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軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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[第四世代]10式戦車スレ配備241号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660039254/
[第四世代]10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
[第四世代]10式戦車スレ配備243号車
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 5f9a-3A4z [131.147.182.132])
2022/11/02(水) 09:25:03.90ID:qjdx4kl40512名無し三等兵 (ササクッテロル Sp27-IXbh [126.234.75.17])
2022/12/06(火) 12:40:13.19ID:Zoe9eDNVp 歩戦協調って、普通は歩兵が前なんだけどね。
513名無し三等兵 (アウアウウー Sa17-yZ/U [106.128.57.178])
2022/12/06(火) 12:42:10.72ID:s0czRv9sa むせる
514名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-5uaS [60.75.37.145])
2022/12/06(火) 13:45:44.91ID:y5v7u+wp0 https://twitter.com/masa_0083/status/1599962991038193664?t=WlBZVeJjLD17Z15pNrYFBw&s=19
ポーランドに量産第一号が到着!
韓国による武器供給は旧ソ連装備のウクライナへの押し出し供与を加速させる
韓国はかつてのアメリカの如くヨーロッパ影の守護者となるだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ポーランドに量産第一号が到着!
韓国による武器供給は旧ソ連装備のウクライナへの押し出し供与を加速させる
韓国はかつてのアメリカの如くヨーロッパ影の守護者となるだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
515名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/06(火) 14:20:28.89ID:aeK9waIv0 MBTベースのIFVにテルミナートルの武装、基本的なコンセプトは結局これに落ち着くんじゃないかなと個人的には思う
516名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-4FAg [106.154.141.70])
2022/12/06(火) 15:33:28.77ID:e9CBcysLa >>512
後ろから分離したAPFSDS弾の弾殻がぶっ飛んできて頭無くなるパターンだわ
自分がいる場所の後方100m以内に味方戦車が陣取ってるのって絶対に嫌だな
http://www.inetres.com/gp/military/cv/weapon/M256.html
(リンク先の図では注意すべき範囲が504mとなってるが実際は50m)
後ろから分離したAPFSDS弾の弾殻がぶっ飛んできて頭無くなるパターンだわ
自分がいる場所の後方100m以内に味方戦車が陣取ってるのって絶対に嫌だな
http://www.inetres.com/gp/military/cv/weapon/M256.html
(リンク先の図では注意すべき範囲が504mとなってるが実際は50m)
517名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-4FAg [106.154.141.70])
2022/12/06(火) 15:35:14.86ID:e9CBcysLa >>514
納車早え、うちの奴が契約したアクアより早いじゃないか
納車早え、うちの奴が契約したアクアより早いじゃないか
518名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-7Vt5 [183.74.205.157])
2022/12/06(火) 15:38:28.82ID:qrC7covsd 在庫品から即納!ができるのも韓国の強みだからな
519名無し三等兵 (ササクッテロル Spef-dmws [126.233.209.92])
2022/12/06(火) 16:13:55.78ID:toiCUqNnp 今年の兵器産業全般に半導体不足で納期遅れがあるってニュースがあって
韓国は半導体国産してるから早いんちゃうか
韓国は半導体国産してるから早いんちゃうか
520名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/06(火) 16:24:26.04ID:aeK9waIv0 それは弾殻ではなくサボ
521名無し三等兵 (アウアウウー Sa17-1c7w [106.128.123.88])
2022/12/06(火) 17:19:14.34ID:X6Iwyrpqa ⚡大臣: ウクライナはスペインから HAWK 防空システムを受け取ります。
