) 00:00:44.51

アホはどこまでいってもアホだな

2022/11/20(日) 00:13:16.04

敵が日本側の要所を奪うとなると、必然的に市街地になる。
戦車の場合、現地までトレーラーで運んで、降ろして、という時間がかかるが、16式なら現地に到着、そのまま戦闘なんてこともできる。
アスファルトは履帯との相性が悪いし、ゴム履帯は手間がかかる。

2022/11/20(日) 00:13:19.46

>>212
そういうわけでTK-Xは高速道路を長駆自走して整備なしで戦場に突入出来る能力が求められる

2022/11/20(日) 00:17:03.35

そもそも、森林や山林にSSM連隊が展開されてたら、揚陸艦の本土上陸なんて厳しいはずだけど、
確実にできる根拠が知りたいぐらいだわ
その上で10式戦車だ～16式キドセンだぁ～って言うべきだろうが

2022/11/20(日) 03:25:56.99

そもそも米軍不介入の確約が無ければ北朝鮮、韓国はおろか中国もロシアも日本本土侵攻なんて馬鹿げた博打は打たないだろ
そんな事態はどれだけ未来なのか未来でも有り得るのか、そもそもそんな事態に陥ってたらその時点で日本終了してる

2022/11/20(日) 07:29:07.37

>>221
出来ないと断定するならそもそも戦車自体いらんけど、今のウクライナを見てると○○は絶対みたいな考え方は危ないかも
>>222
その中のロシアは、はたから見ても誰得なウクライナ侵攻を始めて、そのまんま引き際もわからず継続してるからね
損得勘定だけで戦争始めるわけではないのは証明されてる

2022/11/20(日) 07:30:47.17

>>219
だな
ただその分相応に弱いのと、10式戦車もやろうと思えば別に路上機動して移動は可能ではある

2022/11/20(日) 09:08:22.13

>>223
今回のロシアとウクライナの歴史関係が日露に当てはまりますかw

2022/11/20(日) 09:11:15.23

>>225
あれだけクレイジーだと予想できない

2022/11/20(日) 09:50:33.23

マジで最低な前例を作りやがったと思うよプーチンは
で、習近平も同じくらいにはバカだから台湾を侵略する可能性が排除出来ないという現状がある

2022/11/20(日) 10:19:05.90

>>40
日本帝国陸軍は近代化過程においてソ連近代化ドクトリンたる赤軍野外教令を研究し、ベースにした
戦前自動化が不完全だったため中途半端になった

戦後自動化
→ｗｗ2戦死及びソ連ドクトリン再研究
→西側榴弾砲統一
をうけてソ連を意識した重火力編成したが、ここにｗｗ2経験意識とと核対策で山岳砲兵旅団型のフィンランドスタイルになった

自衛隊は雑にみれば非常にウクライナ軍と共通要素が多いが、丁寧にみればフィンランド型である

より正確には
ウクライナ型+フィンランド型+海兵型+空挺団そして日本軍型の軽装歩兵連隊を大機動させる運用形態である

2022/11/20(日) 11:37:52.35

>>228
仮想敵国が東側の系譜の兵器を装備してくるとなれば自然と戦術も似通うか

2022/11/20(日) 11:48:42.76

ロシア軍は崩壊するから北部方面隊は一個旅団廃止な

2022/11/20(日) 12:23:05.15

>>215
16式じゃ不整地でスタックして終わりだろw
16式がスタックしたらどう引き上げるんだろw

2022/11/20(日) 12:26:56.70

>>231
最近ウインチ付きが出てきてる

2022/11/20(日) 12:26:58.26

JAF呼ぶ？

2022/11/20(日) 12:27:32.94

>>230
わりと真面目に地元が嫌がりそう
駐屯地の経済効果そこそこあるらしい

2022/11/20(日) 13:03:39.84

>>234
>駐屯地の経済効果
田舎では「一個大隊」の経済効果は大きすぎるぐらい(凄まじい級)
隊員・事務官・役務の給与→消費、隊の食料消費、ガソリンスタンド、保険のお姉さん・銀行・郵便局、飲み屋、etc
基地があると道路整備も地味に(はっきりと)優先される

2022/11/20(日) 14:37:50.03

ロシアの脅威がなくなるなら日本で一番安全な地域になりそうだナ。

2022/11/20(日) 16:22:01.80

不満があるなら10式減らして16式増やした陸自に文句言えよｗ

2022/11/20(日) 17:54:37.43

>>235
保険のおばさんの枕営業も

2022/11/20(日) 18:03:22.05

>>238
枕とかしねぇよ
WACに手を出すとかもそうだが即バレるわ

2022/11/20(日) 18:04:24.04

>>235
北海道来たら静岡の時より明らかに地元バックアップが力入ってるのを感じるね

2022/11/20(日) 20:31:28.70

ロシアが死んだ後極東がどうなるか次第
モスクワを捨てて親西側になるなら確かに北海道の部隊は配置転換が可能になるが
何かの間違いで中共の植民地になったら目も当てられないし

2022/11/20(日) 23:45:57.44

>>241
間違いなくなるだろ、
北方領土に解放軍が展開された場合、日本はどうするかだろうけど

2022/11/21(月) 09:50:26.82

>>242
50年後にはロシア、韓国、日本、台湾全部中国領になってるかもな

2022/11/21(月) 10:52:11.44

なぜそこに北朝鮮が入ってないのだろう？

2022/11/21(月) 11:34:51.68

そんなんなる前に中国も少子化で終わってるだろ

2022/11/21(月) 11:48:38.94

>>243
それは無いw

2022/11/21(月) 11:49:06.90

アメリカ大勝利で大陸はサンフランシスコ州になるだろ

2022/11/21(月) 12:06:04.05

今の戦争の推移からするとウクライナはまともな西側の国になれるだろう
旧ソ連圏でも真面目にやればそのような未来が拓ける
モスクワがロシアの各自治共和国に人気だとは到底思えないので、解体の可能性はあるし、
その解体後にわざわざモスクワより劣る可能性のある中共なんぞに付こうとは思うまい、常識的には