ウクライナのオレクシー・レズニコフ国防相は、12月2日にオデッサでスペインのマルガリータ・ロブレスと会談し、ウクライナがスペインからホーク地対空ミサイル発射装置を受け取ったと発表した。
ウクライナ空軍スポークスマンユーリー・イグナットは「供与されるMIM-23HAWK地対空ミサイルは旧式で役に立たないのではないか?」という懸念に対し「うちの主力S300と9K37”ブーク”だって似たようなもんだよ。HAWKは近代化もされてるし」と、心配どころか期待している様子。
ウクライナのオレクシー・レズニコフ国防相は、12月2日にオデッサでスペインのマルガリータ・ロブレスと会談し、ウクライナがスペインからホーク地対空ミサイル発射装置を受け取ったと発表した。
ウクライナ空軍スポークスマンユーリー・イグナットは「供与されるMIM-23HAWK地対空ミサイルは旧式で役に立たないのではないか?」という懸念に対し「うちの主力S300と9K37”ブーク”だって似たようなもんだよ。HAWKは近代化もされてるし」と、心配どころか期待している様子。
522名無し三等兵 (スップ Sd9f-HAkI [49.97.14.54])
2022/12/06(火) 17:20:24.59ID:CFCprdcTd いや韓国軍で使ってるの、および軍納品予定の当ててる
523名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-7Vt5 [183.74.204.241])
2022/12/06(火) 17:27:13.34ID:qcXL+7xRd 韓国は軍民あげて武器輸出に力を注いでいるので「納期が近いなら中古で良ければ軍の在庫から抜いて渡すのもできますよ」とか
「うちの軍に納入する予定のをとりあえず回すこともできますよ」とか
そういうのができる
何せ世界で一番自走榴弾砲の在庫があったり、有数の戦車保有数だったりなのでちょっとした(つっても100輛とか桁違い)融通はできちゃう
「うちの軍に納入する予定のをとりあえず回すこともできますよ」とか
そういうのができる
何せ世界で一番自走榴弾砲の在庫があったり、有数の戦車保有数だったりなのでちょっとした(つっても100輛とか桁違い)融通はできちゃう
524名無し三等兵 (アウグロ MMc7-T67c [122.130.166.31])
2022/12/06(火) 17:29:21.03ID:hZVTrvqlM >>514
もうすぐビックリ箱状態で砲塔が無くなったのが見れるんですね
もうすぐビックリ箱状態で砲塔が無くなったのが見れるんですね
525名無し三等兵 (スップ Sd9f-HAkI [49.97.14.54])
2022/12/06(火) 17:30:13.70ID:CFCprdcTd まともに国防考えてないんだよな
526名無し三等兵 (スップ Sd9f-HAkI [49.97.14.54])
2022/12/06(火) 17:31:06.08ID:CFCprdcTd 自国の配備減らすの正常な感覚の軍隊だとまずあり得ない
527名無し三等兵 (ワッチョイ 4369-ZHIG [118.6.198.176])
2022/12/06(火) 18:29:06.78ID:e9Voxs6G0 あの国は南北ともなんちゃって休戦で、可哀想な我々に世界中が貢ぐニダてタカるための言い訳でしかないから
本気で民族統一とか考えてない
本気で民族統一とか考えてない
528名無し三等兵 (ワッチョイ 8ba2-4FAg [220.150.150.119])
2022/12/06(火) 22:51:21.31ID:nX4JoJe90 >>526
自国の配備数削って輸出に回すなんてニュースあったの?、それともただの君の想像?
自国の配備数削って輸出に回すなんてニュースあったの?、それともただの君の想像?
529名無し三等兵 (アウグロ MMc7-T67c [122.130.166.31])
2022/12/06(火) 22:55:42.22ID:hZVTrvqlM >>514
10式の後継は韓国から輸入だな
10式の後継は韓国から輸入だな
530名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-5uaS [60.75.37.145])
2022/12/06(火) 23:13:33.97ID:y5v7u+wp0 >>528
ポーランド向けは全部新規生産品
オリジナルK2生産が180両で、これが基幹車両として教育訓練にあたる
のこり800両がPL仕様になる
1000両の契約だからクソデカビジネスだわ
エジプトのM1A1 1000両と同じ衝撃
ポーランド向けは全部新規生産品
オリジナルK2生産が180両で、これが基幹車両として教育訓練にあたる
のこり800両がPL仕様になる
1000両の契約だからクソデカビジネスだわ
エジプトのM1A1 1000両と同じ衝撃
531名無し三等兵 (ワッチョイ d7bf-4FAg [118.241.172.230])
2022/12/07(水) 00:18:54.44ID:5+Sobop80 ポーランドは財政的・歴史的な事情でレオ2が買えないから仕方ない
532名無し三等兵 (ワッチョイ 97da-BV3Z [58.93.234.61])
2022/12/07(水) 01:06:08.47ID:ii/XyFNR0 というか今回の戦争でドイツの軍事装備を買っても後で面倒くさくなると判明したじゃね?
国外への支援や運用に一々ドイツ政府から許可を取る必要があって、足を引っ張る。
国外への支援や運用に一々ドイツ政府から許可を取る必要があって、足を引っ張る。
533名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-7kZO [60.108.226.65])
2022/12/07(水) 01:16:54.09ID:nR4r5xvo0 結局トランスミッション問題は解決出来てなくてドイツ製のまんまみたいだが
それでトルコのアルタイも止まってるし
先行180両以外はユーロパックにするんだろうか?
それでトルコのアルタイも止まってるし
先行180両以外はユーロパックにするんだろうか?
534名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-ZHIG [106.132.66.29])
2022/12/07(水) 06:56:30.51ID:pQ+mq/7aa535名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-kbjL [14.12.151.0])
2022/12/07(水) 07:13:07.35ID:wHaMk7n+0536名無し三等兵 (ワッチョイ 171c-gNuZ [126.249.162.33])
2022/12/07(水) 07:30:36.68ID:6AmjD9Ex0 >>531
財政的、歴史的というより今回のウクライナ支援で盛大に梯子を外したからでしょ。
最新のレオ2をあげるから、ウクライナにT72を送ってという話だったのに、後戻り出来なくなってからドイツが中古のA4しかないと言い出した。
A4が使えなくてPLに改修したのに、今さらA4なんて貰ってもしょうがない。
財政的、歴史的というより今回のウクライナ支援で盛大に梯子を外したからでしょ。
最新のレオ2をあげるから、ウクライナにT72を送ってという話だったのに、後戻り出来なくなってからドイツが中古のA4しかないと言い出した。
A4が使えなくてPLに改修したのに、今さらA4なんて貰ってもしょうがない。
537名無し三等兵 (ワッチョイ 27b9-dmws [153.246.215.11])
2022/12/07(水) 08:18:35.32ID:A2lJGVQG0 ポーランド輸出仕様ってのがどういうものかわかんないからなんとも
もともとはパワーパック輸入するつもりで設計したんじゃなかったっけ
フランスから技術者呼んで
もともとはパワーパック輸入するつもりで設計したんじゃなかったっけ
フランスから技術者呼んで
538名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/07(水) 09:50:51.13ID:tOu7hK1r0 >>533
ポルシェに頼めば変速機なんか不要にしてくれるよ
ポルシェに頼めば変速機なんか不要にしてくれるよ
539名無し三等兵 (ワッチョイ 6fe0-HdL7 [39.111.113.169])
2022/12/07(水) 09:56:28.40ID:Fp8/jnrr0 旧式でもいいから大量生産のためのラインがあれば他国と防衛協力がしやすいんだけどな
90式でも10式でも
10式のラインと並行して次期戦車開発してほしい
90式でも10式でも
10式のラインと並行して次期戦車開発してほしい
540名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/07(水) 09:57:55.63ID:tOu7hK1r0 TK-Xをやるほどの新基軸が出て来てない定期
541名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-FgYU [126.145.247.135])
2022/12/07(水) 11:02:35.61ID:3Mmlog+M0 防衛費増額で戦車増えたりする?
542名無し三等兵 (ワッチョイ b7ed-cJVd [118.109.64.186])
2022/12/07(水) 11:37:21.68ID:9lCvI7K00 戦車増やすより弾薬とかが優先されると思われ
戦車あっても弾が無きゃただの装甲車にしかならんし
戦車あっても弾が無きゃただの装甲車にしかならんし
543名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/07(水) 11:38:34.55ID:tOu7hK1r0 全部やるんだよ
金があるってのはそういうことだ
金があるってのはそういうことだ
544名無し三等兵 (アウアウウー Saef-QG+p [106.133.24.183])
2022/12/07(水) 11:47:25.55ID:yA/JvaTUa 90式を近代改修化の方が先
545名無し三等兵 (ワッチョイ d7bf-4FAg [118.241.172.230])