2022/11/21(月) 12:07:12.61

中国は公害ほったらかしにしてるから新生児の死亡率や奇形率がとんでもない事になってるし
年間出生数が1千万で奇形児が100万超えとか中国終わってる

2022/11/21(月) 12:16:25.54

そろそろウクライナの件は店じまいするみたいねw

2022/11/21(月) 13:16:35.53

16MCVにドローン付きC4Iと光学迷彩が重要だな

装甲より迷彩が重要になってきた
装甲は30~40mmやクラスター弾や榴弾に耐える程度で良い
見つかりにくいことが重要

2022/11/21(月) 13:21:43.63

>>251
>見つかりにくいことが重要
非冷却の赤外暗視カメラから見つかりにくい・・は難しそう

2022/11/21(月) 13:26:34.93

いくら迷彩しても敵陣に突っ込む時は丸見えだぞ？

2022/11/21(月) 18:27:11.34

はいはい
熱光学迷彩でもがんばってください草薙少佐

2022/11/21(月) 18:46:27.67

>>251
30mm機関砲弾に堪えるのは戦車でないとむりぽだな
少なくともMCVは30mm機関砲なんぞで撃たれたらあっという間にスクラップになる

2022/11/22(火) 11:25:59.95

>>255
ブラッドレーは14.5mmまでだっけ

2022/11/22(火) 12:26:11.72

>>255
イタリアのチェンタウロⅱは耐えられるぞ

2022/11/22(火) 12:47:44.70

耐えるって、中の人が無事な程度？
機関砲弾くらってそのまま戦闘できるのかしら

2022/11/22(火) 13:23:03.14

定格か限界かとかsoryaとか

2022/11/22(火) 13:42:08.41

>>258
中の人が無事な基準で40mmの機関砲まで耐えられる仕様

2022/11/22(火) 14:03:13.38

40mm耐弾だとRPG-7でもやられない？

2022/11/22(火) 14:06:12.33

耐えられると言ってもどこでも全部OKと言う訳ではない

ブラッドレーの米軍の耐弾試験では弾を耐弾性が高い所だけを狙って撃って試験に合格したと言う疑惑がスキャンダルになったしね

2022/11/22(火) 15:39:14.48

サスペンス映画化決定

2022/11/22(火) 16:19:05.31

>>261
HEATは耐える方法が多いので

2022/11/22(火) 21:46:05.48

30mmが50口径並の簡便さで載るってのはインパクトがでかいな
そりゃRWSにも使われるわけだ
https://www.edrmagazine.eu/northrop-grumman-new-life-to-the-m230lf

2022/11/22(火) 21:56:33.10

>>265
30mmでもAH-64で使ってた30×113 mmなんだな
記事にあるようにエアバースト弾を使えるようになったのが大きいのだろな

2022/11/22(火) 22:23:23.02

弾代が安ければ安物ドローンはこれでオワコンかな

2022/11/22(火) 22:30:00.46

>>267
>>62だと20mm×102mmのプログラム信管弾で2008年の時点で27ドルらしいからな、それよりは高くなるだろけど50ドルもあれば可能なんでね

2022/11/23(水) 08:00:22.22

>>257
イタリアのはよー知らんけどMCVはむりぽ
対物ライフルでもかなり危ない

2022/11/23(水) 10:11:04.07

>>255
16式の耐弾試験は30mmブッシュマスターを使用してるので少なくとも正面は耐えられるのだろ

2022/11/23(水) 11:33:25.07

>>261
40mmapfsdsとか2000mから120ミリの防弾鋼を抜いてくる装甲車キラーやで

戦車以外はたすからんだろ

2022/11/23(水) 12:13:21.45

日本は87式AWの正面に複合装甲装備しようとしてたくらいだから16式の正面30mm対応もホントなんだろな

2022/11/23(水) 12:27:25.86

乗ってる感じだとこれで30mm弾弾くのは無理だろと感じるな
MCVの正面より10式の側面の方が見た目は強そう
MCV正面で30mm弾けるのなら、10式は側面で40mm級砲弾弾けるんでないか

2022/11/23(水) 12:45:46.38

10式フルアーマーなら可能性はあるがフルアーマー10式ってあんの？w

2022/11/23(水) 12:53:41.31

フルアーマー10式ってガンダムみたいに書くと装甲よりも武装の方が増えそうw

2022/11/23(水) 12:57:58.35

実戦だとMBTにぶつけられる懸念があるから10式戦車砲に抗堪して欲しいのが本音だな＜MCV

2022/11/23(水) 13:00:42.32

>>275
デンドロビウム10式とかな

2022/11/23(水) 13:14:45.77

重量と前面投影面積はそこらのIFVもMCVも対して変わらないし
実際89IFVよりデカくて軽いK21は複合装甲を用いて30mmAPDS防護を実現してるし
正面の機関砲防護位は行けるだろう

2022/11/23(水) 13:46:33.74

>>276
距離にもよるけど戦車砲弾に耐えろなんて無理すぎだろ。

2022/11/23(水) 14:10:54.55

残像に質量が残るくらい早く動けば敵のFCSに捉えられないから寧ろ装甲を捨てるべき

2022/11/23(水) 15:38:46.85

機関砲弾を多数被弾しながら反撃できるのか気になる。案外、戦車砲がダメになったり？