2022/12/07(水) 12:03:35.19ID:5+Sobop80 そもそも10式の定数すら揃ってないのに新型戦車とか夢のまた夢だろ
546名無し三等兵 (スップ Sd9f-7Vt5 [49.97.93.8])
2022/12/07(水) 12:15:39.81ID:WgAo5Qv+d ずいぶん前に戦車と火砲の300輌定数は変わらんと報道があったがな…
547名無し三等兵 (ワッチョイ cfb1-7kHv [123.226.225.74])
2022/12/07(水) 13:26:48.55ID:hErTiqT20 朝鮮日報2022/12/07 09:27
韓国製戦車・自走砲 ポーランドに初引き渡し
【ブリュッセル聯合ニュース】ポーランドの国防省は6日(現地時間)、北部のグディニャにある海軍基地で
韓国製の戦車K2と自走砲K9の初めての引き渡しを記念する式典を開いた。
ポーランドは韓国から計980台のK2、648門のK9、3編隊(計48機)の戦闘機FA50、288基の
多連装ロケットシステム(MLRS)「天舞」を導入する計画だ。この日にポーランドに引き渡されたのは
10台のK2と24門のK9。両国が第1次の実行契約を締結した8月からわずか約4カ月で引き渡しが
行われたもので、ポーランドの緊急要請を受けて迅速に進められたようだ。
北大西洋条約機構(NATO)と欧州連合(EU)加盟国であるポーランドはロシアの侵攻を受けた
ウクライナへの軍事支援を続けており、自国の戦力の空白を埋めることが急務となっている。
韓国製戦車・自走砲 ポーランドに初引き渡し
【ブリュッセル聯合ニュース】ポーランドの国防省は6日(現地時間)、北部のグディニャにある海軍基地で
韓国製の戦車K2と自走砲K9の初めての引き渡しを記念する式典を開いた。
ポーランドは韓国から計980台のK2、648門のK9、3編隊(計48機)の戦闘機FA50、288基の
多連装ロケットシステム(MLRS)「天舞」を導入する計画だ。この日にポーランドに引き渡されたのは
10台のK2と24門のK9。両国が第1次の実行契約を締結した8月からわずか約4カ月で引き渡しが
行われたもので、ポーランドの緊急要請を受けて迅速に進められたようだ。
北大西洋条約機構(NATO)と欧州連合(EU)加盟国であるポーランドはロシアの侵攻を受けた
ウクライナへの軍事支援を続けており、自国の戦力の空白を埋めることが急務となっている。
548名無し三等兵 (ワッチョイ 4b61-ZHIG [118.8.141.105])
2022/12/07(水) 13:33:33.96ID:Wl4fHPCq0 なんかエラくしつこく韓国ネタ書いてるけど、ここ韓国スレでもK2スレでもK9スレでもないのだけど
というか祖国へ帰って兵役義務はたしてきた方がいいよ
というか祖国へ帰って兵役義務はたしてきた方がいいよ
549名無し三等兵 (ワッチョイ 6fe0-HdL7 [39.111.113.169])
2022/12/07(水) 13:55:53.98ID:Fp8/jnrr0 ビジネスとして上手くやってるのは確か
上で書かれてる通りアメリカもドイツも戦車輸出出来る状態じゃないし出来たとしてもポーランドが求めてる物が手に入るかは別にだし
本当なら日本が10式と榴弾砲を提供出来れば良かったんだけどご覧の通りだし
上で書かれてる通りアメリカもドイツも戦車輸出出来る状態じゃないし出来たとしてもポーランドが求めてる物が手に入るかは別にだし
本当なら日本が10式と榴弾砲を提供出来れば良かったんだけどご覧の通りだし
550名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/07(水) 14:21:52.61ID:tOu7hK1r0 東のプーチンが隣にいるせいで輸出する余裕とかありません
551名無し三等兵 (ワッチョイ b7ed-cJVd [118.109.64.186])
2022/12/07(水) 14:47:48.00ID:9lCvI7K00 韓国だってロシア組の北と国境接してるし余裕の有無というより法整備や軍事への投資の問題だろう
552名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/07(水) 14:54:13.71ID:tOu7hK1r0 単に安全保障に真面目に取り組んでいないだけ
従来通り参考にするべきではない
従来通り参考にするべきではない
553名無し三等兵 (ワッチョイ 4f7d-8LCi [202.223.112.169])
2022/12/07(水) 16:49:42.00ID:ZUerG9CN0 もし日本が外国から戦車大量受注して
輸出することになったら
何か言いがかりつけるのは確実だろうしな
輸出することになったら
何か言いがかりつけるのは確実だろうしな
554名無し三等兵 (ワッチョイ 2f4b-xl4+ [125.215.127.196])
2022/12/07(水) 16:58:28.35ID:TJricgP80 やれたとしても、10式の改造が限度だろうな。
陸自にそこまでやる気があるのかは別として。
陸自にそこまでやる気があるのかは別として。
555名無し三等兵 (アウアウウー Sa17-1c7w [106.128.123.86])
2022/12/07(水) 17:40:41.12ID:7KlY8a5oa オプション装備込み55t上限で後続距離と整備性確保したら後は好きに作って良い
で90式後継設計して見本市に出したら売れるんじゃね
とか考えたが90式後継に重い戦車の需要が日本に無いから売ってもサポートが効かないな
で90式後継設計して見本市に出したら売れるんじゃね
とか考えたが90式後継に重い戦車の需要が日本に無いから売ってもサポートが効かないな
556名無し三等兵 (アウグロ MMef-T67c [122.133.174.197])
2022/12/07(水) 18:39:00.36ID:Gpkj2Q+/M 小型で車体が軽い戦車とか変な要求仕様の時点で10式は何処にも売れない
557名無し三等兵 (ワッチョイ 2763-Ad68 [153.174.165.69])
2022/12/07(水) 19:07:22.71ID:FHm3KHeN0558名無し三等兵 (ワッチョイ 1bfd-BV3Z [218.216.238.214])
2022/12/07(水) 19:17:27.63ID:Uiw7ZRi10 >>556
台湾には一応それらしい需要はあるが、アメリカと違って、政治的に日本は台湾に軍事装備を売るほどのガッツはないだろう。
まあ、イスラエル、韓国やEU諸国なども基本的に中国に忖度するため、台湾軍に兵器を売ることは稀だ。
(有っても警察用の軽火器などくらい)
台湾には一応それらしい需要はあるが、アメリカと違って、政治的に日本は台湾に軍事装備を売るほどのガッツはないだろう。
まあ、イスラエル、韓国やEU諸国なども基本的に中国に忖度するため、台湾軍に兵器を売ることは稀だ。
(有っても警察用の軽火器などくらい)
559名無し三等兵 (ワッチョイ 6fe0-HdL7 [39.111.113.169])
2022/12/07(水) 20:05:23.04ID:Fp8/jnrr0 10式言うほど小さくも軽くもなくないか?
560名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/07(水) 20:16:57.21ID:tOu7hK1r0 台湾は確かに、そこで中共の侵略を止めておけば我が国も安全という構図があるから
積極的に10TKを提供することは合理性があるな
本来軍事同盟が存在して然るべき国でもあるし
積極的に10TKを提供することは合理性があるな
本来軍事同盟が存在して然るべき国でもあるし
561名無し三等兵 (ワッチョイ ef52-4FAg [118.243.145.40])
2022/12/07(水) 20:23:40.23ID:6K2xyvxL0562名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-4FAg [153.242.194.12])
2022/12/07(水) 20:26:20.33ID:f+SxyIf90563名無し三等兵 (アウアウウー Saef-2zQH [106.133.57.188])
2022/12/07(水) 20:37:54.05ID:53FHmvDDa 島国のイギリスのチャレンジャー2は62.5tだし、米国もM1A2をイラクまで輸送して運用してるが
海軍力と十分な揚陸能力があれば重さは重要じゃない
海軍力と十分な揚陸能力があれば重さは重要じゃない
564名無し三等兵 (ササクッテロル Sp27-IXbh [126.234.78.17])
2022/12/07(水) 21:02:59.12ID:aQC1kuuIp >>560
最大差20tも違えば、充分に軽いと思うけどな。
最大差20tも違えば、充分に軽いと思うけどな。
566名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-QG+p [153.170.74.1])
2022/12/07(水) 21:26:14.52ID:U7WyqT+h0 >>565
山じゃ戦車戦起きないんじゃ?
山じゃ戦車戦起きないんじゃ?
568名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-5uaS [60.75.37.145])
2022/12/07(水) 21:45:23.48ID:wzO1Q0jG0 ニホンでは起きない(断言)
569名無し三等兵 (アウアウウー Saef-2zQH [106.133.57.188])
2022/12/07(水) 22:08:10.49ID:53FHmvDDa 本当に山岳や森林戦で戦車使いたいなら
中国やインドネシアみたいに30t級じゃないと無理じゃね?
40t級は中途半端
中国やインドネシアみたいに30t級じゃないと無理じゃね?
40t級は中途半端
570名無し三等兵 (スプッッ Sddf-5uaS [1.79.83.162])
2022/12/07(水) 22:32:22.69ID:1l4lk21cd 北海道決戦が予想されたから戦車が必要だった
ロシア軍はウクライナで消滅するので日本の戦車も消滅する運命
ロシア軍はウクライナで消滅するので日本の戦車も消滅する運命
571名無し三等兵 (ワッチョイ ffd7-i5cD [111.98.84.161])
2022/12/07(水) 22:54:26.71ID:c3kIOoTk0 インドネシアはレオパルド2買ってなかったっけ?
572名無し三等兵 (ワッチョイ d7bf-4FAg [118.241.172.230])
2022/12/07(水) 23:13:42.15ID:5+Sobop80 インドネシアは中古のレオ2を100台と、トルコ製カプラン戦車の二本立てらしい
573名無し三等兵 (ワッチョイ 2f4b-xl4+ [125.215.127.196])
2022/12/07(水) 23:56:07.29ID:TJricgP80 >>566 稜線から砲塔だけ出して狙撃すんじゃない?確か10式って姿勢制御装置積んでたと思うけど。
574名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-ZHIG [153.179.148.5])
2022/12/08(木) 00:30:43.53ID:ttK96Oan0 >>561
いやそんな簡単な話ではなくて、国内向けを外国用へと振り分けるのだから国軍用戦車の納入時期が遅延する訳で配備するのも当然遅れる、それも計画当初から遅れに遅れまくってるK2戦車のだ
当然このような行為はメーカーの勝手に出来る事ではなく韓国政府から許可を受けなければ出来ない
ようするに韓国の兵器輸出を、対北朝鮮への軍備よりも優先させても良いと言う事で、これが何を意味してるかは結構重要
いやそんな簡単な話ではなくて、国内向けを外国用へと振り分けるのだから国軍用戦車の納入時期が遅延する訳で配備するのも当然遅れる、それも計画当初から遅れに遅れまくってるK2戦車のだ
当然このような行為はメーカーの勝手に出来る事ではなく韓国政府から許可を受けなければ出来ない
ようするに韓国の兵器輸出を、対北朝鮮への軍備よりも優先させても良いと言う事で、これが何を意味してるかは結構重要
575名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-4FAg [106.154.145.75])
2022/12/08(木) 11:22:51.18ID:IPoat0Bma だから、ソースも無しに、韓国嫌いな妄想だけで妄言吐くなって
ここは軍事板だぞ
嫌諸板にでも行ったらどうだ
ここは軍事板だぞ
嫌諸板にでも行ったらどうだ
576名無し三等兵 (アウグロ MMef-T67c [122.133.173.66])
2022/12/08(木) 11:23:32.89ID:R9zF1ieDM577名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-ZHIG [106.132.111.70])
2022/12/08(木) 19:10:40.92ID:3wHXaZrGa 韓国にちょっとでも否定的な意見を過剰に神経質にすぐ妄想とか妄言と決めつけるのも相当おかしな考えだよね
578名無し三等兵 (アウアウウー Sadf-4FAg [106.155.1.135])
2022/12/09(金) 09:17:49.88ID:FWa527uaa >>577
逆もまた真って言葉を覚えよう
逆もまた真って言葉を覚えよう
579名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/09(金) 10:00:42.82ID:VVgdqmuU0 そもそも10TKのスレで韓国とか出て来る事自体がおかしいからな
環境が変わって陸自が朝鮮半島で戦闘する事態になるまでは話題に上がらないのが正
環境が変わって陸自が朝鮮半島で戦闘する事態になるまでは話題に上がらないのが正
580名無し三等兵 (ワッチョイ 272c-ZHIG [153.190.172.12])
2022/12/09(金) 10:20:13.98ID:VozMWVP/0 >>578
そう言って日本人の反論を許さず一方的に殴り続けるのが朝鮮人のスタイルだって事も覚えとこうね
そう言って日本人の反論を許さず一方的に殴り続けるのが朝鮮人のスタイルだって事も覚えとこうね
581名無し三等兵 (オイコラミネオ MM67-6x0K [150.66.88.181])
2022/12/09(金) 12:26:02.41ID:chPa0sYkM まさか戦車より先に戦闘ヘリが消えるとはな
戦車はコスパは良いもんな
戦車はコスパは良いもんな
582名無し三等兵 (ワッチョイ d7bf-4FAg [118.241.172.230])
2022/12/09(金) 12:30:24.35ID:3uxCyQR70 日本じゃ装甲車に定数を奪われつつあるけどな
583名無し三等兵 (オイコラミネオ MM67-6x0K [150.66.88.181])
2022/12/09(金) 12:35:29.03ID:chPa0sYkM 確かに装輪式が増えるのは間違いないな
584名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-5uaS [60.75.37.145])
2022/12/09(金) 17:10:06.86ID:JlF8EKPT0 【祝】パトリアAMV【祝】
やはり清谷さんは正しかったな
すなわち10式はガラパゴスうんこ
やはり清谷さんは正しかったな
すなわち10式はガラパゴスうんこ
586名無し三等兵 (アウグロ MMff-T67c [119.241.64.12])
2022/12/09(金) 17:46:11.81ID:p5xCLuEuM587名無し三等兵 (オイコラミネオ MM67-6x0K [150.66.88.181])
2022/12/09(金) 17:51:26.66ID:chPa0sYkM 三菱はもうガタガタ
何をやらせても駄目だな
モノ作りの現場を疎かにした結果だな
何をやらせても駄目だな
モノ作りの現場を疎かにした結果だな
588名無し三等兵 (アウアウクー MM1f-3yvt [36.11.229.84])
2022/12/09(金) 18:14:02.17ID:kqM0hVIpM 三菱重工のキャパオーバーだろ
戦闘車両年間50両程度でコマツの抜けた穴を埋めるにゃラインの増築が必要になる
戦闘車両年間50両程度でコマツの抜けた穴を埋めるにゃラインの増築が必要になる
589名無し三等兵 (ワッチョイ 8b5f-Znoa [14.12.67.224])
2022/12/09(金) 18:46:51.04ID:VVgdqmuU0 それならコマツのラインを無償で引き取れば良いのでは
590名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-g9a5 [106.130.73.227])
2022/12/09(金) 18:53:06.17ID:fSHI1yA7a 政府が工場買い取るんだろ
591名無し三等兵 (ササクッテロラ Spef-dmws [126.193.113.154])
2022/12/09(金) 18:55:30.12ID:Dw65Eowup コマツにやらせたらダウングレード生産になるだろ
592名無し三等兵 (ワッチョイ cf63-4FAg [60.43.69.253])
2022/12/09(金) 18:59:04.23ID:fNOT6LY+0 陸戦兵器はどんどん海外製にシフトしていくんだろうな
限られた予算を戦闘機、無人機に注力するのは間違ってないけど
限られた予算を戦闘機、無人機に注力するのは間違ってないけど
593名無し三等兵 (スププ Sdaf-6RBv [49.98.235.14])
2022/12/09(金) 19:03:49.99ID:clCexAZfd >>592
ライセンス生産だからコストは変わらんぞ
ライセンス生産だからコストは変わらんぞ
594名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-ZHIG [106.132.115.233])
2022/12/09(金) 19:13:20.32ID:vX9U2XXpa 現状日本の要求満たせる外国製戦車は存在しないから戦車は輸入しようがないね
595名無し三等兵 (ササクッテロラ Spef-1GD/ [126.193.113.154])
2022/12/09(金) 19:16:17.28ID:Dw65Eowup パトリアの予定調達価格が1両8億円強で
全然安くねえぞ
全然安くねえぞ
596名無し三等兵 (スププ Sdaf-6RBv [49.98.235.14])
2022/12/09(金) 19:25:08.79ID:clCexAZfd 機動戦闘車よりも高いとか、マジでコストは同等なのか?
597名無し三等兵 (ワッチョイ 6fe0-HdL7 [39.111.113.169])
2022/12/09(金) 19:35:42.39ID:VFQQU2gi0 普通に事業買い取って工廠で生産すればいいじゃん
海も空も陸も
海も空も陸も
599名無し三等兵 (オイコラミネオ MM67-6x0K [150.66.93.248])
2022/12/09(金) 21:58:36.47ID:bTrJs9cjM 三菱はパトリア以下だった
それだけだろ
それだけだろ
600名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-5uaS [60.75.37.145])
2022/12/09(金) 22:34:22.90ID:JlF8EKPT0 https://twitter.com/hathi2d/status/1601182033061220353?t=m4w7xXk4JDslUySeC1sASg&s=19
m1のサイドスカートが頑丈すぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
m1のサイドスカートが頑丈すぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
601名無し三等兵 (ワッチョイ 2f4b-xl4+ [125.215.127.196])
2022/12/09(金) 23:55:07.12ID:MKFD99zZ0 >>596 それともコストが高いのを無理して選ばねばならない程、性能差が酷かったかだな。
602名無し三等兵 (スッップ Sdaf-PR3j [49.98.151.247])
2022/12/09(金) 23:58:42.59ID:OL6B6iCsd APCとしてはAMVのほうが性能いいのは普通じゃね?
603名無し三等兵 (アウアウクー MM1f-3yvt [36.11.229.84])
2022/12/09(金) 23:59:01.72ID:kqM0hVIpM 10式90式のサイドスカートが防破片用途だとしてM1の厚さはなんだろう。機関砲対策?
604名無し三等兵 (ワッチョイ 7bd7-sr8y [111.98.84.161])
2022/12/10(土) 00:03:34.57ID:O8eeIJ0J0 シリーズ化前提だとどうしても専用車体に対しては不利だよな。
シリーズ一括のコンペじゃないし。
シリーズ一括のコンペじゃないし。
605名無し三等兵 (ワッチョイ 134b-WUBO [125.215.127.196])
2022/12/10(土) 00:08:19.53ID:NG2JVXFW0 まぁ、「海外の装甲車両によるお勉強」兼「三菱も共通戦術装輪車へのリソースを増やせる」ということでいいんじゃない。
606名無し三等兵 (スププ Sd33-a4DY [49.98.235.14])
2022/12/10(土) 00:27:35.59ID:WEtS9VlQd >>602
最初からそう設計したのと改造と共通化を視野に入れた設計ではなぁ
最初からそう設計したのと改造と共通化を視野に入れた設計ではなぁ
607名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-3npV [14.12.67.224])
2022/12/10(土) 01:46:42.62ID:4WIPJxhv0 WAPCはコマツでも造れるから買い物で妥協してもいい
Mには何かもっと重要な物を生産させる気だろう
10TKベースのIFVとか?
Mには何かもっと重要な物を生産させる気だろう
10TKベースのIFVとか?
608名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-pW4T [121.116.54.174 [上級国民]])
2022/12/10(土) 02:30:28.65ID:Be2oGYdZ0 正直日本が国産を捨てて外国産装甲戦闘車両を導入するとは思わんかったわ
AAV7くらい緊急に特殊車両を導入するならいざ知らず今回の状況でAMVに決めるとは日本も変わったな
それだけ隠蔽されてたが国産車両が酷かったって事かも知れんね
AAV7くらい緊急に特殊車両を導入するならいざ知らず今回の状況でAMVに決めるとは日本も変わったな
それだけ隠蔽されてたが国産車両が酷かったって事かも知れんね
609名無し三等兵 (ワッチョイ fbad-RY6i [119.172.133.23])
2022/12/10(土) 02:40:25.64ID:W81oMvDr0 >>595
96式より高いのは間違いないけど、その数字は報道されてる次の予算の金額と車両数を単純に割った車両価格でしょ。
予備部品や教育用機材の費用は間違いなく入っているし、アフターメンテ費用込みの価格の可能性だってある。
96式より高いのは間違いないけど、その数字は報道されてる次の予算の金額と車両数を単純に割った車両価格でしょ。
予備部品や教育用機材の費用は間違いなく入っているし、アフターメンテ費用込みの価格の可能性だってある。
610名無し三等兵 (アウアウクー MM25-iMPM [36.11.229.84])
2022/12/10(土) 03:38:06.35ID:7fwxKY8pM パトリアAMV 乗員3+12名
三菱MAV 乗員2+9名
製造コストが同じならパトリアの方が凡そ3/4のコストで運用できるって考えるとMAVが負けるのも致し方ない・・・のかな
逆に戦闘車両として考えるならMCV車体の方が有利だろうから共通装輪は予定通りだろう
三菱MAV 乗員2+9名
製造コストが同じならパトリアの方が凡そ3/4のコストで運用できるって考えるとMAVが負けるのも致し方ない・・・のかな
逆に戦闘車両として考えるならMCV車体の方が有利だろうから共通装輪は予定通りだろう
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